[請益] 全鋯(瓷)冠與鈀金的金屬瓷牙何者較佳？

lucc04/20 20:00你講的這些東西，跟醫師與技師的技術比較相關

lucc04/20 20:01材料反而影響沒這麼大：D

seamaple04/20 20:02除了醫師和技師的技術 確實清潔更重要

lucc04/20 21:48沒有錯，做得再好不清乾淨一樣會爛掉...

bobi556604/21 01:20單就材質來說，鈀金的金屬瓷牙假如製作設計上採用金屬邊

bobi556604/21 01:20緣，密合度會比全鋯冠來得好，年限跟再蛀牙率就跟清潔有

bobi556604/21 01:20很大關係了，但金屬瓷牙在後牙區常見外層瓷被咬掉崩裂的

bobi556604/21 01:20情況

lucc04/21 17:31邊緣密合度以這幾年的EBM，金屬或PFM並沒有更密合的優勢

lucc04/21 17:32這已經是十幾年前的觀念了

bobi556604/21 17:45還要看margin design吧，臨床上又不是都像做實驗一樣能

bobi556604/21 17:45標準化，金屬在邊緣密合度沒有優勢是哪裡看到的EBM？該

bobi556604/21 17:45不會是層級最低的個人意見吧

icelandguard04/21 18:38唉

Talos04/21 18:57好啦 各位大大不要再沒事開家教班了......

