[討論] 請教怕冷大叔適合的保暖褲

yoyomanman09/16 22:45不防風所以才叫軟殼。建議直接外穿雨褲，結案。

CAF061209/17 07:55參考登山社那些原住民，他們都是先穿一件排汗彈性緊身褲

CAF061209/17 07:55，3/4到小腿肚那種

CAF061209/17 07:55迪卡儂一件不用500給您參考

CAF061209/17 07:55這樣不會太冷，也不會動起來太熱

Mariobrother09/17 13:32Warmwool2當然比較暖

blackbrid09/17 13:33除非雪地，爬山過程alpha direct 120穿不住

blackbrid09/17 13:44我是沒有klattermusen gere 3.0這件，但有gere 2.0，

blackbrid09/17 13:44保暖度應該差異不大，這件非常保暖，都可以在雪地行走

blackbrid09/17 13:44穿。

blackbrid09/17 13:56沒有warmwool2這件，但保暖度要超過alpha direct120的

blackbrid09/17 13:56羊毛褲，那個厚度跟重量應該很驚人

blackbrid09/17 13:58回一樓，軟殼褲也是有相對抗風的，狠一點的還有Windst

blackbrid09/17 13:58opper的擋風層的。

balius09/17 14:26軟殼防風的不少啊只是大多只有防潑水..今年年初去北海道0~

balius09/17 14:28-5度只靠一條防風fleece內裡軟殼長褲從來沒冷到(我也怕冷

balius09/17 14:29體質)，不過適不適合爬山取向就不知道了

yoyomanman09/17 14:42一直說軟殼防風的……原 po 前幾天去石門山，現在還在

yoyomanman09/17 14:42夏末初秋，如果是白天天氣上看 20 度，有太陽的狀況下

yoyomanman09/17 14:42照理來說根本不會冷，甚至該要覺得熱。但原 po 說他冷

yoyomanman09/17 14:43就表示風速應該挺大，這種天氣要覺得冷我認為時速大概

yoyomanman09/17 14:43會在 40 以上。上面黑鳥也提到軟殼不過是「相對」抗風

yoyomanman09/17 14:44那個「相對」只是對於一般的衣服有多那麼一點點抗風的

yoyomanman09/17 14:44效果。那要跟真的「防風」比起來，那還是差太多了。這

yoyomanman09/17 14:44種狀況下當然是直接建議他穿真正「防風」的衣物。至於

yoyomanman09/17 14:45windstoper 這種加防水貼條就幾乎要等於防水的產品當

yoyomanman09/17 14:45然就是例外。

yoyomanman09/17 14:47「防風雨」是外層，「保暖」是中層，我認為原 po 對這

yoyomanman09/17 14:47兩件事情沒有搞得很清楚，才會把他的需求（防風）問成

yoyomanman09/17 14:48要找保暖衣物。

balius09/17 15:10windstopper原本就是為了防風後來才加入防水機能，事實上

balius09/17 15:10真的是windproof的軟殼我自己衣櫥不同品牌布料就好幾件，

balius09/17 15:11這並不是什麼了不起或很不尋常的機能

balius09/17 15:12而且自己對防風要求是用騎機車時速80+的狀態，如果一般步

balius09/17 15:13行能碰到這樣的環境狀態我覺得確實有資格說防不防風

yoyomanman09/17 15:54這跟什麼技術了不了不起沒有關係。大部分的軟殼衣就是

yoyomanman09/17 15:55什麼都做一點、但什麼都差一點。有抗水、不防水；有抗

yoyomanman09/17 15:55風、沒防風；有點透氣又沒那麼透氣、有點保暖但又沒那

yoyomanman09/17 15:56麼保暖。這樣的透氣很「通用」，在天氣穩定的狀況下可

yoyomanman09/17 15:56以很舒服；但是一旦遇到任何「極端」天氣：太熱、太冷

