[討論] 數據至上?
看到板上Clean, Natural, Neutral這篇文底下有人說到有些人對感官描述很排斥
只相信量測數據,數據好的就是比數據差的好
好奇聽音樂最終不就是聲音喜歡就好嗎?
如果一個數據差的器材最後聽起來很悅耳
跟一個數據好的器材但是聽起來不對味或是更慘一點很悲劇
這樣應該都是會選擇那個數據差但是悅耳的吧
在選購器材之前先去查量測數據
這樣到底是在聽音樂還是立志往音響工程師發展XD
--
數據差怎麼可能悅耳??
搞不好廠商就是有黑魔法,可以讓數據不好的機器聽起來爆好聽
我以為大家講的Hi-Fi = 數據好
HiFi是數據好沒錯 Hiend才是追求傳真
但是其中互相牴觸的地方是 傳真是數據還原傳真還是聽起
來傳真?
我自己是支持聽起來最有現場感的
雞排要切不要辣 大珍奶微糖少冰
還好我都聽Hufi的沒煩惱
板凳開放中 話說Hufi是什麼
還好我都用眼睛聽音樂
還好我是木耳
還好我聽音樂從不用耳朵
還好銀彈不足QQ
※ 編輯: n1m5w8tsarp (203.203.59.230 臺灣), 05/07/2022 09:59:12我也是用眼睛聽鋼琴
用眼睛聽鋼琴+1
Hu(糊)
原來是這個意思 所以是一切都聽不清楚就沒有Hi不HiFi的問題了嗎XD
我是覺得聽感問題該交給聽感解決、工程問題才交給
工程解決。
而且科學跟工程完全是兩回事。
我也是覺得兩個要分開處理 不能覺得好聽然後看到數據不好就不要了
數據好不一定好聽 但很多人在數據是人耳聽不出來的情
況下聽出一耳朵區別 就厲害惹
大家都是金耳朵,比儀器厲害
玩到後面會發現聲音自己喜歡最重要
數據好不好反而不是很重要的指標了
所以有時候會看到在爭論數據的覺得很疑惑XD
還好我都聽調音
調音>>>>all
眼睛聽鋼琴讚啦,誰還在那邊Hifi
那不就代表你的模型不完整?可不是拿個示波器對著
液晶螢幕調一調就叫科學。
示波器對液晶螢幕是什麼XD
人終究是視覺動物,聲音數據好有差嗎?有聲音就好了
啦
可能在看不見任何東西的情況下會有差
我都在聽量測失真大全套 : 黑膠 + 管機 + R2R DAC
類比味滿滿,雖然失真可是好聽也沒差
聲音好壞用數據測量,打砲打飛機要不要用數據印證每
一次的高潮是否優質?
這個舉例ww
我現在都聽電視喇叭看棒球 你聽那木棒敲擊聲多真實呀
看棒球應該不需要用到耳機ww 除非要聽敲擊聲判斷那根球棒是什麼材質 木頭或是金屬成分多少就交給金耳朵了
我都直接用木棒敲電視 超級真實
電視會先壞
至於傳真嘛,我覺得你THD+N有個-90dB、機器底噪
在人耳閾值以下我就給過了,對著原本訊源裡就沒
有的位元深度是要傳什麼真。
有合格就好,其他聽得喜歡最重要
每次看到這種爭論,就會聯想到味增湯的簽名檔
?
※ 編輯: n1m5w8tsarp (203.203.59.230 臺灣), 05/07/2022 10:36:14管機+R2R +1
排骨酥湯那個梗阿
每人心中的好聲音就跟每人心中味增湯一樣有無限種可能
味噌(ㄘㄥˉ)
哈哈哈
查了一下,原來是PTT流傳已久的梗 不過我居然沒看過w
※ 編輯: n1m5w8tsarp (203.203.59.230 臺灣), 05/07/2022 10:46:46怪不得我喝的味增湯都有土味,原來是味噌湯呀
盲聽派 d30p爆了一票亂做的高價dac 現在想想還是很神 但
他大哥d90 d90se跟耳擴從來沒喜歡過就是了
應該就是沒辦法試聽才會看數據吧
跟滑Tinder有什麼不一樣 先看照片是吧
數據差怎麼可能悅耳—》你是不是在找aqua
管機:
音響每一個環節都是科學 但聽的人喜不喜歡完全另一回事
aqua還有除了測量差以外 還有一個梗 他的XLR輸出測值不
符合標準XD
整個都在亂搞的品牌XD
管機、R2R機:
跑不過眼圖的WW發燒線
突然提醒我要問某音響店老闆,Aqua formula跟dCS Rossin
i還有Orpheus heritage pk起來怎麼樣
還好我用的是測量數據好的R2R,疑?
