Re: [心得] 原來USB傳輸線真的有差別

ms034430311/19 20:53不過HiEnd usb線市場越來越...有roon之後大家玩網路線

ms034430311/19 20:53就飽了 多件式訊源線材也是自己特規 想被騙去買其他數

ms034430311/19 20:53位高價器材都不

pv11/19 21:10網路線 不要只接四條 1236 八條全接 比較好 可以避免雜訊

iamala11/19 22:17引文講得都對，的確有影響，但沒有影響多少的“數字或比

iamala11/19 22:17例”。我相信關於“數據正確性”的影響是非常小的。但實

iamala11/19 22:17際上usb線的確影響聲音很大，私以為，真正的原因不是數據

iamala11/19 22:17本身，而是其引入的雜訊。如果接受端屏蔽做得夠好，那麼

iamala11/19 22:17線的影響就很小。記得之前有版友實驗，只是接上usb線，但

iamala11/19 22:17不是走usb傳數據，就有影響了...

adamptt11/19 22:57樓上正解 再看一下這串17樓那個超酷例子 為什麼ASR測不出

adamptt11/19 22:57來 都可以解釋了呢

adamptt11/19 22:57https://tinyurl.com/yd6k93vn

icekiba11/19 22:59我只想量我想量的地方（茶

m917225011/19 23:36Digital cables are analog cables

m917225011/19 23:39ZE大裡面的訪問文章，其實講到了很多線材的要點

m917225011/19 23:39問題真的狗幹多

m917225011/19 23:40線材的互相影響 自我影響 傳輸問題 都是確實存在的

chiyoda11/19 23:58上面A大連結17樓講地迴路干擾吧,跟ASR的測量有什麼關聯?

chiyoda11/19 23:59有相對應的ASR連結可看嗎?

adamptt11/20 00:06ASR通常不去量/量不到音頻以上頻率對系統的影響啊 電源/

adamptt11/20 00:06數位輸入甚至dac本身輸出的高頻干擾 你有看過他量出來給

adamptt11/20 00:06你看嗎？ ground loop沒錯呀 但你以為地只傳遞音頻帶內

adamptt11/20 00:06的雜訊嗎？

adamptt11/20 00:09你要我找我幾乎要把所有他說snake oil的東西貼給你 不是

adamptt11/20 00:09這樣的吧 應該你去找他量過的我以上所說給我 才能反駁我

chiyoda11/20 00:25阿米爾都對單一器材測量吧,當然沒有遇到地迴路問題

chiyoda11/20 00:25他不量人聽不到的部分是他的做法,至少我邏輯上連不起來,

chiyoda11/20 00:25我還以為有啥爆點

adamptt11/20 00:28他不可能只有單一器材 AP本身就算一個器材 必然有ground

adamptt11/20 00:28 loop

adamptt11/20 00:30而且不是「他不量人耳聽不出來的」 而是他量測做的不完

adamptt11/20 00:30整/不夠好 沒有把你實際使用會出現的問題都量出來給你

m917225011/20 00:51ASR就半吊子，你要走檢測路線 但檢測的其實不夠周全

hsakuya11/20 02:34看ASR測電源處理器類型的東西就知道 測東西都測一半的...