yoyomanman09/17 15:57、太濕，往往還是需要加一件風雨衣也就是「外層」，來

yoyomanman09/17 15:57抵禦天候。

yoyomanman09/17 15:58你知道時速 60 以上就是輕度颱風等級的風速嗎？中央

yoyomanman09/17 15:59氣象署把時速 39 以上就歸類為「強風」，以我自己在山

yoyomanman09/17 15:59上的經驗，我是沒有很相信有誰時速 40-50 這樣吹可以

yoyomanman09/17 16:00只穿軟殼而不用加真正的外層 hardshell 啦。

yoyomanman09/17 16:00Windy 上時速 30 就標黃色（警戒）40 就標橘色了，你

yoyomanman09/17 16:01跟我說 80 才有資格說？我想說你在跟我開玩笑嗎

yoyomanman09/17 16:10https://imgur.com/cTpU6VQ

yoyomanman09/17 16:12https://imgur.com/3R9lmR0

balius09/17 17:41我想樓上應該是把防風能力跟保暖能力混為一談了..沒有防風

balius09/17 17:42能力讓冷風直接吹到皮膚當然是保暖能力會很差，但能完全防

balius09/17 17:42止風直接接觸到皮膚保暖能力就一定好嗎？我想這還要看當下

balius09/17 17:42的保暖層跟環境條件，甚至是個人身體條件而定。在氣溫夠低

balius09/17 17:42風速夠強的狀況下，即便能完全防風但保暖層不足還是有可能

balius09/17 17:42讓人感覺到冷。舉個極端的例子，如果有個布料厚度只有0.1m

balius09/17 17:42m且完全防風，穿著時緊貼身體幾乎完全沒有空氣層，在0度環

balius09/17 17:42境以10m/s的風速吹拂時覺得會不會覺得冷？個人舉的時速80

balius09/17 17:43例子只是說明在夠大的風壓下能證明其防風能力，但保暖能力

balius09/17 17:43依舊要靠足夠的空氣層來提供，例如多加保暖層或是前面所提

balius09/17 17:43到防風軟殼的刷毛內裡

Lalafell09/17 17:53抱歉沒說的很清楚，我的需求是山上拍銀河在等待的

Lalafell09/17 17:53時候不會冷到，當時是半夜四點背著單眼腳架開始爬

Lalafell09/17 17:53，上半身穿了xbionic底層、Macpac nitro刷毛、鵝的

Lalafell09/17 17:53Langford parka。考慮到要在山頂等日出就沒穿Leaf

Lalafell09/17 17:53的alpha sv跟cold wx，鵝的parka能多覆蓋一點下半

Lalafell09/17 17:53身。下半身之前有一件象的power stretch pro不知道

Lalafell09/17 17:53丟到哪裡去了，那件曾穿去零下35度的雪地沒問題，

Lalafell09/17 17:53想找一件能替代它的中層。買Gere3.0單純是覺得好看

Lalafell09/17 17:53 囧，缺點是貴，FB有賣3000元的我想應該是。現

Lalafell09/17 17:53在看REI的sabre跟rush褲子有打折，還在頭痛該選哪

Lalafell09/17 17:53個好，出國滑雪用得到，在山上等銀河應該也沒問題

balius09/17 17:53另外個人是說軟殼也有完全防風的產品，而不是說軟殼產品都

balius09/17 17:53可以防風...

balius09/17 17:55攝影等待時間有很大機率身體應該是在靜態狀態，靜態保暖對

balius09/17 17:56保暖層的要求又比活動狀態來的更高，如果又是長時間的話內

balius09/17 17:58穿保暖褲也可能不夠，套上睡袋甚至用暖暖包主動加溫應該效

balius09/17 17:58果會比較好

blackbrid09/17 19:50原來是要長時間靜態保暖，那推薦找化纖填充的褲子，像

blackbrid09/17 19:50是Atom Lt之類的褲子，甚至可以考慮FF的羽絨褲