天琴價格鬼太多了
我只相信多次盲測
盲測喇叭我還不敢說,HD800跟Hemp我十成把握分得出來
耳機光配戴感就有差了…
hi-fi是high fidelity(高真實度) hi-end是貨架上最貴那一個
產品
數據只是對於產品一種客觀上更實際的形容方法 客觀的量測和
主觀的聽感還是有一個需要搭建的橋樑
不是貨架上最貴 因為好聽就是那麼貴 好嗎?
給1樓,GOOGLE很好用,我查到的意思HIFI-高傳真,與原來的
盡可能相近,HIEND-高端,指價錢貴
藍龍王這個價位在當年肯定hi-end 價位要不要和聲音表現搭上
關係是廠商決定的
價錢由商人決定好嗎,商人說好聽所以賣貴,實際上??
商人說好聽所以賣貴 實際上 就是好聽啊
或是 實際上就是難聽 那你可以不要買單
樓上你兩句話內就自相矛盾了
我是推測 樓上上並沒有實際上後面的詞
商人說好聽所以賣貴,這和實際上好不好聽之間不一
定有關聯啊,就像超過一定程度之後的數據和好不好
聽也不一定有關聯一樣。
認同樓上
不數據至上難道價格至上嗎
當然
邏輯上,價格和好聽相關不大,尤其耳機(成本相對低)
喇叭會有低度正相關,因為物料技術成本高一些,但也有限度
所謂好聽在科學上有個學科叫心理聲學可以研究看看
Floyd E. Toole所寫的"声音的重现:理想听音环境构建指南
你這個邏輯就很滑坡。商品的品質、廠商的定價策略
、消費者願意付的價格,和物料成本沒有直接關係。
那個 你一律說 嗯 你說的很對就好
恩 你說得很對啊
講個笑話 廠商至少不會砸自己的腳 設計一個東西 成本1萬
賣你500 這麼佛心
聽感跟數據以外,你還可以盲狙哦
我想說一句,新竹新手村附近的食物很Hi-END,誰反對?
一堆人在爭論滷肉飯跟麥當勞哪個好吃…
你這句話我就要噓了,我在新竹住七、八年了。
我猜你很少吃新手村附近的東西或是只吃新手村附近?
我比較喜歡拿坡里炸雞
在新竹的時間加起來三十年
只是我對食物的要求是 能吃就好(?
我只吃新手村附近,吃七八年如一日。
其實新竹新手村附近有個好處,12點以後還有吃的買
我贊成盲狙 讓版友撿便宜(!?
但每次滷味隨便夾一夾都要300左右是怎樣?
沒錯,我十二點以後都吃小七(草
吃即期品
我想吃麥噹噹 15塊麥克雞塊390羊組合 等等吃
樓上不吃拉麵嗎 拉麵之夜
其實我覺得就耳機系統推薦一組,兩聲道推薦一組
就知道數據派多威了,聽完喜歡直接買單
日本麥當勞比較好吃,可惡
等等你的意思是 數據派聽了直接買單??
建議買貴到不行又沒有量測數據的,心理生理都舒服 (?)
我的意思是數據派推薦,聽感派或有興趣的聽了直接買單阿
只講數據但如果播出來不好聽也沒用
既然數據派這麼科學,那推薦的一定沒問題吧!?