icekiba11/20 08:25我只想測我想測的XD

dzwei11/20 08:38其實看量測網站我一直在想一件事，為啥@1khz的thd，可以代

dzwei11/20 08:38表全頻的thd

djboy11/20 08:40用1khz，就是找一個最具代表性的來比而己，這原本就是每一

djboy11/20 08:41家dac產品必測優化的頻率。

djboy11/20 08:41比分是看熱鬧，但是測出結果太差的，消費者也真的不用考慮

djboy11/20 08:42換個角度想，也因為有ASR，整個業界也被迫更認真的提升技術

djboy11/20 08:43總比以前靠嘴砲的要好

djboy11/20 08:49https://youtu.be/EU46fbFuQG8, 可以跳轉 7:50秒看結論

djboy11/20 08:50基本上，那些數據圖表分析，就當最低標準；產品總是要及格

djboy11/20 09:04~~~~~~ 分隔線 ~~~~~~~~~~~

djboy11/20 09:04就評論網站而言，原本就「不可能」要求一家評論網站去做

djboy11/20 09:05所有的測試。換照這個標準，那全世界所有PC/手機的評測網站

djboy11/20 09:05應該都要關起來了，遊戲網站沒有白金之前就是要閉嘴。

djboy11/20 09:05對於一個評論網站而言，在有限的時間內，測出最重要或大眾

djboy11/20 09:06最關心的項目，公正公平公開，就算是OK了。要求評論網站像

djboy11/20 09:06廠品RD那樣對著板子測幾個月又幾輪，是絕對不可能。

m917225011/20 09:13做這種半調子測試，就是及其不夠理性，但又打著理性的名

m917225011/20 09:13號

icekiba11/20 09:15測出來太差；AQUA表示：

djboy11/20 09:56ASR 確實是理性測試啊~~~ 那裡不「理性」了？

djboy11/20 09:58你講的是「完整性」。全世界所有評測網站，軟硬體，都不可

djboy11/20 09:58能達到「廠商內測等級的完整性」。

djboy11/20 10:01講個經驗談，以前做GPU時，一堆網站在評測，3D MARK/遊戲

djboy11/20 10:01跑分，結束。和公司內測的等級，實在太差多了。所以，

djboy11/20 10:02Tom's hardware 是「不理性」？ 應該不是這樣子吧。

djboy11/20 10:04~~~ 分隔線 ~~~

djboy11/20 10:04以我們業界標準來看，在產品過盛的年代，行銷己經是必定常

djboy11/20 10:05態，無法閃躲。暨然是必需面對，就要認真處理。像ASR這種都

djboy11/20 10:05把考題公開了，測的也是業界標準，考試考不好，真的是廠商

djboy11/20 10:05的問題~~~

m917225011/20 10:20過於eye fi 長話短說就是這樣了

djboy11/20 10:27圖表數據黨，是針對蛇油黨的反撲。鬼斧神工 其實就是集大

djboy11/20 10:28成者，講的很清楚了。ASR 的數據絕對有參考價值，並非唯一

djboy11/20 10:29只是有些人反應太激烈了，認為「認同ASR」的人是完全數據派

djboy11/20 10:29其實並非如此。這有點像政治，不過就不引戰了。

yamatai11/20 12:04線材連避震都有差了，不信的話你拿沙包去給他包起來

yamatai11/20 12:04或者拿橡皮筋給他吊起來 聲音還會不一樣 這哪是數據可以

yamatai11/20 12:05解釋的

hdd6031111/20 12:24你不是不代表沒有這類人啊，甚至更糟糕完全沒研究只會

hdd6031111/20 12:24隨ASR或其他量測網站起舞的信者更是大有人在

chiyoda11/20 13:21asr或測量網站的數據起碼能復現，玄學未必

icekiba11/20 13:27所以mola聽起來跟D90差不多嗎？

icekiba11/20 13:28他們數據跑分相近

xoy11/20 13:51評測不可能完整不代表不能具有參考價值，3C產品比效能比續航

xoy11/20 13:51或其他都是透過有限的測試項目提供相對的參考性，音響產品就

xoy11/20 13:51難多了，之前在那看到的我忘了不過就是Schiit就說過他們可以

xoy11/20 13:51做出ASR量起來很漂亮但是聽起來很無聊的東西，反之亦然

chiyoda11/20 14:11i大只看分數不看圖的，互調和濾波器就不太一樣了，其他

chiyoda11/20 14:11圖也有小差異，再說asr僅呈現數據，又沒談聽感

chiyoda11/20 14:22x大上面說的有道理，印象記得schiit就真做了台數據漂亮

chiyoda11/20 14:22的機器，被國外網

chiyoda11/20 14:27友拿去測（非asr）數據好同時也發現設計失誤，這也是這

chiyoda11/20 14:27類測量另一個存在於意義

dzwei11/20 14:55我的意思是 用1KHz的THD來表示所有頻段的THD 這點就不理性

dzwei11/20 14:56了 如果1KHz的THD表現差一點 但2KHz表現很好 這種情況呢?

dzwei11/20 14:56而且失真的時候 也要看圖片跑出來是那些頻段凸起來吧?

dzwei11/20 14:57如果是偶次諧波 明顯這是一種調音手段

dzwei11/20 14:58m大說的完整地測試 其實也就是 20~20K HZ 每5Hz繪製一段

dzwei11/20 14:58THD 其實也就多了幾個步驟這樣

dzwei11/20 14:59所以會出來的圖除了 響應/頻率之外 還多了第三個緯度

dzwei11/20 14:59灌幾Hz的波形進去 會出來會是一個3D的頻響圖

dzwei11/20 15:01我抓A班的第一名的總分，來說這間學校學生的素質

dzwei11/20 15:01這樣怎麼看都不是理性的評估方式吧XD

icekiba11/20 16:01不談論聽感XD?

m917225011/20 19:13八寶粥看起來跟嘔吐物一樣 很好吃

m917225011/20 19:13跟看起來很法式料理 吃起來跟嘔吐物一樣

m917225011/20 19:13都幾

chiyoda11/20 19:30聽感每個人感受不一定一樣

chiyoda11/20 19:43上面DZ大,要全呈現的話瀑布圖都不夠用,要很多張瀑布圖

chiyoda11/20 19:43一般只有給 頻率-失真圖 加減看

chiyoda11/20 19:51我印象中看過為何選1K標準,1K產生的諧波大部都落在人聽覺

chiyoda11/20 19:52敏感區域,其他的....忘了找到在回

icekiba11/20 20:00所以這些產品最終目的是拿來看的嗎

dzwei11/21 00:13人眼對顏色最敏感的部分是綠色，550nm那附近的波段

dzwei11/21 00:14所以我用綠色來當螢幕/相機的golden pattern測試

dzwei11/21 00:14這樣做好像不太對吧XD

icekiba11/21 00:19人對綠色真的很敏感

Broken31011/21 00:20頭頂綠綠der~~~