Re: [問題] 肝癌換肝後，肝癌轉移
※ 引述《xcatxcat (萬物之靈如此可悲)》之銘言：
: 家人因為肝癌的關系，在今年8月份進行換肝手術。
: 7月 發現肝癌，進行換評估
: 8月 換肝完成，住院一個月
: 9月 出院回家休養，出院時的胎兒蛋白在6-7中排徊，
: 由於每周都要回院抽血門診
: 每周的胎兒蛋白都一直在升高
: 在9月中胎兒蛋白已經升到16多
: 在9月底進行電腦斷層檢查，
: 發現肝癌已經轉移到肺部去了，
: 腫瘤0.6公分，有兩顆。
: 10月 三周回診一次，開始吃標靶藥物，
: 標靶藥為樂衛瑪，
: 胎兒蛋白在33-38中排徊，
: 照超音波都說肺部腫瘤無變化
: 持續到11月都是如此
: 12月 第一周胎兒蛋白爬到40幾
: 第二周至今胎兒蛋白爬到70多了，
先幫你解決一下迷惑，不論是要轉院還是要跟醫療團隊溝通都比較有頭緒。
第一、很多人都有錯誤的觀念，肝癌換肝後就不會復發或是轉移。
其實這是錯誤的觀念，現在台灣肝癌換肝的標準其實跟國外一模一樣，就
是遵循米蘭原則或是UCSF原則，但是即便符合這個標準去換肝，復發比率
還是有將近10％的病患會再復發，雖然少見換完之後快速轉移，但是文獻
中不是沒提過，只能說是所有移植醫師最不願意看到的情況。台灣目前幾
家有經驗的醫院，術前都進行一大堆檢查以確定是否有轉移，如果術前真
的符合標準去換，那最有可能的就是術前就有肉眼不可見的轉移。也就是
存在這個風險，所以台灣還是有很多老師認為肝癌不應該換肝的。
第二、接下來是你的另一個疑惑，換完肝後復發或是轉移要怎麼辦？
簡單來說就是跟一般肝癌處理是一樣的，分成局部以及全身治療。局部治
療就是像是電燒或是栓塞。全身治療則是標靶或是化療。目前在肝癌治療
上，可以考慮自費免疫療法，但是因為當初藥廠在臨床試驗中擔心免疫療
法可能帶來的排斥副作用，因此早早將移植患者排除在外，所以導致目前
仿單並不建議在移植患者上使用免疫療法，所以很多醫師並不建議對移植
患者使用免疫療法，但是的確是有一些個案報告提到在器官移植患者中使
用免疫療法成功治療黑色素癌或是肺癌，但是也可能導致植體排斥而失去
植體，這類患者大多是腎臟移植患者，所以頂多回去洗腎而已。至於化療
針對肝癌來說，目前主流已經建議擺到最後一線的治療了。
因此原醫院開標靶藥物並沒有不對，也不是不積極，還算是主流的做法，
在肝癌目前的治療針對轉移上其實沒有太多有效的做法，而換肝之後因為
種種限制，所以比起沒換肝前的治療又少了幾樣治療。
目前來看， 9月開始使用標靶，如果是健保給付的話，最快也是三個月之
後要第一次檢查評估標靶藥物是否有效，如果無效，可能健保就會不再給
付，或是必須換到後線的治療。就文章內容來看前一個月還算穩定，這在標靶治療中已經算是不錯了，但是治療期間如果
指數上升，當然可能會提早做檢查評估，所以可以跟團隊再次確認是否
需要提早檢查。
第三、細胞治療是否有效？
目前來看我個人會認為細胞治療就是把它當成輔助治療的一種，加強其他
主流治療的效果，當然隨著越來越多的研究來看，它的確具有潛力可以成
為一種治療，但是不可諱言它距離我們臨床想要的還有一段差距，另外價
錢的不可近性，自然就會讓病家細細斟酌。也因為如此所以不同醫師可能
有不同的看法，不同科別的醫師面對不同癌症就有不同建議。如果單就肝
癌來看，只能說是一個機會，畢竟目前手頭上沒有太多治療選項可以用。
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※ 編輯: chooser (123.240.181.67 臺灣), 12/15/2020 21:49:03
謝謝C大的回文~感恩
關於第一點轉移的部份，在網路中能搜尋到的案例顯少
也是醫生、捐肝者、受肝者不樂見的，沒有人想要發生
但…它還是有機會會發生，想給捐肝者的另一個參考及思考
所有的醫學文章都把捐肝寫的太美，顯少提到後續故事
第二點提供了後續的方向，再次感謝C大，因為主治不講
所以我個人都跟病人和家屬講這是一個風險評估的概念，它
就是治療的一種，但是治療不會是百分之百沒問題。
標靶藥物，是家人接受切片醫生的建議，跟主治提起，
主治才說出標靶藥用電腦斷層影像去申請就好，就不切片了
如果今天沒遇到這位切片醫生，說實在的，我們也只能
主治說什麼，我們就做什麼，一切來的太突然，
所以切片的目的是要送標靶還是做細胞？
因為我自已做到的功課是標靶、免疫療法(捐肝不適用)
C大切片的目的檯面上是說申請標靶，實際上是做細胞培養
這是切片醫生私底下說的，他說這刀他實在開不下去
切片醫生說即然已經開一切進去了，主治卻不讓他把腫瘤
清乾淨，只取一顆，另一顆要養大當備用品，他下不了手
對我們的說法是，留著一顆看標靶的成效，有用就會縮小
所以才會覺得迷罔，不過已經開始尋求第二意見了
不然每次驗血，看著胎兒蛋白慢慢爬升，卻什麼也不能做
我個人比較好奇的是這是切片醫師的說法，有跟原主治確認
是這樣嗎？
實十的無力感，原本想說如果AFP穩定，就與癌共生，
畢竟已經轉移了，對於肝癌來說，根本不可能切乾淨，切片
的目的可能只是要證明有無轉移或是只是要做細胞治療而已
。
所以我個人對於切乾淨這個說法感到存疑...
c大，主治跟切片醫生是上下層關系。我也不好明說就是
版上詢問就單純問個方向，醫院的事我不提太多，謝謝你
至於胎兒蛋白逐漸上升的確會讓病家很無力，有時肝癌的治
療就是這樣，沒有一個很有效的治療。
所謂的乾淨是我口誤，是指已經可見的腫瘤，有兩顆
主治只准他動一顆，另一顆需要保留，因為腫瘤不夠大
要做細胞培養，依當時的體積，一定不夠，
我們有轉述給個管師聽(因為他來協調細胞治療的事)
請他給個保證，如果要做細胞治療，就腫瘤的體積是否
足夠培養一個療程的劑量，個管師詢問過主治後，
就說先不做了，改用標靶
謝謝C大提供了第二點的醫療方向，我會再跟家人討論一下
的確很複雜，就只能祝好運了。
感謝你的專業，祝你心想事成。
推c大專業!原po加油，聽過很多病友分享標靶藥物控制良好的
例子，看著單子紅字著急的心情我也常有，會越來越好的 :)
推c大專業又熱心! 也幫原po 和其家人加油!