其實應該照價格級距來分,數據派推幾組,聽感派推幾組
我先 TOPPING全家桶 誰贊成誰反對
數據派比較能量化最優秀的系統吧,聽感派只是自爽的
自爽的系統沒必要推薦阿
我認真跟你說 數據派那幾台 台灣沒有代理 亦不能試聽
脫貧全家餐 你要幾塊機
我盲狙D90和789算很滿意啊,但是我前面這些量不出
差異的的電源線、調音道具加起來的價格應該和D90+
789差不多了。
我住新竹20年了,假日從中原回來我都不知道宵夜要吃
什麼….
新竹吃的我也是略懂,但拉麵台灣的都不太行(戰
789就對得起他價格吧,論好聽我覺得是還好
數據好不一定好聽
好聽通常數據不會太差
那首先就要定出怎樣叫不算太差。
SPL phonitor的數據也沒有好 但是給人的感覺是很中性大氣
玩家在還沒聽到前可以參考的有 1)量測數據 2)其他人完全主觀
且不失細膩的 Chord的數據一直都很好 但我目前還沒聽過有人
說他中性無染 反而說染太大的人很多
的感受描述 兩者之中可以幫助你的就是好 前者通常更有效率
有人要量量看AudioNote嗎
我其實不太吃拉麵 上禮拜去青森吃了海鮮丼已經滿足 (
?
AudioNote連dac都一堆管
量起來應該很好玩
audionote某狼教授好像才剛量過一台?
最後一名阿 還要比嗎 (戰
https://i.imgur.com/UmmhTe8.jpg. 刷新紀錄了www
一個好聽各自表述
日常吵topping 就其實topping 在那價格帶非常優秀了
該dis 的一直幻想topping能上打的 多少錢做多少事
既然高保真不等於好聽,那叫hifi 的意義是什麼呢
就和賣越貴的越好聽一樣
每一個人的受器不一樣 像我高音就聽不太到QQ
如果保真是要完美再生1kHz 那就沒什麼問題吧
你是受!?
抱歉喔 你的完美是指100%還是99.99999999999999999%?
理性的問題是一碼歸一碼;喜好的問題是我就喜歡你管我
其實普遍是越貴的越好聽,尤其是三大件,不過要堅持便宜
量測好的比較好聽也是個人自由
但不要覺得自己是真理就好
以價論聲很合理啊,不然二手價怎麼辦
打開真理之門 大葛格~
沒完整模型 還是是我只看我想看到的這種理性
二手價我想不用幫玩到高階點的玩家擔心吧,以價論聲是你
在說的,我只相信耳聽為憑,破百萬的不怎麼樣的也是有
那不就是好聽就好嗎
那跟測量好不好有什麼關係???
測量好>試聽>好聽>買單
測量不好>試聽>好聽>買單
還好我不會把1kHz的正弦波當音樂聽
看來我應該不用看數據了
測量好>試聽>不好聽>買單 (抖M嗎
那叫學習什麼叫好聽 才不是抖m
我都聽方波
樓上應該比較好奇442Hz的表現(?)
*樓樓上
買單難聽的 不就享受痛苦為樂 抖M沒錯啊
問題就是好不好聽每個人觀點都不同,類。惡魔旅館
我看像是綠豆糕阿
數據派不用試聽吧,數據好不好聽怎麼可能?
我也是覺得應該是這樣吧 數據好怎可能不好聽
數據不好一定難聽
某些數據至上派觀點:測量爛>一定是拉基>連試聽的價值
都沒有
沒有醬汁的炸蝦沒有試吃的必要
數據派(x 幻想派(v
1kHz的正弦波都播不好 還是下去吧
嗚嗚嗚 醬汁快做好了
DevilHotel發文>一定是特大號>打死都不點 類似這樣?
數據好不就等於聲音還原度越高嗎?
樓上已經有人提了Chord數據很好 但是還原度…恩
Chord還原度不錯呀,GG認證 通常是被說有點甜
有點甜叫做還原度高喔 受教了
不然i大的還原度定義是?
完全白開水中性無染??? 這需要講嗎
高保真前提下的音染跟失真的音染不太一樣吧
原來還原度是白開水中性無染,呵呵
那只能說你跟我定義的還原不一樣
還原喔?那就建構一個跟 master 階段一模一樣的聆聽環
境吧(若唱片是在 Abbey Road Studio 作 master 的,那
就在家 100% 拷貝一個 Abbey Road Studio)
數據好結果不是中性無染,所以中性無染是數據好?
