[問題] 美國與歐洲的選擇
代友po文請教各位大大~
各位學長姐新年快樂,預祝大家申請上心目中理想學校!
目前申請上了美國與歐洲不錯的學校,在選擇上遇到一些困難,想請教大家不同的想法和經驗。但因不想被認出就不透露專業了,還請見諒。
我申請的分別是美國的PhD 與歐洲的碩士,理學院科系。歐洲的碩士皆為學術導向,若是前往歐洲,日後亦規劃申請歐洲和美國PhD。
主要考量的點為金錢和專業排名:
美國: UChicago PhD
Pros:
1. 學校綜合排名高,並且注重理論、個人還蠻喜歡的
2. Advisor 非常年輕,去年剛就任為助理教授,我應該會是第一屆學生。由於老師非常年輕,自己也還在摸索期(她自己說的),對於要做的題目自由度大。
3. 學校本身資源多
4. 有機會申請留獎
5. 有可能會做跨領域題目,Co-advisor為該領域大咖老師,但還未有定案,要看計劃申請的結果。
Cons:
1. 芝加哥的治安
2. Pros的第二點。
3. 專業排名不高(70左右),系所內該專業只有這個老師在做。
4. 該專業資源未知
歐洲
Pros:
1. 綜合排名約8-64、分別是該國排名第一的學校。
2. 專業排名1-20
3. 喜歡歐洲文化、人文素養
4. 有紮實的課程訓練(因為本身是轉領域,認為自己有紮實的訓練是好事)Cons:
1. 自費,預計貸款150-200萬。未來預計走學術,可能需要長一點時間才能還完貸款。
2. Pros第四點,相對做研究時間減少。
感謝大家花時間看完,希望大家能給些建議,謝謝!
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Sent from JPTT on my Samsung SM-G781B.
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PhD需要你自費的就不用考慮了 你要走學術還是美國吧
ETHZ嗎
既然都要PhD通常建議直接上 碩的時間金錢成本太大了
就算真的很想碩後再找背景和發表更強的Advisor(走學
術很重要) 也要先確定自己有足夠信心 必須提醒碩後
申請時拿不出什麼研究成果可能反而會是扣分
還有申請其他學校的話應該可以再等等? 現在還算蠻早的
感覺PhD也要自費...慎重啊
芝加哥治安的部分可以來芝加哥板問
我在這七年了是覺得沒那麼困擾啦 加州才可怕XD
另外 芝大資源真的多 跨領域美國比歐洲適合
既然都要唸PhD就不要繞遠路了吧
1.的留學獎學金如果申請到會是分兩年各1萬6千鎂 完全不
夠付 Tuition 和生活費
2.的部分教育部留學貸款碩士最多貸100萬,分兩年撥款
要貸到150-200萬 要另外想辦法哦
而且如果2.轉博士的話,可以延長碩士留學貸款寬限期,
謝謝drung1110大大的提醒,沒有考慮到有可能沒有辦法再一次貸款的部分,當初是想說如果先讀碩、之後申請博班也是以全獎或有薪水為主,同時拿博班的錢去還一點貸款(可能也沒辦法還多少..) 會想申請碩班確實如terrence 大大所說,想以此為跳板,大學時期雖然有一篇發表,但因為gpa實在不高,沒辦法申請上美國很好的PhD
但沒還款以前不知道能不能貸博士留學貸款(額度200萬)
沒有拿到funding就不要去了 但美國能當TA為什麼不做TA?
