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[問題] 有人覺得tidal自家的程式會比較好聽嗎

看板Audiophile標題[問題] 有人覺得tidal自家的程式會比較好聽嗎作者
notj4
(notj4)
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剛剛試裝了roon,

有看過youtuber介紹過,

roon的播放器,音質是名列前茅的,

但我比較了一下,幾乎不用ab test,

就覺得tidal的來源,用tidal自己的程式播放,

反而比用roon播tidal還有光澤水水跟彈性,

是我特別奇怪嗎?

還是說roon是要去做什麼調校之類的?

我的程度只能確認兩邊都有開獨佔模式...

連foobar都覺得沒差roon多少XD

好像哪裡怪怪的=_=|||

我是用阿仁DAC5 ,跟這個會有關係嗎?


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※ 編輯: notj4 (175.182.175.220 臺灣), 02/11/2021 21:08:18 ※ 編輯: notj4 (175.182.175.220 臺灣), 02/11/2021 21:09:29

s891003502/11 21:33我覺得roon的優勢是系統跟播放裝置可獨立開 可外掛HQP

s891003502/11 21:34然後我用roon根本不是因為音色 是為了資料庫的各種連結

notj402/11 21:55早上試了外掛HQP升到DSD也是有點微妙感....

notj402/11 21:55但資料庫我會英文的話,我的確也是會秒買XD

s891003502/11 22:40我指的不是那些英文資料 那些都只是樂評網站或是串流

s891003502/11 22:40平台複製過來的 而是參與樂手或是創作人的各種超連結

s891003502/11 22:42我可以很快的連結並去聽參與的樂手的其他作品

s891003502/11 22:42這些對於認識音樂有很大的幫助

s891003502/11 22:43專輯介紹的話跟那些幾顆星是來自從個網站

s891003502/11 22:43而藝人的介紹 tidal跟Qobuz都有一模一樣的文字介紹

s891003502/11 22:44然後如果個人檔案多的話 有roon跟本幾乎不用分類了

s891003502/11 22:45多數都會自動辨識

notj402/11 23:04嗯,如果是參與專輯的背後樂手們又錄過哪些專輯,倒是蠻有

notj402/11 23:04趣的....

notj402/11 23:04這幾天試用朝這方面來挖掘價值好了,

notj402/11 23:04但我觀察力貧乏到,

notj402/11 23:04就算是出自同一個鼓手的專輯,也沒辦法比較出演奏方式的異

notj402/11 23:04同就是了...哈哈這尷尬了

yamatai02/11 23:23roon 只可能讓音質更差

yamatai02/11 23:24有很多免費撥放程式不比 foobar差,聲音特質不同的

odanaga02/12 02:26我之前覺得有用roon就悶悶的 後來就沒用

ronbaker02/12 06:37用roon沒用HQP或網路串流輸出根本是半殘

notj402/12 17:00是不是音質不好我答不上來,

notj402/12 17:00我只要320k就會開始分不出來差別了,

notj402/12 17:00但差異已經大到,

notj402/12 17:00原本用tidal撥我會點收藏的樂器歌,

notj402/12 17:00用roon播放器聽就不一定會點收藏了XD

notj402/12 17:00======

notj402/12 17:00對我來說,買roon是很遺憾的必加HQ了,

notj402/12 17:00外掛HQ後,的確就分不出誰比較好聽了...

notj402/12 17:00這樣應該也能反證,不是我個人口味的問題討厭roon播放器吧.

notj402/12 17:00...