露天演唱會要怎麼辦XD
盲測打爆的可能是自己XD
小丑竟是我自己 大葛格
究竟是Chord夠好讓原本後製完音檔的甜味展現出來
其他家的數據不夠好沒辦法展現甜度
還是Chord在數據好的同時在沒有量測到的地方偷偷撒糖
其他家做了不同的處理讓量測沒那麼好呢
只是數據更好的機器都不太甜欸 好奇怪
聲音追求還原的話 怎會甜甜的 不可能吧xd 應該要跟d90一樣
要怎麼證明 甜是在檔案裡面就有還是機器造成的啊認真問
小精靈偷偷放糖啦
追求聲音還原一定是每個女歌手都要像鄧麗君一樣甜甜的!!
你們不懂啦
那我要買有施鹽小精靈的機器 我比較喜歡鹹鹹的聲音
黃小琥不能聽起來低沉沙嗓 一定是甜甜的
那你用舌頭舔看看機器是不是鹹的阿
人家鹽施在訊號裡面 我看是舔不出味道啦
以後是不是器材都要先舔舔看味道XD
如果舔起來是這樣我484被騙錢了QAQ
直播舔器材(敲碗
讓我想到這則新聞 https://tinyurl.com/4wj46rpt
我想當螢幕
有沒有微糖的機器
你的笑容最甜了 ^.^
不可以色色
和照片修圖好還是不修圖好一樣,各有支持者
每個人耳內受器對各種頻率的交感神經敏感度不一
數據其實根本無法定律音品絕對好壞!
兩台dac拿出比較就知道啦 剛好兩台我都聽過 至少Dave明顯
有甜味 d90沒有 就這樣
我其實很好奇,數據好跟好聽的連結是怎麼建立起來的?
有實驗證明數據跟體內「好聽」的關聯性嗎......?
不能質疑的好聽 我說新垣結衣就普妹 不服來戰(?
量測好代表用豎笛吹B5的再現性很好吧
數據始終只是參考啦,很多時候數據≒規格,是很好的參考
突然很好奇一個問題,交響樂團對準用的442hz音叉,他的諧波
失真應該很大吧?那為啥還是用那根音叉來對準。
現在放出來的442hz弦波,用量測好的機子放出來,這樣442hz
才會準壓,為啥他們沒有這樣做?
數據差比數據好好聽的情形是可能發生的,例如chord家自己
的hugo跟mojo。要暸解一下哪些是劣化音質的數據指標,哪
些指標適量不見得會劣化音質,而是造成聽感上的差異,例
如某一擴大線路,在低負迴授時聲音較粗糙,但聲音較近,
中頻較突出,設定到適當的負迴授時,音場可以拉開,聲音
不會擠一起,且較細緻,但當負迴授持續增大,聲音雖然變
的更細緻,但相對較乾硬無味
好聽就好,管什麼數據,從來不看數據
樓樓上真的知道那根音叉在對什麼嗎?要不要去GOOGLE?
被插樓了
樓上K大,測量都沒人管啥細緻粗糙乾硬無味
正確地說,測量都測失真,功率,阻抗等,沒有測細緻粗糙等沒
有定義的東西
google到了呀 對齊中央C上方的A音符
監聽
所以我的問題要怎麼解 為啥不是用檔案放出440Hz
再用那個聲音去調整?
dz大你的問題簡直跟我看過的笑話差不多XD 為什麼調音師
是用手敲而不是拿一台機械用固定力道來敲?
百推
我樂團調音用調音器,看來要被打成數據派了
調音器很難調準欸
樂團內戰?
我吹土巴號都不調音,運氣好就會準
Chiyoda我不是說那些是測量的數據,而是聽感,想要表達的
是,電路上的負迴授越大會讓測試數據變更好,但聽感不見
的是隨著負迴授增大而越來越好
對齊要校正音準,也就是頻率,跟失真沒關,蠻基本的吧
校正就是要用標準的頻率壓 440Hz音叉的頻率 真的夠精準到
可以當作各大交響樂團的對其範本嗎? 他的THD夠低嗎?
