[心得] 原來USB傳輸線真的有差別

djboy11/19 10:45可能原廠那條線，根本壞掉了

icekiba11/19 11:44數位都是……

m917225011/19 12:12所以數位到底有沒有差

AerobladeIII11/19 12:22我雞排先買起來，我用萬隆1020 ：)

jx151211/19 12:26usb線是真的有差這麼簡單比對的建議大家可以試試

ddik3211/19 12:39反正不是腦補就是木耳 自己選一個喜歡的來當就可以了

chiyoda11/19 12:42USB線測量上可以看到差異,體現在5V及地線,很小但看的到

chiyoda11/19 12:44但人能不能聽出來另當別論,如果改成外接供電後,線的差異

chiyoda11/19 12:44就消失了,反而是外接電造成差異

chiyoda11/19 12:47機器USB作的好才是重點,不是每家廠商會強調USB輸入作的如

chiyoda11/19 12:49何,消費者沒東西燒,只好燒USB線,其實機器USB輸入才是關鍵

chiyoda11/19 12:52上面指異步USB

m917225011/19 13:06我外接供電還是有差怎麼辦

odanaga11/19 13:06我都買林帝

odanaga11/19 13:06看起來比較紮實一點

odanaga11/19 13:07我覺得外接電供比usb線差異多吧(?

m917225011/19 13:08外接後換線還是差很多

chiyoda11/19 13:16話說樓主的機器是異步還是同步USB?

a361945311/19 13:19SUPRA便宜好用

jhs121311/19 13:39都破音了...應該有其他問題吧?

chiyoda11/19 13:39M大的情形可能機器USB隔離不好,或可能不合格線(線世界白

chiyoda11/19 13:40金之類),測量上的解釋是這樣啦

hsakuya11/19 13:45上次買了條USB線回家 剛好女友(沒入坑)也在 就在他面前

hsakuya11/19 13:45拿原本的跟新買的給他AB Test 她也能跟我講出聲音的差

hsakuya11/19 13:45異 跟我聽到的是一樣的

djboy11/19 13:53最新進度，和大家報告一下。如果是 影片 的話，換 HDMI 是

djboy11/19 13:53有差的。尤其是比 HDMI 和 WIFI，HDMI線夠爛，WIFI頻寬夠

djboy11/19 13:53寬，顏色會不一樣。 聲音 還沒有問到~~~ 我沒有認識的

djboy11/19 13:54有人認識 驛訊 的人嗎？？

djboy11/19 13:56不過，這個比較，是和你從電視解出什麼訊號有關

djboy11/19 13:56細節我再去問問，好難找。

l9811/19 14:04WIFI? 所以是 WIFI 6E 嗎?

chiyoda11/19 14:13D大要不要另開一篇?詳細一點

chiyoda11/19 14:15H大那個我常作,不過我都告訴對方換好了(實際沒換)看結果

chiyoda11/19 14:17如何,避免"換線"動作或者對方禮貌性稱讚影響結果

xoy11/19 14:24USB DAC號稱有實體隔離跟非同步傳輸很多年了，不過前端的改

xoy11/19 14:24動還是能改變輸出的類比聲音就表示完全隔離這件事沒這麼簡單

xoy11/19 14:24，很多DAC內用來處理USB訊號的XMOS晶片也是一直在改款，如果

xoy11/19 14:24隔離跟非同步已經很完全了何必改？

m917225011/19 14:30這樣說好了 usb靠譜的小藍線小黑線都能聽出不一樣

m917225011/19 14:30機器請問何者為usb隔離或傳輸不ok的定義？

m917225011/19 14:32不管是電訊分離還是光隔離型 隔離前後 還是幾千塊到幾萬

m917225011/19 14:32 data傳輸跟電力傳輸就是都會有影響

elguapo11/19 14:33要討論不同USB線作異步傳輸造成的差異，可能要先看該線

elguapo11/19 14:33材的「眼圖(Eye Diagram)」；USB電位、電位上升下降率和

elguapo11/19 14:33訊號飄移(jitter)都會對異步傳輸造成影響。

m917225011/19 14:33我認為電子的差異性應該在基本電學第一章有講到相關的

m917225011/19 14:37能弄出一條絕對合格跑訊號電力都不關這條線材的鍋的話，

m917225011/19 14:37可以去申請諾貝爾獎了

m917225011/19 14:43在電學方面跟數學一樣 都是有個假設或者依照基準點 用這

m917225011/19 14:43角度去思考 世界會大大不同

yuugen211/19 14:45要戰了嗎？有差沒差，兜幾

hito2111/19 14:48便宜usb線可能因為要供電 所以品質都不好漏電底噪機會高~

hito2111/19 14:50也不用到很貴 主要還是選一定品質就夠了

hito2111/19 14:52usb to usb 還好 但usb to 六邊形那種線建議選500以上的~

chiyoda11/19 15:00USB線有差,我上面有說,推E 大,且USB最好買有認證的

djboy11/19 15:28IC 會更新啊，是必然的。不然~~~ 價格會一直跌。

djboy11/19 15:28至於更新的Feature是那個，就看那裡能夠更新。如果是USB

djboy11/19 15:29DAC，最有可能就是去進化 DAC 的部分，或是解之前的BUG

chiyoda11/19 15:32https://tinyurl.com/49pjj588,機器隔離不好,讓線材?擦

chiyoda11/19 15:32例子

chiyoda11/19 15:34讓線材?擦屁股的例子

chiyoda11/19 15:53不合格的線比如我上面提到的線世界,和ADI2用會有問題

chiyoda11/19 15:56USB線當然越接近規範的越好,何乎認證的線傳輸音頻在音頻

chiyoda11/19 15:58分析儀上可以看出一些些差別,聽不聽的出來各人各異,我自

smallcar80111/19 15:58線太爛導致usb protocol layer一直handshake異常，d

smallcar80111/19 15:58ma buffer資料沒有即時更新就可能出現各種異音，所

smallcar80111/19 15:58以數位資料沒差，但是資料傳輸過程異常，協定和硬體

smallcar80111/19 15:58能cover的能力是有限的，所以結論是，線沒差，但爛

smallcar80111/19 15:58線不配在討論範圍

icekiba11/19 15:59合格的不好聽，不合格的好聽；Dochi??