重點是什麼領域啊 如果是芝大經濟phd那當然還是去 經費可
以先申請第一年後面再想辦法找ta ra之類
芝加哥的治安 好像真的要怕一下
芝加哥專排70左右就不可能是Econ了啊
覺得兩邊適合的性格差很多,喜歡歐洲就去歐洲吧,不然肯定
會嫌美國沒有人文氣息還槍枝氾濫
會覺得歐洲有人文素養的人還是去歐洲比較好 不然到美國會怪
東怪西的
等到了歐洲在絕望就好了
感謝大家的幫忙和回答!很抱歉沒有寫清楚,芝大的部分是
給了五年全獎和蠻不錯的stipend, 整體來說非常的吸引我,
主要考量的點是老師年輕+只有他一個人在做這個專業,個人
認為這兩點加在一起有一點風險。
如果只是要走馬看花的人文氣息,那去歐洲。如果是想要實打
實的"感受"人文氣息,那就只有傻子才會放棄芝大。芝加哥大
學的人文社科類是美國頂尖,感受人文社科氣息這真的不是理
由...
芝大這等級的學校給你全獎你還要考慮??????
你內心根本就有答案就是想去歐洲吧
除非你家有錢到翻過去 不然有funding的當然比較好
不然你可以申請看看獎學金
這個專業排名差滿多的耶 而且芝大只有一個助理教授做 你
又是第一屆 還沒funding 看起來滿抖的
喔抱歉 原來有全獎 那如果跟教授相處感覺不錯我會選美國
芝大也是可以考慮有沒有其他教授當備胎啦,做了一兩
年才發現跟教授不合的狀況也是有
如果很堅定要讀博班的話我覺得不用去念碩班可以直接去芝大
。不過我也很推ETHZ博班生活,蘇黎世文化很多元,那邊的薪
水不錯可以還學貸,畢業後如果沒留在瑞士/歐洲也可以拿回博
班期間存在政府的退休金。
假掰CCR文青無腦女會選歐洲 正常人選美國 大概是這樣
芝大之前有個超強博士生在路上被隨機射殺 謹慎思考
就專業而言,我認為如果教授connection夠強,能夠跟其他
學校的教授合作,”只有一個老師在這專業”可能不是一
謝謝lastedan 大大,會把這點考慮進去的!
個問題。
Porn 講這種話不用水桶嗎?
歐洲人文氣息這點我是很懷疑啦
謝謝大家~!我考慮的點確實如kmchao33 和 davidb03chem
大大所述,系上「完全」沒有其他教授可以考慮,但兩次面
試相處的感覺都很不錯,可面試畢竟都是表現最好的一面,
目前打算再跟老師約Zoom chat 談談看再做決定~再次祝大
家新年快樂!
回Gemma大大,Ethz 博班確實是第一志願,但因沒有碩士學
位,才想說從碩班開始比較有機會….
感覺原po是比較想去歐洲才會這樣問 那感覺可以先去
歐洲讀碩士 再申請美國博士 (但是碩士期間得要有Publ
ication比較好)兩邊的文化也都能體驗到
我個人是覺得人文素養跟教育比較有關 跟美國還是歐洲
其實決定要走學術界的話,也可以在芝大念博到ETH當博後,這
比較無關 另外歐洲好的地方是有非常多的歷史景點可以
樣時間和金錢成本會小一些。
去 文化也比較多元
沒錢不要去
有全獎還猶豫?!老闆真的太雷大不了拿一個碩士走人>=你在歐
洲花一堆錢念到的碩士。喜歡歐洲以後再去歐洲做postdoc就好
沒看到你的生涯規劃啊 你現在決定了學校就你以後的道路怎麼走
Nobody knows. You should talk to people who're there
為何在美國的人看到有人說歐洲有人文素養都會生氣啊
?事實就是生活的重心不同吧,像餐廳裡美國人多數談
的是工作、金錢、體育,偏好外求的快樂;歐洲就是偏
生活雜事跟想法,重視思想。美國就是因為有錢而偉大
,這不是眾所皆知嗎?