如果440Hz音叉像屎家一樣 N次諧波那麼多 還能說自己是440HZ
音叉嗎? 還是我們這邊要質疑的是像樓上ron大的樂團調整方式
有問題?
(舉手)440Hz音叉敲下去只會產生440Hz嗎?
FFT之後後面的泛音又細又高
上面有油或指紋就不準了
這篇可是有被收進去IEEE Journal的 看這個精美的響應
實驗方式是用GMR Sensor抓的
那個,我們對音準要對的是基本頻率,跟諧波其實沒什麼關係
這什麼跟屎(家)一樣的頻譜(掩鼻)
基頻都可以這麼不基頻了
失不失真跟頻率確實沒關係
那還是一樣啊,為什麼不用頻率可以精準
到不知道小數點後多少個0、SNR一百多dB
、THD+N 負一百多dB的完美正弦波呢?難
道有好的不用用爛的嗎www
不懂樓上想表達啥
我就爛. jpg
很難懂嗎?? 你今天要兩種工具能選擇你選一個你認為比較
差的??
不就跟傳產師傅一樣用手摸就知道幾條;然後不用卡尺量一
樣XD
調音裝置的440Hz:
老實說我不覺得光看SNR跟THD+N就可以得知這兩台機器聽
起來不一樣
你聽到的樂音,並不一定是單一頻率的聲音,而是以基本頻率
跟多層泛音(諧波)組合成的
如果C教授還有空的話 小弟我也很想知道 前面很多人的疑問
這些諧波影響的是 音色
toppin 和 Chord 量測都那麼漂亮 為啥toppin被說中性
Chord聽過的人沒有人說他中性 兩者從THD來看 都是沒有太多
N次諧波的 難道這是所有聽過Chord的人都集體失智了AKA
曼德拉效應?
泛音比例確實會影響音色 但並不是主要
樂器的formant curve才是
集體中邪阿 我常講
所以玩音響的最後結論還是腦補吧,對於那個人而言是
好的聲音就是好的聲音,當然科學量測上低噪比的訊號
理論上來說肯定更乾淨,那這個乾淨符不符合個人喜好
就是另外一回事了
為什麽不是實際上更乾淨? 有自信的講出來好嗎
? 訊號實際上更乾淨
所以說工程不等於科學啊,雖然理跟工常常被混在一
起講。
上面說理論 下面說實際 我好亂r
所以Chord加糖就是乾淨 我也是嘴了
我也是醉了
白開水跟糖水 兩個都是乾淨 好喔
訊號很乾淨啊?
加不加糖就是你的感官問題,回歸到你的腦內放大器
恩 你說得都對
?你要說雜訊好聽我也不會反駁你啊?你在瘋狗亂咬什
麼?
人家在跟你說不要再用那個阻抗亂飄、一堆諧波失真
、瞬態反應爛的負載聽那個Dynamic Range只有不到2
0dB的垃圾,要常聽中性無染的正弦波配合標準的阻抗
和固定的輸出擺幅洗耳朵。
我是瘋狗嗚嗚嗚 這有觸犯版規嗎?
ㄜ,要做聲場還原,實際上是非常複雜的工程,不會只有單
一數據的量測就可代表,但也不能因此就說單一數據量測無
意義
理論上每一台dac都趨向數據好高保真的話,最後聲音應該都
一樣
我覺得跟時代有關
沒錯啊 應該聽起來一樣/差不多啊
前提是你的測量條件和真實世界的情況一樣,這樣才
能說量測數據一樣等於聽起來都一樣。
客觀量測與主觀聽測,兩者都是非常重要的參考,不需要因
為覺得某一方重要,就去否定另外一方
那如果現在有兩個東西量起來接近但是用起來差很多
,就只代表你量測的條件不實際,或是你的理論模型
不完整。
可是數據派的說法是只要測出來不好就是垃圾騙錢貨,連
試聽的必要都沒有
樓上說出主因了XD
那就是太偏激了,本來這東西最終就是回歸到個人聽覺
感受,喜歡的聲音就是好聲音
其實兩者都很重要啦,都是一個參考
喜歡的聲音就是好聲音 某個角度來看而這也是偏激吧
我喜歡日本妹 其他都無視(?
