[問題] 肝癌質子治療問題

chooser08/10 21:37如果依照目前的評估，的確質子可以考慮。但是有幾個前提

chooser08/10 21:37，質子之所以有效，其實是因為能夠減少對肝臟的損傷，這

chooser08/10 21:37是早期放射線治療所無法達到的，當然這幾年隨著機器的進

chooser08/10 21:37步，放射線治療也可以減少對非腫瘤部位的影響，所以才會

chooser08/10 21:37慢慢有資料出來。再來的問題是要怎麼阻止它再復發，這才

chooser08/10 21:37是目前棘手的問題，也在整個治療中扮演一個不小的角色。

chooser08/10 21:37目前來看不論是質子或是新的放療都可以控制腫瘤，但是無

chooser08/10 21:37法阻止它復發，一旦復發就面臨必須使用其他治療，甚至是

chooser08/10 21:37一些自費治療，這是病家必須要考慮的，就是要如何在不拖

chooser08/10 21:37垮家裡的情況下，獲得有效的治療。

readera200308/10 23:33想請問一樓朋友，質子治療算不算根除性治療，我看文

readera200308/10 23:33章都寫是不用開刀但達到開刀的效果，謝謝您

chooser08/11 00:13目前不會將質子視為根除性治療，因為證據力還不夠，如果

chooser08/11 00:13可以視作根除性治療，應該不是不可以開刀的病人才做質子

chooser08/11 00:13，而是應該所有病人都改去做質子才對，不用動手術就可以

chooser08/11 00:13把腫瘤拿掉不是對病人比較好嗎：）

chooser08/11 00:15針對單一實體腫瘤來說，手術還是最直接可以將腫瘤完全拿

chooser08/11 00:15乾淨的方式。

pairsed08/11 04:29感謝C大回覆，C大整理的肝癌文章幫助很多，主要是建議的

pairsed08/11 04:29治癒性方式剛好都不能採用。 也怕後續復發其他費用支

pairsed08/11 04:29出太多，才一直猶豫錢是否初期就投入在質子治療。

shkevin08/11 08:53放射治療能不能控制腫瘤，取決於劑量給予的高低

shkevin08/11 08:53過去肝癌受限於肝臟的敏感度，沒辦法給到足夠劑量

shkevin08/11 08:55所以對於肝癌來說，過去放射治療大多是非根除性的治療

shkevin08/11 08:57我覺得證據力夠不夠強，和治療是否是以根治作為目標

shkevin08/11 08:58這兩件事情應該是分開討論

shkevin08/11 09:01質子是「有機會」可以用根治性的方法進行的

shkevin08/11 09:03但在根治性治療中，我們當然還是以手術作為黃金標準

shkevin08/11 09:04只是在根治性治療中，質子是較新但證據力較弱的挑戰者

shkevin08/11 09:09至於復發，我不清楚C大指的是局部復發或肝內其他部位復發

shkevin08/11 09:19但至少以局部控制而言，兩年的控制率是有達到八～九成的

shkevin08/11 09:22至於肝內其他部分復發，這是所有局部治療都需面對的挑戰

shkevin08/11 09:24如果其他根治性的方法不適合 & 該位置適合放療的話

shkevin08/11 09:27如果可以滿足這樣複雜的條件，我會覺得質子是一個好選擇

chooser08/11 12:43我是覺得所有治療的出現都是希望以根除癌症為主，只是臨

chooser08/11 12:43床上的應用或是實際情況能不能夠達到，栓塞也是有機會可

chooser08/11 12:43以一次塞成功。站在實證的立場，我是覺得目前質子的報告

chooser08/11 12:43，還不能夠跟手術或是RFA擺在相同的位階，或是說目前認

chooser08/11 12:43為所謂的根除性治療還是擺在物理性破壞，所以現在才會多

chooser08/11 12:43出一個名詞叫做腫瘤控制率，甚至在新版的BCLC guideline

chooser08/11 12:43中，即便RFA和手術或是移植是擺在同樣根除性治療的一大

chooser08/11 12:43類，但是還是有不同的建議。不過我是覺得依照目前肝癌治

chooser08/11 12:43療的走向，質子可以擺在傳統根治治療和緩和治療之間，問

chooser08/11 12:43題是在金額上的考量。

mochayen08/11 12:50如果有B肝，也要請醫師開治療肝炎的藥物，控制住肝炎的

mochayen08/11 12:50發作。

shkevin08/11 13:36目前就證據力來說，放射治療確實還不能與電燒/手術相比

shkevin08/11 13:38如果適合開刀/電燒，我們大多也不建議以放療作為治療首選

shkevin08/11 13:41目前放療最大的價值還是在處理沒辦法以傳統根治性，但病

shkevin08/11 13:42但腫瘤影響範圍又相對侷限的腫瘤

shkevin08/11 13:43但C大也指出了，目前質子治療最大的問題還是在費用，這也

shkevin08/11 13:44是無可辯駁的事實...畢竟控制帶大質量的帶電粒子難度遠高

shkevin08/11 13:46於傳統的X光治療，只能期待未來是否有更多降低成本的進展

shkevin08/11 14:01關於栓塞和質子比較，目前還沒看到loma linda的最終報告

shkevin08/11 14:02兩年前的報告：https://tinyurl.com/697hbyuy

shkevin08/11 14:02但到頭來還是回到原點，和電燒/開刀的證據力還是相差太多

readera200308/12 00:13謝謝c大跟s大精闢的解說，讓我對質子治療有進一步的

readera200308/12 00:13認識，質子治療後，每次回診，真的很擔心復發的問題

ohyesyes08/15 20:47也可以問看看有沒有臨床試驗能不能參加