樓上的美國好像跟我所知的美國不太一樣…不過美國
那麼大 人分那麼多種 做你隔壁的好像也不太能代表
整體美國人 lol
芝大全獎竟然要考慮……
文化差異吧,就美國比較不重視“人”的主體性吧。像r
ace就是一個很好的例子,明明大家都知道種族間最大的
問題是systemic discrimination跟socioeconomic inqu
ality,但大家永遠的討論還是colors然後說不要當raci
st。但問題就是大家還是普遍接受還是winners take al
l;losers gonna lose的觀念,low socioeconomic stat
us就還是要靠自己,而且是你自己的問題。明明愛錢的
社會還要說有人文精神有點詭異。
羨慕可以發好學生卡給芝加哥大學 呵
歐洲的哪裡呀? 歐洲很大 為什麼只有美國列出校名?
哪個社會不愛錢你告訴我
現在都沒有純粹的共產國家了...
選不用自己花錢的那個+1,除非家裡錢多到不在意
嗯,對啊,歐洲重視出一張嘴的思想,法國哲學哲到失業率長
期高漲,歐洲各地扒手扒到全世界遊客都知道;歐洲各國的足
球流氓,有比其他國家少嗎?真是好思想,好生活阿…
美國和歐洲要戰起來了嗎?我先去拿雞排珍奶
幫補:金融嘴到次貸金融危機 非stem亞洲人就業率低
校園槍擊世界聞名 亞洲人隨機被打
正經:學術上沒偏好的話 看未來生活的城市喜歡哪個
不要比整個美歐 去比城市或校區跟住宿區域比較準
我在荷蘭唸博是過蠻爽的 但你這狀況我會推博士就是
因為funding真的還蠻重要的 然後歐洲唸碩跟博拿到的
身分會有一些差異 碩班你會歸在學生 但博班在歐洲很
多地方拿的是工作簽 這也會讓你的生活爽度跟未來想
定居歐洲之類的有些差距
不過現在應該還在放榜季吧 確實可以多等等 然後我覺
謝謝大家,無意引起歐洲和美國這類的紛爭,我認為最重要的是找到適合自己的地方。認同jackervator 大大博班重點是選老師,正因為如此雖然與老師互動下來感覺還不錯,但老師與系所這樣的情況才會讓我猶豫。
得博班重點還是選老師就是…
荷蘭博班畢業能留下來嗎?如果回台CP不高
我相信選老師也是重要的課題,謝謝大家的建議,現在階段
打算再跟老師聊聊再做決定,也祝大家找到適合自己的導師
和學校~!
歐洲的人文素養是對歐洲人 不是對你外國人 這要搞清楚
歐洲博班就是拿工作簽證,以荷蘭來說五年工作簽就公民/
永居了 如果是研究型大學的理工/商/法,荷蘭幾乎都留得
下來吧(身邊樣本
對荷蘭有興趣可以站內~
那個說歐洲人吃飯談論思想是不是沒有遇過西班牙/義大利
的男人? 大概80%時間都在談論足球好嗎 = ="
如果覺得文化素養跟生活儀式感比吃飯重要的話就選歐洲吧
這兩個個條件給我選十次我都是選美國
co-advisor大咖很重要 積極一點可以借用他的人脈
笑死 歐洲吃飯談思想
如果來芝大的話, 強烈建議不要住在學校附近, 10分鐘車程的
BP治安比學校附近好很多倍, 這裡亞洲人也多, 住房問題歡迎
來芝加哥板問or臉書「台灣人在芝加哥」
單純好奇芝大什麼專排可以到70…如果是世界排名那種通常
不太準的,還是國別比較準(個人感覺)
文章沒看到你出國的最終的目的,也不曉得你的歐洲是不
是指ETH。就我在ETH唸了三年碩士的經驗給你一點建議:
想移民、工作百分之一千選美國。
瑞士不是移民國家,亞洲人碩士畢業後找工作沒有那麼容
易。若是篤定未來就是要走學界唸phd也不要來瑞士念碩士
,這裡的課跟考試難的跟鬼一樣只會把你的gpa拉低。寧願
在台灣刷完gpa再來申請博班。
當然若你是神人不怕考試,提前來認識教授做專題也是不
錯,很高機率直接讀博。若想知道讀ETH的甘苦可以站內信
瑞士不歡迎一般人 只歡迎神人....