聽感派的至少有聽過,真的有些數據派的看到數據就說
拉基沒有必要試聽XD
數據派像有絕對音感的人, 只聽最準的音,音準或風格不
同就是垃圾,請google絕對音感利與弊
有絕對音感跟數據派沒有關係啊...不要以偏概全
絕對音感的人也不會整天關在無響室裡面用標準負載
聽單一頻率、固定音量。
事物有很多面相是同時存在的,不能因為看到A,就說B是錯
誤不存在;也不能因為支持數據(或聽感),就說聽感(或數
據)是錯的
絕對音感跟聽感沒關係啦 除非機器爛到音準跑掉
除非你斷了的弦
推一下luke417,要了解什麼數據影響了什麼聽感,不是在那
邊一直喊數據萬歲,卻缺乏與聽感間的連結
歐派萬歲
小白淺見是數據對聽感並非一對一的關係。比
如說調EQ、換線材、電源處理等不同手段都可
能達到讓聽感上覺得聲音變冷變暖、變寬鬆變
紮實等等。所以對廠商來說有必要以數據作為
調整過程的參考,但是那畢竟是廠商的參考而
不是消費者的聖經。
音箱的話,數據好=人喜歡,是86%的相關啦
耳機是 91%。 #1XwjdIDJ (Audiophile)
好奇樓上那個數據好的定義
就是沒有連結所以只能一直鬼打牆啊
接近哈曼曲線吧
D大應該有看我在音響版的文章吧,裡面有paper。
那二篇GOOGLE的到,而且還有人一條一條的反駁。
我的手機app沒辦法找#文 是什麼標題?
數據好的儀器有人不喜歡不是什麼大問題,最大的戰
場是有些數據不怎麼好的儀器還滿多人喜歡的。
哈曼曲線(或是其他目標曲線)好像又是個大坑喔。
我看到那篇的摘要了,可是我看不懂1/3 octave resolutio
n ,那是什麼意思
自己挖坑
還有1/20th octave resolution,為什麼要取這兩個值
有空我應該去上個聲學物理課= =可是我沒空
sound power model跟CU model,嗯看不懂的術語太多了
要看懂這文章絕對不是看一條直直的頻響曲線orz
記得上星期四還是三,我和那位做音響的高手同事聊到,身為
可以請教djboy他應該會開心的跟您聊
非電機也非音響業界的人,我己經很難再研究下去了,因為我
的知識儲備己經不足。這也是我寫下那些文章的原因。
我現在做的產品,那個知識涵量不高,能學的有限。只能說,
您可以回答一下多龍大的問題嗎XD 我也想知道
鬼斧說的對,耳機 和 音箱 系統的復雜度,差太多了。
外行人目測Octave=八度,看起來像是對頻響曲線取S
moothing的Window長度,越小表示頻率上的解析度越
高。
先定義數據不好? 人耳聽THD的極限在哪
sleep大可以幫忙解釋文章內容嗎 簡略的就可以^_^
我只是一般電機仔,而且只能從Abstract看。第二篇
(耳機,更精確來說入耳式耳機)那篇就五個字:哈
曼好棒棒。
哈曼好棒棒…我不知道這應該怎麼解讀XD
至於第一篇的Abstract是在推銷哈曼他們找到一套和
受試者喜好完全正相關的模型(嗯……老王賣瓜),
並且認為說雖然因為一些空間上反射音的關係使一些
模型失準,但基本上喇叭的輸出功率應該要平直。
所以這兩篇文章對數據好或數據差的定義就……符不
符合哈曼曲線這樣。
哈曼 是耳機啦,和音箱無關
第一篇也是在推銷哈曼的模型啊,只是還沒有像第二
篇一樣弄一個目標曲線出來。
哈曼是論文作者的公司名字。 哈曼曲線是指耳機用的那條。
第一篇是2004年就做出來的;哈曼曲線是2012年後。
第一篇的目標,就是在解決音響怪圈的問題,也是現代所有
音箱測量數據的基礎。和後來擺明為了找出耳機偏好是不同的
他的摘要不是說「我們的模型相關係數是1」嗎?