chiyoda11/19 16:00也是保留態度,畢竟機器DAC的影響大的多,不能抓小放大,水

m917225011/19 16:00小孩子才做選擇 我全都要

chiyoda11/19 16:01喝多會中毒,所以水有毒是嗎?

m917225011/19 16:04規範好壞跟聽感好壞沒有絕對關係

icekiba11/19 16:06那我們擴大範圍吧，合格的好聽、合格的不好聽、不合格的

icekiba11/19 16:06好聽、不合格的不好聽；Dochi??

m917225011/19 16:11我選買得起好聽

comipa11/19 16:20USB合格是在測SI,跟好不好聽沒有必然關係.但是會掉封包的

comipa11/19 16:20情境下已經不能拿來談論好不好聽了

xoy11/19 16:21USB DAC目前普遍還在用USB 2.0的規格，線爛到資料都會出錯的

xoy11/19 16:21覺得是不用太花功夫討論，而是其他的如明明已經非同步了，US

xoy11/19 16:21B Reclocker這類的設備為什麼還可以改變聲音？

icekiba11/19 16:22ww表示：我會掉封包

comipa11/19 16:24這就跟USB供電分離為什麼影響聲音類似不是嗎

Xellowse211/19 16:43USB走隨身碟那種協議就可以保證傳輸100％正確

Xellowse211/19 16:44很可惜的是傳聲音的協議不是 掉了就掉了

Xellowse211/19 16:45可以實驗看看 拿破音線傳檔案是不是會傳很久

Xellowse211/19 16:45是的話 就是他一直掉bit 在重傳

comipa11/19 16:46掉太兇有時候OS會直接把裝置踢掉

m917225011/19 16:50但總是有人出來堅持不會掉封包

djboy11/19 17:23掉包低的嚇人好不好~~~ 你換線就「馬上」聽的出來，想想

djboy11/19 17:24是要照三餐每毫秒掉多少啊

comipa11/19 17:26掉包會爆音啥的阿很明顯 那是"不能聽"不是"不好聽"

djboy11/19 17:36講個笑話給大家聽。上次我去問做USB的RD，把這個換線立馬

djboy11/19 17:37從5566變成五月天的事情，討論USB傳輸、速度、封包的問題

djboy11/19 17:37講了一遍。結果換來不可置信的眼神，然後我就默默離開了~~~

djboy11/19 17:38正式結論：從USB PHY/ DIGITAL 而言，資料傳輸不受線材影響

chiyoda11/19 17:40掉封包率可以問ADI2用家,驅動面板有CRC值

adamptt11/19 17:56https://tinyurl.com/yd6k93vn

adamptt11/19 17:5727樓rme的工程師說用bit error來解釋數位的聲音差異 是

adamptt11/19 17:57天方夜譚

adamptt11/19 17:59usb會傳錯 而且能夠偵測到 當偵測到的時候不會重傳 而是

adamptt11/19 17:59直接把音訊中那個sample丟掉（uac2規範）

adamptt11/19 18:01但是只要你聽到的聲音不是短短續續那種明顯的故障 這個

adamptt11/19 18:01錯誤發生率是10的負12次方 意即一整天不間斷播放音樂 都

adamptt11/19 18:01不一定會碰到一次

jim54300011/20 04:19老症頭 想測試自己到底能不能聽出來？請家人幫你盲測

jim54300011/20 04:19就知道了

Dopin11/20 10:27有個東西叫做電容效應 這個玩意出現在各種地方 非常雞排

Aquarius12611/20 10:47我是覺得討論方向錯了，USB線材的聲音有差別的話，應

Aquarius12611/20 10:47該是檢視USB電源是否會干擾到DAC輸出的類比訊號。換

Aquarius12611/20 10:47一個角度想，如果數位訊號每分每秒都在出錯，你拿什

Aquarius12611/20 10:47麼膽子開汽車、搭電梯？

Aquarius12611/20 10:48對比方式的話，就是光線傳輸的設備，你換兩條品質好

Aquarius12611/20 10:48的光纖線材，調音是否有差？

elguapo11/20 14:30@adamptt 如果機率是這樣算的話，那麼聽 DSD1024 時，US

elguapo11/20 14:30B 每秒傳輸 11～12MB/s 來看，大概每 15～20 分鐘就有

elguapo11/20 14:30機率遇到掉封包，而不是一整天不間斷碰不到一次哦；DSD1

elguapo11/20 14:30024 資料流就是這麼大，如果要確保 isochronous 模式極

elguapo11/20 14:30低錯誤率，要求 USB 線材品質是一點都不為過的。

adamptt11/20 15:24我看過的那資料當然是用一般格式的音樂去算的 就算15分

adamptt11/20 15:24鐘錯一次 和聲音表現也沒什麼關係 usb線對聲音的影響是隨

adamptt11/20 15:24時存在的 用誤碼去解釋依然是天方夜譚

adamptt11/20 15:27usb線和數位電路的switching noise比較有關係 你掛不同

adamptt11/20 15:28的阻抗在產生switching noise的元件前後 它的noise就會

adamptt11/20 15:28變化 1010本身就是switching的行為