Re: [心得] MiniDSP SHD 平價空間校正新選擇
miniDSP對我來說,要不要用它調音有兩個決定點:
第一個是音樂校正前後的細節量,
你是不是感覺到原來同一個段子,比原來有更多的輪廓?
第二個是有沒有更耐聽,更利於長時間播放音樂?
校正前後這兩點都差不多程度,
我覺得那就是口味優先。
喇叭本身就是賣調味,
不然怎麼會有這麼多廠牌......
其實透過它音樂就失真一次了~
所以何謂真,是相對性來討論的。
會需要空間校正,
是希望空間的干預要降到最低,
才有利於後續器材的選購,
端正購買方向~
今天喇叭為A,器材為B
========
A+B=C 這就是一個清楚的結論
但A 變成A*
於是就是一個A*+B=D 的悲劇,
我們不但誤會了A,甚至得出了結果D,想錯了B的性質。
這樣我們努力各處試聽,
看心得文小心翼翼的選購產品不就變得有點諷刺嗎?茫茫無的嗎?
更何況我們系統怎麼可能只有A跟B而已。
試著回憶買喇叭,美夢成真的那一天,
廣闊無際的喇叭海,
我們選到眼前這對喇叭的原因,
除了緣分,
更是因為喜歡它的音色才買的吧?(+那邊空間)
不應該買回家後,
被奇怪的因素干預而又變調,
而模糊最開始的購買動機,
這就是一種忠於『原始消費出發點』的思考方式。
但喇叭+空間的綜合染味是喜歡的,
那未嘗不是捷徑嗎?
難道就要定義是一件錯的事嗎?
因為無論是採用玄學也好,聲學也好,
最終目的都是要[自己覺得更好聽]吧。
反過來說,
也不必勉強自己去喜歡空間校正的聲音。
切勿為了『正確』,失去了原本的目的。
有了空間校正,
我們多了一雙不是我們情感左右的明眼,
有更多的非預期意見,
便有利於我們抽絲剝繭,
重新審視過去升級的路途上,
幫助我們發現,
某些說不定很重要,
但被升級掩蓋忽略的事實也不一定。
你把他當成一個你隨叫隨來的空氣燒友也未嘗不可。
而在剛開始使用空間校正,
也別急著失望,
有些時候我們是需要自己的感覺慢慢習慣的,
一開始吃太油的人,
要他慢慢吃沒這麼油會有撞牆期,
但吃習慣了以後,
給他吃很油就會發現原來自己潛移默化的適應過來了。
回到主題,
於是發現自己真的真的習慣不過來空間校正的聲音怎麼辦呢?
這就是『壞事』嗎
就是沒品味嗎?
我覺得,順自己所慾,
聽自己喜歡的聲音,
那才是我們最原始的目的,
而不該被不相干的非聽感意識型態左右。
然後有多少人真的進過無響室聽過自己的喇叭呢?
miniDSP說不準也只是相對正確....
還原喇叭的幾分面貌也很難得知吧~
(以下比較偏向放飛自我的心得......)
跟原PO的文比較沒關係~
-------------理智斷裂線---------------------
「真正的美不就是要當下被感動嗎?」
這是我最近在想的事情。
也是有點呼應我剛剛在講的話題,
我常常在升器材,會問我自己上面這個問題....
偶爾在耳機版有文章說,
給木耳朋友聽高級耳機,他們無感的案例~
覺得匪夷所思的是,
明明「差這麼多」的東西,
都有人沒辦法當下感受出來,
或是半信半疑.....
偶爾我會懷疑,或許享受美,
還可以稱為是一種自我認同的課題.....
覺得越來越好聽,
某方面搞不好是因為自己投入越來越多XD
人家百萬的紅酒,可能有人還覺得5百元的比較好喝,
然後覺得那些酒友「怎麼了」。
但他們就是有他們自己的文化認同方式,
以及價值如何給定的界定法則。
旁人是很難想象的。
我們調的半死的喇叭,
媽媽老婆說「好吵」一掌就拍死了,
有點挫折,
我覺得好多的「巨幅升級」,疊在她們耳前也換不了一個「好吵」以外的評價XD
但我心裡總會嘀咕一句:『她們不懂』。
這時候我說服自己:美是相對的。
「美感是要培養的」wwww
我覺得有時候這句話,
被我當作測試器材要有耐心的標語,
有時候被我當成拒絕人家負評的城牆。
還蠻好笑的。
今天就算是同一個人,
我當下覺得的「美」,
也容易受情緒影響,
特別是換器材的時候,
會因為真的改變,進步了,
而誇大了美的感受....