notj402/12 17:01畢竟tidal跟hq是不約而同的聽感相似的。

notj402/12 17:01只有roon本尊會引起我的“關注”XD

elguapo02/12 18:46Roon 要調的東西多,調對了音質跟HQP有拼;Tidal 自己的

elguapo02/12 18:46播放器簡單但有限。樓主這樣的描述太少,需要更多您 Roon

elguapo02/12 18:46 設定資訊才能下結論。

notj402/12 19:02大大的建議是蠻好的,

notj402/12 19:02或許趁新年朝DSP方向那邊試試有好的發展,

notj402/12 19:02我是打從一開始就把他們全關沒管了~

s891003502/13 08:07roon提供了很多方式可以相對容易得到比較乾淨的訊源

s891003502/13 08:07我覺得可以朝雙機撥放的方向去嘗試 用roon bridge或NAA

notj402/13 10:25感謝告知,

notj402/13 10:25查了一兩篇文章,好像是要把解碼跟播放分成兩台電腦處理來

notj402/13 10:25提升音質。

notj402/13 10:25家裡沒第二台電腦,

notj402/13 10:25倒是對樹莓派滿有興趣的。

notj402/13 10:25我果然太早去啟用roon試用了XD

elguapo02/13 13:10樓主先別急著將解碼播放分兩台開,Roon 沒那麼不堪啦 X

elguapo02/13 13:10D首先您可能要提供一下是哪個曲目讓您有明顯差異(是否

elguapo02/13 13:10為 MQA 或是純 CD 品質)、Roon 的音訊處理路徑(那個

elguapo02/13 13:10亮亮的光點點下去會出現路徑表),以及 DAC5 在 Roon

elguapo02/13 13:10裡面是怎麼設定的。基本上播放程式對 MQA 影響不會大,

elguapo02/13 13:10畢竟多數播放程式只要有改變訊號那個 MQA 編碼就跑掉解

elguapo02/13 13:10不開了(但 Roon 有特異功能,能先解出 MQA 放一邊然後

elguapo02/13 13:10對音訊 DSP 之後再把 MQA 編碼放回,如截圖),如果樓

elguapo02/13 13:10主您串到的是 CD,不妨先嘗試用 Roon 內建的升頻到 DSD6

elguapo02/13 13:104(或更高)看看?

elguapo02/13 13:10https://imgur.com/PJiuHld.jpg

xoy02/13 17:51這類的討論這幾年在Roon官方討論區常看到,我自己比較喜歡用

xoy02/13 17:51Roon或UAPP或LUMIN內建的方式聽TIDAL

xoy02/13 17:51https://bit.ly/3d8neRE

notj402/13 19:08先謝過e大跟x大,

notj402/13 19:08e 大的提議我再想辦法嘗試跟回答XD

notj402/13 19:08(但您不見得要繼續答覆我,把問題搞得太複雜,怕打擾到你放

notj402/13 19:08假。)

notj402/13 19:08======

notj402/13 19:08x大的文章開頭就在介紹roon播放tidal比較好XD ,

notj402/13 19:08還用awful形容裸聽tidal...

notj402/13 19:08英文對我比較吃力,

notj402/13 19:09我要花點時間看,

notj402/13 19:09怎麼板上大家都這麼有程度(昏)

https://i.imgur.com/jauHLL1.jpg

https://i.imgur.com/BXuyfgf.jpg

https://i.imgur.com/OWle0Qf.jpg

https://i.imgur.com/PDxKMk2.jpg

https://i.imgur.com/KXwsjwQ.jpg

https://i.imgur.com/XaFAXPI.jpg

https://i.imgur.com/5N5tw1e.jpg

升頻到DSD64好像DAC5的選項找不到, 反倒是HQ player的選項這邊有, 其實這一天來來回回聽, 我也快要聽覺麻痺了XD 想想我在糾結甚麼XD ROON也很好聽阿? 我開始認為roon有些詮釋上,聲音比較"確實剛硬",或許是風格吧XD 不過例如碰上這兩首,就還是會醒過來感覺果然喜歡TIDAL裸播, 40 fingers-Granada 會多一股空氣感, Yello - You Better Hide 女生唱得比較纖細,殘響的消散比較水 MQA部份 我只找了一首比較常聽的, 花木蘭電影版原聲帶第一首 Mulan(Original Motion Picture Soundtrack)-Ancestors 還是覺得裸播更勝一籌...( 不過我感覺暫時不會買這軟體就是了, roon的以歌找歌,或是以人找歌這方面, 我發現跟我的心態違和, 我可能還是暫時喜歡TIDAL裡面無規則的亂點亂逛XD