當然用別種方法移民 也是.....不少啦
推個a大說的
我在歐洲碩博三四年了西歐幾個國家都待過,覺得語言不通還是
去業界一大障礙。如果你可以讀美國博再來歐洲找工作看看也不
是不行。如果是瑞士,他們工作簽證一年只發不到一千個。
人生很長,不管在哪裡,只要有心,最後還是可以去想去的地方
。
瑞士消費很高 除了某些職業 移民瑞士沒啥好爽= =
如果原po未來想念博而且碩是指ETH的話,那真的要留意在這不
好兼顧GPA跟研究,台灣碩士可能好一點
瑞士雖然高消費但也高收入跟低稅,各大生活品質排行一直都
是前幾名,有興趣瞭解這裡工作的話再私訊我
有些人的留言感覺也太仇視歐洲==
可以去瑞士 白癡才去美國
瑞士軟體薪水高的都是美國公司捏 去了瑞士終究還是要去
美國公司 阿進不去美國公司就領低薪 高消費當貧民
既然終究要去美國公司 乾脆去美國再relocate瑞士
而且瑞士永居要五年還要考過語言捏(德or法)
怎麼想瑞士風險都比美國高很多
去瑞士讀書 畢業只好回台的一堆
你可以說美國比較容易移民 瑞士的工簽很少 辦綠卡的要求也
高很多。但白癡才會說美國比瑞士好。在瑞士 只領稍微少一點
的薪水 過歐洲的工時。放歐洲的假期 繳最多11%的稅。可以去
瑞士 白癡才會想去美國
老實說吐槽點多到不知從哪裡開始XD 唯一正確的是五年永居要
語言證明,但連五年內把德或法文學到A2/B1都覺得困難的話,
那真的要考慮要不要來瑞士
哪裡好很主觀,但不熟就真的不要散播誇大不實的謠言,不然
在地人都看到覺得自己好像住在另一個世界XD
那是你在GOOGLE吧 瑞士有些新創加班很多 薪水也不高
一周上將近60小時的班 這是在瑞士工作的我朋友跟我說的
至於學語言 不一定有空學 看你上班多忙
簡單舉例 在瑞士讀博士班的亞洲學生 有空學語言嗎?
要念瑞士念博士班,多數就得先具有德文能力…英文不是到處
都有的…
我待過瑞士新創,當然偶爾比較忙,但薪水沒比較低,因為他
們也知道低薪找不到人。我相信低薪新創存在,但世界各地都
有,除非能證明在瑞士特別糟不然我覺得不值得討論
瑞士畢竟在歐洲,要高工時的機率還是很低,因為大家會反抗
或直接換工作。在學德文的亞洲博士生光我認識的台灣人就有
好幾個,我覺得主要看個人意願,有些人很忙還是願意每週上1
-2小時的課
肯定挑芝大啊,(一)系裡會剛招第一個該專業的老師,還有
經費給你,不就說明願意往那個方向投資嗎,搞不好做出成果
的話畢業還讓你留下來幹助理教授;(二)PhD帶獎和自費沒
什麼好挑的;(三)你去了美國,可以留美或到世界任何地方
工作;你去了歐洲,留不下來就回台灣了;(四)芝大的名氣
和實力應該要高於歐洲除了牛劍以外的任何學校
樓上是不是沒聽過ETHZ
樓上,這我不否認,但現實就是很多人沒聽過或不想聽
你叫歐美教授排一下亞洲頂尖學校的排名看看
清大、芝大誰有名?然後,清大、芝大誰排名比較高?