但當下真的很感動!!並沒有騙人阿?
而有時候覺得自己的器材怎麼這麼難聽,
怎麼有時候又覺得好好聽喔,
到底是怎樣啦我的耳朵!?
除了台電跟空氣濕度在作怪,
或許也跟我們的心境有關係吧....吧?
(但覺得難聽的時候,那一天並沒有發生什麼不好的事XD,)
前一天聽到起雞皮疙瘩的聲音,今天就疲勞了~
本來很喜歡吃的早餐店,某一天嚼起來無味,本來很討厭的餐廳,怎麼反而沒有跟事先做好心理準備的一樣難吃。
我自己感想的轉變,
可以用猝不及防來形容。
「美」真的要當下覺得美,才是絕對的嗎?
有時候是自許為燒友,
有時候是花了太多的錢,跟一般人消費觀念有了區隔,
有時候是處在器材交接儀式的當下,
彷彿「要立刻感受美」,「確實變好聽」
變成沉重的責任。
很多時候,
我覺得不只喇叭要Run,
人的耳朵要Run,
還有我們的「慾望與需要」也要Run,
真正的答案或許不在當下,
而是需要時間去證明。
時間可以讓很多事不清自明,
例如吃飯好了,
常常有人提倡吃八分飽,
「慢慢吃」,細嚼慢嚥,
不知有沒有過經驗,
明明在吃的當下一直處於想吃的狀態的,
但稍微停一下,飽足感就不請自來了?
最近看Disney+有個節目讓我印象深刻,
它叫「空中浩劫」,
我看到的是一集有關馬來西亞機長出錯的事件,某一季的第一集.....
他故事的大意是這樣的,
機長飛了數以千次的航程,
但就是出錯的那一次,明明是熟到不能再熟的降落跑道,
因為前置跟副機長溝通不良導致速度跟高度出了點問題,
導致副機長中途判斷要飛一次再降落才合適,
但在黑盒子的紀錄裡,
我們發現在那個關鍵時刻,
副機長怎麼用力吶喊跟提醒請示,
機長都像「失了魂」沒有回應,
飛機也沒修正的跡象......於是悲劇發生了。
最後的調查人員判斷,
機長是陷入了一種「專家」的意識型態,
人在某些精神極度集中的時候,
是不會判斷行為的本身是否有利於最後結果的好壞,
而是全身全靈的處於「要把事情做到好」這件事。
也就是說他想要「挽救、設定一次就要飛好停好的」目標,
遠遠大於實際他職責應該完成的事情....
當然不一定是真正的事實,
但我看了這節目有點感觸。
就像我姐一樣,
為了達到某個「圓滿感」,
她裝潢房子選擇承受「未來有可能過時」的風險,
硬是要多借預算把裝潢做好做滿!
即便是不太用到無敵大烤箱,她那時候都捨得買,就是為了她心中那個「圓滿的家」。
我覺得我是不是也一樣呢?
努力的升級器材,
明明器材的壽命標示著,
要我們用10年,20年,
但我是不是背離了我的需求?
跟姐姐與馬來西亞機長一樣,
進入了某種「專注模式」了呢?
我覺得有時候只有強迫自己沉下心,
給時間去證明了,
到底是「慾望」,還是「需求」?
最糟糕的是,
我怕我只是想逃避,
追求器材一停下來,發現我根本不需要他們的恐懼XD
只要持續的買進,就會持續在做事,
就跟某些人說失戀的良藥就是馬上談下一場戀愛一樣諷刺XD
不過我覺得,
至少是最開始的時候,我體驗到兩聲道的美好與驚奇,這是真實的.....
會一直升級器材,
就跟安西教練在山王工業戰,
對櫻木道歉的那句話一樣吧
「我只是太希望看到你越打越好的樣子」。
希望以後的我能退燒的安心,
不要太自責。
不過,現在還是想多玩玩。(眼神死
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Sent from JPTT on my HMD Global TA-1052.