※ 編輯: notj4 (175.182.175.220 臺灣), 02/13/2021 21:59:26

notj402/13 22:41大致字典查了一下文章....

notj402/13 22:41似乎他們認定tidal自己的程式有偷偷『DSP加料』在播放器上

notj402/13 22:41

notj402/13 22:41作者去買了flac檔來測試,

notj402/13 22:41foobar 撥、

notj402/13 22:42roon撥、

notj402/13 22:42roon去抓tidal同一個曲目撥,

notj402/13 22:42好像機器都是測定一樣的,

notj402/13 22:42唯獨tidal裸撥不同的樣子。

notj402/13 22:42不知道有沒有理解錯誤XD

elguapo02/14 08:48首先MQA設定建議設Renderer Only,由Roon做Core Decodin

elguapo02/14 08:48g到88.2 or 96KHz之後再送給DAC處理最終展開會比較好。

elguapo02/14 08:48https://imgur.com/10Faym0.jpg

elguapo02/14 08:48Upsampling DSD 的設定請參考截圖:

elguapo02/14 08:49https://imgur.com/IMMCSuD.jpg

elguapo02/14 08:50Sample Rate Conversion 要先選 DSD,下一行才會有 DSD

elguapo02/14 08:50 倍率選單出現:

elguapo02/14 08:50https://imgur.com/bhKqLqV.jpg

elguapo02/14 08:53初次接觸 upsampling DSD 個人建議是先別動其他的濾波

elguapo02/14 08:53器選項,保持軟體建議值即可,等滿意 DSD64(或更高)