原po想多花錢和時間唸碩士 算人生選擇也不需要太批評了
其實也看你喜歡哪個城市吧,讀書一讀好幾年,可能還要留下
來工作,在一個不喜歡的地方待著會撐不住的,先撐得住再說
,以後的事那都是以後了
有一說一 ETHZ確實有很多大牛
很多都是美國教授過去的
你說芝大專排只有70 那肯定不能算頂尖的
CS專排70的學校 很多說出來板上大概都沒聽過
不過理學院還是去美國吧 我不知道理學院出來要怎在歐洲轉
碼
歐洲軟體職位不向美國這多
除非你想去CERN上班 El Psy Kongroo
pornster說的其實沒錯 補充去歐洲爽的1.台女2.難民
因為稅金會付你錢生小孩 甚至不用工作
阿如果你不是這兩者 錢的韭菜
就是負責繳錢的韭菜
歐洲博士跟你說拉 做研究funding最重要
我是全額funding 但是這將近六年的時間領低薪
跟我在業界的同學比起來 整個生崖規劃都會受到影響
更不要提沒有funding還要貸款
你的人生不適只有研究 結婚生子買房買車一樣很重要
都出國念書了 也會想體驗一些台灣學不到的東西
滑冰滑雪滑翔翼 樣樣都要錢
讀博士就不要想結婚生子啦 除非你是台女
不然害別人跟你一起窮阿
窮就不要生小孩了
至於博士班沒空讓你還去體驗生活
又不是去度假的 打工仔要認命阿
別人碩士班享受的人生 基本上博士班都享受不到不到 能去
健身房運動就要感恩了
不好意思齁 姊full funding夠讓我滑冰滑雪滑翔翼
還買了一個公寓 只是沒錢換到好學區的villa
台女我真是太對不起天下的男人了
補充一下 是我們全家都去滑冰滑雪
姐還在博士期間生了兩個孩子勒 該體驗的還是要體驗
單身還找不出時間去體驗生活 純粹就是時間管理能力太差
你高興就好 每個人讀博士班目的不同
但你能在瑞典爽生養個小孩 享受帶薪育嬰假等福利
是因為廣大的單身韭菜努力繳稅給你們爽 還要被你們歧視
所以我才說了 台女跟難民在去歐洲就好了
你不是台女難民 繳稅給別人爽 還要被別人歧視
簡直就是當韭菜中的韭菜阿
帶薪育嬰假只要是為人父母都可以請 領養也可以
跟性別什麼關係
爸爸們不用承受懷孕的辛苦 也能享受一樣的育嬰假才爽好嗎
不得不說 博士期間為人父還可以放產假真的爽...
雖然沒很認同N大的發言,因為涉及性別且略粗暴XD 但”
你的人生不是只有研究”,”該體驗的還是要體驗”這類
話,無關性別,對那些(或許是少數?)讀博目的是未來想要
拿到好的學術職位而在博士班+博後把全部心力放在做研究
的人耳裡,應該會有種說不出的梗塞。當然,總是有人能
夠在做出傑出研究(足以拿到US top ~30 professor posit
ion的那種)的同時也能把該體驗的體驗完。只是以我個人
經歷來看,這終究是少數。學術界的競爭程度使得很多人
總是得犧牲一些才能爭取到(甚至只有一點點)機會。
其實這就是歐洲價值觀與美國價值觀的不同
歐洲的價值觀認為學者的養成是一條20年的漫長路
所以希望你放假就去滑雪 該生孩子就生 生了就請育嬰假
這樣你才能長期無後顧之憂地從事研究
在瑞典與鄰國家 大部分的學校助理教授沒有自己的實驗室
助理教授剛開始是受教授指導 當教授學生的co-supervisor
然後慢慢地練習寫計畫 開始有一兩個自己的學生
直到你獲得終身職之前都不會有自己的實驗室經費
這麼漫長的養成期間 比的是馬拉松不是800公尺短跑
長知識了,關於歐洲的風氣。剛好也可以給原po比較看看X
D
推ㄍsana135
推上面兩個大神
好奇請問sena除非教職有鎖國政策 不然怎麼跟中國美國博士
競爭
另外我朋友在荷蘭瑞士讀phd都很操 不會比美國涼阿