lucc04/22 02:00好吧，我也懶得再講他，我其實回得很委婉了

anorexia04/22 02:25其實全鋯的密合度已經很強了.....如果你有用顯微鏡檢查

anorexia04/22 02:27過....PFM在密合度上有優勢...對於不常做全鋯的技師來說

anorexia04/22 02:28確實是如此XD

yesmylord04/22 07:37井蛙沒看過現在氧化鋯的品質 只會看著課本講數據 你指

yesmylord04/22 07:37正他的時候又會說case by case或是要看什麼margin desi

yesmylord04/22 07:37gn啦之類的屁話 真的沒臨床經驗就不要再唬爛了

yesmylord04/22 07:49等一下他會回你說這些護航氧化鋯的言論是因為價位比較

yesmylord04/22 07:49高 跟那些波波的健康陰謀論沒兩樣

bobi556604/22 08:20用顯微鏡檢查石膏模型密合不代表戴到口內是密合的阿==金

bobi556604/22 08:22屬有延展性優勢這種有點理科常識的人都知道的事，能被你

bobi556604/22 08:22們扭曲成這樣，我只能說對得起良心就好

grimmr5985104/22 10:33黏著劑和氧化鋯材料的進步真的非常快捏, 除非是預算

grimmr5985104/22 10:33上的考量不然想不到不用氧化鋯的理由

yesmylord04/22 12:03哇 這裡有大師會在口內推金屬耶 豪洨

yesmylord04/22 12:06有延展性 所以呢？ 你會在口內推平？

bobi556604/22 13:16金屬延展性好所以在假牙邊緣比較薄的地方可以製作的比較

bobi556604/22 13:16好阿，要在口內burnish的話黃金量要夠高，y大是真不懂還

bobi556604/22 13:16是跟民眾話術成習慣了阿

icelandguard04/22 13:16如果路上全部的車都跟你逆向 那肯定是別人的錯

tmmtilc04/22 13:31一樓已經講完了，後面那些都多餘的，沒用過顯微鏡沒送過

tmmtilc04/22 13:31好的技工所的人大概很難理解吧

bobi556604/22 13:52好好對材料特性回答問題很難？就是好的爛的技工所都送過

bobi556604/22 13:52才知道全鋯的問題阿，樓上第二大臼齒做全鋯也都用顯微鏡

bobi556604/22 13:52磨嗎？況且病人哪知道醫師送的技工所好不好嗎？假牙收的

bobi556604/22 13:52貴技工費就一定高嗎？

tmmtilc04/22 14:03所以用鈀金的一定都很密合？材料的特性是唯一的影響因素

tmmtilc04/22 14:03？該考慮的點明明還很多，你只挑一個材料來講是刻意要誤

tmmtilc04/22 14:03導人家嗎？lu大講的哪裡有問題呢？另外連醫院送的技工所

tmmtilc04/22 14:03水準如何都分不出來的話我是不相信你送過多好的技工所啦

tmmtilc04/22 14:04講這麼多你就是沒在micro下車過牙check過margin嘛

yesmylord04/22 14:09先提到根本沒人在意的延展性不就這喇叭嘴嗎？ 而且延展

yesmylord04/22 14:09性跟能做薄他媽的有什麼關係？ 全鋯就做不到薄嗎？ 別

yesmylord04/22 14:09假裝自己有臨床經驗了啦

bobi556604/22 14:16三歲小孩吵架嗎？用micro車過牙又代表什麼？連有執照都

bobi556604/22 14:16能被說成沒有了，我說有用micro做過假牙你們也不信吧，

bobi556604/22 14:16然後你們要繼續詆毀有服務大醫院的技工所，只能說還是那

bobi556604/22 14:16句話，你們對得起良心就好

tmmtilc04/22 14:55你還是先摸自己的良心吧，我從沒說過技工所壞話，我只覺

tmmtilc04/22 14:55得你程度很差而已，不要隨便詆毀別人，謝謝，似是而非的

tmmtilc04/22 14:55言論騙騙一般人還可以，遇到真的懂的人就不行了，不要以

tmmtilc04/22 14:55為版上沒有神人在看

yesmylord04/22 15:26不要囉嗦 延展性跟做薄是他媽的有屁蛋關係？ 不要說沒

yesmylord04/22 15:26臨床啦 課本有沒有讀過都不知道

kavok04/22 15:29推貝貝，那個人就跟重機版的889一樣，愛戰卻又講不出所以然

kavok04/22 15:29...

selina06151704/22 19:41板上各位先進只是不想拿身分壓人而已，不乏專科大

selina06151704/22 19:41神出沒，case照片拿出來能不能做到人家程度都還不

selina06151704/22 19:41知道呢

bobi556604/22 21:55果然對你們來說EBM就是所謂的大神的意見嘛

s702454604/22 22:19大神唸過的EBM難道會比一個沒有執照的路人少嗎...