elguapo02/14 08:53的音質之後,再慢慢嘗試變更。

elguapo02/14 09:08另外我個人不太用Tidal而是Qobuz和HIRESAUDIO這兩家串

elguapo02/14 09:08流。Tidal的MQA展開後大多數是24/44.1 or 24/48,要到88

elguapo02/14 09:08.2KHz或以上的音軌太少了,不如直接聽Qobuz或是HIRESAUD

elguapo02/14 09:08IO,一次給您最高解析的FLAC而不會綁MQA。

xoy02/14 11:02MQA做1st Unfold後取樣率一定是24/88.2(96),DAC如果支援MQ

xoy02/14 11:02A Render做2nd Render後升頻的結果是不會顯示的,軟體上或D

xoy02/14 11:02AC上顯示的取樣率是最初Master的取樣率而不是Unfold或Rende

xoy02/14 11:02r後的結果,這是MQA的規定

xoy02/14 11:16在Roon的社群通常都是建議用播放軟體如Roon或UAPP或TIDAL A

xoy02/14 11:16PP做1st Unfold,再給DAC做2nd Render或不做。有些人會把1s

xoy02/14 11:16t Unfold後的24/88.2(96) PCM丟給HQPlayer做DSP,升頻也好,

xoy02/14 11:16轉DSD也好,看使用者需要

elguapo02/14 11:31推xoy 我個人對MQA也是只做1st unfold之後丟HQP升頻

notj402/14 13:18阿,去爬山散了下心,回來發現兩位還是不吝時間回我了,

notj402/14 13:18感謝我來試試。(拜

https://i.imgur.com/BCAdDtb.jpg

https://i.imgur.com/t6OkCGH.jpg

https://i.imgur.com/mSEvFOw.jpg

雖然大大第一張圖是教我調mqa渲染器的部分, 不過我意外發現設定會找不到升頻dsd的選項, 是因為一個遠在這一個介面[dsp撥放策略]要調成dop, 那邊升頻器才肯放dsd選項給我升到64, 原本在hq是指遇到真的dsd來源該怎麼處理, 這邊反倒是指開放dsd升頻的意思,我現在才搞清楚盲點XD 升頻後立刻感覺確實是往我喜歡的方向走, 跟TIDAL裸播的感覺我實實在在分不出來了, 用Delilah Montagu -This is not love song比較, 沒有升頻的版本, ---------------- 開頭的背景音低頻感覺少一點,相對強調主唱歌聲的存在感,但我就覺得少一點層次 。 ----------------- 加了升頻後 ----------------- 背景音感覺有彈跳感很多, 我在想是不是低頻變多了?, 主唱相對就比較透明點, 或是可以說後退?也可能是背景音前進了, 比較不會是歌聲主宰全場的感覺, ------------------ 但我想了一下,卻也可以說沒升頻的版本,歌聲比較明確就是了。 不過光升頻會影響到這個層面我也是滿意外的, 這技術不是讓聲音更清晰之類的嗎XD 之後又換回了花木蘭的主題曲測MQA, 改變也很多,看了一下星星, 這個應該沒有DSD升頻吧, 倒是DAC5出現了奇怪的訊號來源 "OFS 44.1K" 不過不管有沒有看懂, 2:40那邊突然有撞鐘一般、大量低中頻發散的橋段, 終於不會有撞到牆,確實尾巴有發散散開的感覺了, 比對一下TIDAL,的確進入AB TEST了我也分不出來的地步。 這樣以我的程度,買ROON的情況,HQP就不必強迫一起買了, 當然我最後還是會買個樹莓試試bridge吧XD,我的主電腦完全沒處理過~ 另外 以只升頻DSD64而言,不串接HQ真的讓我的播放錯誤率降低滿多的, 串接HQ會容易發生"明明點歌了,但音樂遲遲不開始就停在那發呆的情況", 當然也可能是我太貪心去升DSD512的原因才會出現這問題吧... (不過CPU也才耗了30%並沒有滿載,暫時不研究了) 感謝大家,問題還真的解決了...恩,真的神奇阿。 原來我是吃不下原汁原味訊源的可憐人XD

※ 編輯: notj4 (175.182.175.220 臺灣), 02/14/2021 14:54:02 ※ 編輯: notj4 (175.182.175.220 臺灣), 02/14/2021 15:01:24

elguapo02/14 15:52很高興有幫助 XD

notj402/14 19:34感謝您的耐心,

notj402/14 19:34HQP主打升到512給我感覺太過於乾淨纖細了,然後撥歌會頓...

notj402/14 19:35.

notj402/14 19:35roon能『暫時』擺脫HQP單買的情況下,成為一個循序漸進的模

notj402/14 19:35式,預算來說我會比較有現實感一點^_^

elguapo02/15 14:03其實HQP真正主菜是聲場處理能力......升降頻只是小菜 :P

elguapo02/15 14:11雖說Roon也有聲場處理能力,但因為軟體設計限制一個zone

elguapo02/15 14:11只會分配CPU一核(選項裡面雖有平行處理選項但那只是可以

elguapo02/15 14:11讓你使用「一核二緒」,否則Roon的DSP運算仍是單一一緒處

elguapo02/15 14:11理);Roon的多功能力是用在不同zone而不是在音場處理上

elguapo02/15 14:11,如果遇到更高解析度的例如DSD256多聲道這種訊源,單一

elguapo02/15 14:11一核去處理聲場會不夠力,所以這時就真的必須交由HQP這

elguapo02/15 14:11種可以用nVidia顯卡運算的外掛程式去做了。

notj402/15 17:49因為沒有要先買HQP也就不糾纏著e大什麼是聲場處理了QQ

notj402/15 17:49暫時也跟多聲道(我理解成劇院)無緣,

notj402/15 17:49確實是有看到cuda支援的選項,但手上是AMD的卡...哈哈