打錯了抱歉 sana135
也有人是因為歐洲助理教授還要看正教授臉色沒有自由 最後還
是想辦法跳槽回美國學界啊 真的要看個性啦不是每個人都喜歡
每個國家的特色 但先了解一下知道自己想要怎樣的生活也不錯
瑞士助理教授是有自己的實驗室的 歐洲很多國不能一概而論
瑞士ETHZ施智仁教授就有自己實驗室 最近還升等了
美國博士很少願意到瑞典來拉 要給教授指導
還要用瑞典語開系務會議
終身職之前都是一年一簽
完全競爭不過中國博士倒是真的 中國籍新進人員超多
還有我不覺得有休假就是比較涼 不休假不代表比較認真
原來如此 謝謝回答 我有朋友在歐洲讀博士 說他們每年要把
假請完 不然會有問題 但是他說他請假還是在做研究
聽了我們笑死www
工作: 美國>歐洲, 生活: 歐洲>美國, 食物: 半斤八兩
食物能夠打台灣的可能只有日本?XDD
荷蘭原料等級的東西不錯 但賣的食物真的很難吃= =
看來要生小孩去瑞典不錯 要做研究還是去中國或美國較好
甚麼20年漫長路 博班畢業工作被中國博士搶走不就結束了
直接結束學者路 刷題轉瑪找個廠上班 哪有20年學者路
秒選芝加哥大學 phd想專心搞好科研絕對要有funding
前幾樓唬爛三小人文氣質的對一個想專心做學術的都是
其次 況且就算你真的在意文化氣息芝大絕對不會讓你
失望 在我看來歐洲的offer光沒funding根本就不值得
考慮 如果你還需要選擇代表其實你心裡有科研以外其
他在乎的點 這樣的話你要先想好你自己讀phd的目的到
底是什麼
回樓上 他應該是觀光 然後留學只是附帶的(反正要貸款
前幾樓已經講說沒funding不要去了還是考慮一堆xdd
U Chicago 啊廢話,如果不行還有master out 的選項
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[選校] PhD選校請益:NU ME vs Purdue AE選校 各位學長姐前輩大家好: 今年申請到幾間很不錯的學校,在等待MIT放榜之前我希望先在手上拿到錄取的這幾間學 校做選擇,讓其他老師可以去找其他學生;就算MIT沒錄取也還是要做這個決定,所以想 問問大家的想法!9
[錄取] CWI Ph.D. 應該是低三圍其實這是去年年初的申請結果 只是剛好最近拿到Ph.D. candidate又在隔離 被慫恿來發一下文 另外板上大部分都是美國的錄取 想說這篇可以剛好提一 下歐洲的狀況 AD: NUS CQT(十一月口頭,不過PI人很好說我如果申請都沒上再來找他)9
[問題] 求心理/諮商phd學長姐背景提升建議幫朋友詢問 —- 希望可以規劃出最有機會且可行的留學方案,為達此目標可以拉長戰線準備背景提升。因 為是家族中第一個讀大學的,資訊的取得還是有賴於大家,如果是一些笨問題,也請不吝 提出~9
[錄取] UMD Math PhD 2022▓前言 最近考駕照跟處理出國雜事覺得很煩無心做研究,決定來寫一下做個紀錄。由於板上有 許多系上學長姊或學弟妹申請Math PhD的文,但大多都是屬於數學系正常經歷(大學畢 業→RA→成功申請,或跳過RA),因此我想分享給在台灣數學系讀碩班想要申請出國或像 我這種同屆的都快要博班畢業要找下一階段工作了自己卻因為各種因素還沒開始念PhD7
[錄取] KTH EECS MST PhD代PO 從決定要念PhD開始,就不斷看留學板,從中受益良多,雖然自己申請學校的數量很少, 可能無法在申請上提供太多的資訊,但還是以回饋的心態分享自己在準備資料和申請的過 程經驗,希望能幫助到想申請歐洲PhD的人~ [研究方向]