bobi556604/22 22:49阿板上的民眾都知道哪些帳號是大神？講出念過的EBM是哪

bobi556604/22 22:49篇很難？所以你們的Reference是：之前念過的某篇EBM。都

bobi556604/22 22:49不用講作者年份哪個期刊？

seamaple04/22 23:10我(路人)知道保庇不是大神 路人也不需要知道期刊

tmmtilc04/22 23:18念一堆書做的東西水準不夠，充其量只是個吊書袋，如果你

tmmtilc04/22 23:18做的全鋯冠老是不fit建議你該檢討一下自己而不是材料

tmmtilc04/22 23:23你有什麼ebm可以提出來讓大家瞧瞧啊

cowboy1793504/22 23:25給原PO：老話一句 找一個你可以信賴的牙醫師 其他真

cowboy1793504/22 23:25的都好說

bobi556604/23 00:05我做的很fit阿，因為都送很不錯的技工所，反而是很常看

bobi556604/23 00:05到病人口內別地方剛做完不便宜的全鋯冠但不太fit。把“

bobi556604/23 00:05金屬+延展性+密合度”丟去Google其實就可以找到一堆文章

bobi556604/23 00:05了，網路上不該是一言堂，材質特性本來是可以理性討論的

bobi556604/23 00:05，但這裡的風氣就是這樣，大神帳號=EBM

yesmylord04/23 00:15又開始了 一旦被嗆爆就會叫人自己去查 林北就想聽你講

yesmylord04/23 00:15延展性跟能做薄他媽的有三洨關係

tmmtilc04/23 00:17你的EBM就是自己google? 網路不該是一言堂更不該是唬爛

tmmtilc04/23 00:17堂

tmmtilc04/23 00:19材質特性可以討論但在討論fit只在意材質是否有刻意誤導

tmmtilc04/23 00:19的嫌疑？

bobi556604/23 00:51“知齒- 假牙材質百百種到底該選擇哪一種比較好呢?”類

bobi556604/23 00:51似的文章用材質來講延展性跟密合度的優點明明一堆，哪裡

bobi556604/23 00:51有誤導了，都給關鍵字了，不貼連結怕觸犯版規未經同意轉

bobi556604/23 00:51文章阿

nuc1earsub04/23 01:24很像在 biker 板看到 889 出沒的味道

selina06151704/23 01:38呃B大你也講了，「我做的」、「很不錯的技工所」，

selina06151704/23 01:38沒那麼fit的氧化鋯牙冠的造成因素也有技術端問題，

selina06151704/23 01:38全部歸咎於材質問題是否欠妥？還有業內還是有技工

selina06151704/23 01:38所用顯微鏡再加上醫師臨床使用顯微鏡兩端double che

selina06151704/23 01:38ck的，他們的氧化鋯牙冠不但美觀、密合、而且gingiv

selina06151704/23 01:38al condition非常之理想，如果B大對自己的技術非常

selina06151704/23 01:38有自信，下次遇到剛好選擇做氧化鋯的case不妨送送

selina06151704/23 01:38看和醫師一起追求極致的技工所

bobi556604/23 07:12早就在送那種技工所了啦，同樣用顯微鏡的條件金屬一樣超

bobi556604/23 07:12密的好嗎，要討論材料性質，結果你們一直提極致案例

tmmtilc04/23 07:27你的ebm就是這個？fb的文章？而且你說的那篇也寫了：近幾

tmmtilc04/23 07:27年因為技術突破...後排牙齒也可以使用全瓷冠，你不覺得臉

tmmtilc04/23 07:31很腫？要討論密合度你一直提材料，刻意忽略其他影響更多

tmmtilc04/23 07:31的因素，我也是一句話，對得起自己良心就好

bobi556604/23 07:43原po就是問材料阿...技術有突破不表示金屬沒優勢，誰臉

bobi556604/23 07:43腫還不知道呢

yesmylord04/23 07:47幹 林北要看的是paper不是這種FB可愛動物衛教文啦 還EB

yesmylord04/23 07:47M咧？ 還有延展性跟能做薄之間的關係是他媽的哪裡有講

yesmylord04/23 07:47？

icelandguard04/23 07:55臨床決策時排除醫師跟技師因素有什麼意義

bobi556604/23 08:11技師是病人可以選的？醫師不就是幫病抽完神經的醫師，一

bobi556604/23 08:11直叫人選醫師技術意義在哪？

s702454604/23 11:01總結一下bobi是想表達後牙不做金屬瓷牙、做貴貴全鋯的

s702454604/23 11:01醫師就是對不起自己良心啦，OMG我到底看了什麼

bobi556604/23 11:16看了你的總結才是OMG到底看了什麼

imryoma04/23 11:38怎麼會覺得，看到那些做全鋯不fit的醫師技師，叫它改做金

imryoma04/23 11:38屬就會fit呢？

yesmylord04/23 12:07如果bobi覺得全鋯不fit 抱歉喔 不是全鋯的問題 是你技

yesmylord04/23 12:07術太廢 啊不過前提是真的有執照啦.....

hinghtlimit04/23 13:40原本以為會看到reference結果都沒看到

classroom04/23 13:46嗆人EBM在哪嗆很大，結果自己只查得到臉書衛教文，實

classroom04/23 13:46在有點落漆ＸＤ

bobi556604/23 23:14阿不是有人說路人不需要知道期刊，誰先提EBM的先拿出來

bobi556604/23 23:14吧，金屬都已經用多少年了，要證明相對新的氧化鋯有優勢

bobi556604/23 23:14要把solid的EBM拿出來阿

benjamin116904/24 10:46真的不能拿fb文章來討論啦...

bobi556604/24 13:08自己講EBM結果又沒拿出來就可以？

Talos04/24 14:36好啦 各位不要再家教班了......

nike31954604/24 16:43別吵了，會在這邊吵的都是拿不出EBM只會上上課聽別人

nike31954604/24 16:43說說的牙醫啦笑死（我也是^ ^

seamaple04/24 17:30但至少樓上N大是牙醫