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空中浩劫好看
推一個,值得省思。對我來說空間校正確實就是把空間因
素降到最低,用以品嚐原味的手段,例如少了駐波轟鳴掩
蓋,得以深堀器材喇叭原始的更多細節,這或許對某些人
來說也未嘗不是一種美<3
校正就工具 主要還是要看使用者怎麼用
設不同target就差蠻多的
請問空間校正會影響系統(含線材)原本的聲音走向嗎,如
高頻音色/低頻收放速度/音場等?
@nice 其實這就是令人莞爾的問題 所謂的『原本』的聲音
是什麼? 是在無響室的 還是在各自空間多因素交雜而成
的? 我們一般人還真難以得知…
所以我總是給朋友建議 放寬心 買個mic 試試看 聽看看
會影響但本質上不會脫離原本器材或空間的上限
音色 平衡 音場 其實都互相關聯 所以都會影響到
我不時就會把Dirac Live做開關對比,對我來說不容易區分好
壞,但就是不一樣...
記得校正可以選幅度 範圍 全平直我也不愛 喜歡微哈曼點
也有人是不動中高頻 音色不談 空間跟定位是校正後強很多
前者是eq 後者是相位 我的理解 相位對齊很有幫助 eq看人
我個人是相信DRC是有正面效果的,但有些推廣者說到可以把
反射音用發出一個反向的抵消,留下直接音,就有點超過我的
理解能力了...
不是物理上的抵消 是訊號上的抵消
原本的聲音很難定義XD
因為是算的校正 不會跟真的無空間干擾一樣 只有盡量接近
不喜歡開弱點或不開都可以 是覺得開了後大聲也不會難聽
其實是有時會覺得SHD看起來用料不好,想說進去會不會變成ga
rbage in garbage out (誤)
還有 lyn 跟另一家 就沒聽過了
drc預設結果可以參考用
降低空間混響(RT60)+DRC真的很不錯,DRC還順便可以調喜歡
的頻率曲線
更正,頻率響應曲線,調到後來沒有特別喜好,乾脆調平的
這些調整不是換DAC或線材可比,跟換喇叭差不多(好的方面)
真希望能試聽到接近平坦曲線的聲音,一直不知道是如何
我是因為木耳想要有個視覺化的參考值...
平坦的曲線就死人心電圖阿
隔一天看還是覺得我這個文很中二,有點丟臉XD
以後擺個兩天再考慮發文www
還沒走出miniDSP保護傘,我算是滿不用功的~
前陣子abula1300的各軟體比較文讓也我頗受震撼。太強~
討論蠻 熱烈的 不覺得丟臉
全平直跟人主觀喜好有落差,建議去抓哈曼目標曲線
建議只修400hz以下全範圍去修可能會有失真問題,可能高
音單體原本就發不出那種振幅,
硬要去修就失真了,按一般量測情況低頻失真本就比較多,
假如30hz未修正有多30dB,低音單體不要發這麼大振幅,既
降低駐波也讓低音單體比較輕鬆失真也較低。
所以可以告訴我要依照平直的哈曼還是我覺得開心的喜好嗎?
按目前文章研究,哈曼比較符合人主觀喜好,全平直應會
比較接近錄音室想要的,這就是我之前的觀點,看懂參數才
能把量測結果拿來應用在你要應用的地方,重點是要應用這
個結果
notj4大太謙虛了,願意分享心得都對網路資訊有很大的
幫助~
我也還在學習路上,希望有機會可以多交流
Icekiba大,校正方向我是偏個人開心派的,畢竟每個人
耳朵不一樣,聽音樂還是開心重要~
我也是覺得開心最爽了~
我個人對聲音的細節跟質感走向算是木耳,但自己升級了一
次音響,也覺得是巨幅改變,但老婆還是覺得一樣吵?! 叫
她好好聽一下花這麼多錢升級的喇叭,她也只敷洐一下說好
像好一點 QQ 倒底有沒有懂音響的女人啊
其實買好電視,家人給好評的機率會比喇叭高很多,
一來是現代人很常接觸3C,對畫面的畫質審美跟差異較有敏感
度,
另一點是電視比較不會妨礙到他人作息.....
只是我私心中二的認為,有時候差異到一個極限,人會放下成
見,去暫時欣賞那種純粹的美.....
只是在現實中我還未遇到這種事發生過XDD
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過年期間手滑了一台 EZWAY也填好委任書 結果通關期間Fedex打來說商品超過一千美金 要申請免驗 說會寫信給我問我要不要委託報驗行處理 不知道有沒有其他人遇到這樣情況? ※ 引述《lavon (紅酒單車胖宅男)》之銘言:11
平安到貨後使用了幾天,分享一些小心得。 我買的是miniDSP-SHD,訊源主要走數位輸入到SHD,只有聽SACD時走類比輸入; SHD則走XLR類比到前級。 原廠附的USB type A-type B線長度,對於聆聽距離較遠的人來說會有不夠長的可能, 可以考慮買一條長一點的來代用,使用上不會有問題。23
在看了前輩的文章之後,某天失眠就手滑也訂了一台。 目前仍舊卡在海關,第二次被NCC退件正在溝通。 想給打算也購入的站友一些事前準備提醒: 因為miniDSP SHD會附一個USB wifi dongle,無線功能是NCC會管制的,所以需要在FedEx 或其它單位幫忙報關時會需要簽NCC自用切結書,切結書上會需要USB wifi dongle 的廠
爆
[討論] 數據至上?看到板上Clean, Natural, Neutral這篇文底下有人說到有些人對感官描述很排斥 只相信量測數據,數據好的就是比數據差的好 好奇聽音樂最終不就是聲音喜歡就好嗎? 如果一個數據差的器材最後聽起來很悅耳 跟一個數據好的器材但是聽起來不對味或是更慘一點很悲劇96
[心得] DRC音響校正實戰上面的網站中有完整步驟的教學pdf,按照步驟做就能完成音響的校正,我有另外把教學自 己翻譯成中文pdf,有需要的可以私訊拿,可以的話希望幫我推個(不求報酬,只要推個,沒推的話就看心情才回信),不過因為原作者有著作權,請勿外傳 最低限度的額外器材也很少:只需要一個還行的錄音筆(需要支援外接麥克風並且可以供電 )、一顆響應頻率夠直的麥克風 (我用的是wm-61a)、還有一個錄音卡即可,總成本不到50
[心得] 玄學空間調音每次都聽到空間最貴 阿如果都用音響界那些大佬的房間來說三道四 我們市井小民的鳥籠屋不就永遠都是無解 今天就來說說我的空間調音歷程 近場聆聽可以無視這篇28
[開箱心得] MiniDSP SHD 平價空間校正新選擇[開箱心得] MINIDSP SHD 平價空間校正工具新選擇 Disclaimer/Disclosure: 本篇心得純屬本人使用前後的感想, 文內與所談論到的器材/品牌皆非廣告意圖,本人亦無取得 器材/品牌之各類形式贊助。28
Re: [問題] 150K 組建2聲道系統寬恕刪 以下純個人心得: mini one配阿Q E470綜擴,其他設備先不提。 ======== 如果都愛聽清唱,選兩聲道喇叭不錯,19
Re: [心得] miniDSP DDRC-22d我覺得空間校正優先度可以更高 差不多有喇叭再來就可以了 我的環境是放臥室一角的書桌旁、靠牆 器材因為喇叭送修了 只是朋友借來的 Rosa喇叭 (不認識,查出來是做卡拉ok的 ) 加上一個雜牌重低音 空間校正為 minidsp DDRC-2415
[心得] EQ與空間校正入門感想第一次在板上發文,我是剛入門不到一年的菜雞,請大家多多指教 去年年初不小心踏入兩聲道的世界,當時不知道這坑這麼深,而我口袋這麼淺Orz 期間因看到前輩的心得文,入手了一台minidsp ddrc-24來玩,就此開始盲人摸象探索EQ 和空間校正的世界 我目前主要是用windows玩EQ跟空間校正13
[情報] Dirac Live Room Correction -25%DiracW21 結帳時輸入這折扣碼可以 -25% 下面是找折扣時看到的介紹影片 板上有許多空間校正的文章 其中不少使用miniDSP產品的心得 不過相信有不少人想要試試看效果再決定要不要下手8
[問卦] 聽Spotify跟Youtube不需要花錢買好喇叭?最近喇叭板有一組喇叭的討論度非常的高,在台灣要三萬多塊的喇叭 從亞馬遜買可以2萬塊有找。 這就讓我非常感興趣,但奈何我這陣子沒錢。 上周末跟朋友一起去FF的時候,就跟他聊了這樣的話題。 互相對於音樂以及相關器材也算是有興趣了解,就把我對於那組喇叭的想法說給他聽。