那就是在推銷他幫自己所屬機構開發的模型啊。
原來是萬代 要賣模型
照他的說法,只要是照他們機構的模型,那相關係數
不是86%也不是87%,而是100%,原本的Sound Power
Model只有87%是因為反射音沒被考慮進去。還是說他
內文裡面有寫到什麼86%但是沒有放在摘要裡面嗎?
我記得之前看第一篇的paper時,沒有你講的狀況。
你可以google一下,網路上有原文;我就找到過。
這是少數不用會員還可以google到的paper;因為太多人看了
你在喇叭版貼的是這篇吧?
對,就是這篇。
…….那他的Abstracts寫的就是我上面講的:Our mo
del超級準、Sound Power Model 相關係數0.87啊。
打紅臉 冰輪丸
時間久遠,我忘了;請參考原文吧。我之前看Abstracts也是
有你類似的問題,然後我就發狠的去找了原文來啃,很痛苦。
他第二篇的摘要就寫的比較清楚簡單了,第一篇真的很硬。
原來是論文,我還以為是銷售DM
還有看到數據派的說量測爛的怕聽了喜歡 發現自己喜歡所以
不聽量測爛的 真的有趣
樓上那個就抖M阿 選擇一個不喜歡的來虐自己
我怎麼看到是相反的情形,比如a大因為認為拓品工程師不聽
自己的產品,所以也沒試聽的打算,怕自己的美學品味被拉低
。
等等!?!? 拓品工程師不聽自己產品!?
錯誤的科學認知下錯誤的理念 作為唯一指標設計出來的產品
不去選擇它有什麼不對嗎 0.1%的THD 你真以為你聽得出來
? 我以為當市面上大多數的產品都已經達到這個標準 優先
選擇廠商還有兼顧其它標準的產品 是再正常不過的選擇
老梗到不行的網頁了 迷信數據之前 為什麼不先測試自己聽
得到幾%呢
就是各種Trade off來的結果吧
THD並不是選擇產品的先決條件,還有其他很多項測量指標
當所有指標都達到闕値才說高傳真,產品的選擇上滿足了預算
和需求後各項測量指標當然是選最好的
沒問題阿 那選自己覺得最好的產品 有包含試聽嗎?
或是說這類型的產品不必試聽
試聽很好啊,如果自己的標準裡有要求的話,不過大部分人的
人的試聽往往受到主觀偏見影響
我可以問一個問題嗎 如果是另一半 您如何判定對方是否符
合世界/業界公定標準嗎? (在線等
試聽很好…嗯,可是你前幾篇的說法,連試聽都沒有就直
接看數據把別人備選的產品刷掉
真的對音響和失真感興趣 去看Douglas Self的audio power
amplifier design呀 最新是第六版 pdf檔google隨便就搜
得到 人家是研究放大器失真的權威
書裡設計了一台各種條件下失真都在0.02%以內的放大器 就
自稱blameless了(聽不到失真) 那標準也是考量各個聽力
研究後 再嚴格一些訂出來的
更正是0.002% 轉換成dB是-94dB 這個標準拿到ASR上會發生
什麼事呢?
斷頭頑皮豹吧?
什麼斷頭頑皮豹 只剩腳了吧
ASR的標準分為寬鬆(-6XdB)和嚴格(-120dB) 我想不通如果
不是文組怎麼可能會訂成這樣 我打個比方 假設今天我們做
一個研究 多大的力量砸一個人會把人砸死 如果得出來的結
論是人有強的和弱的 弱的被60kg砸到會死 強的要120kg才砸
得死 那還有點道理
但是老兄 這可是dB scale 轉換成上述例子是這樣 弱的要60
kg可以砸死 強的要60000kg才砸得死 你確定這兩者還是同一
個物種嗎XDDD
老實說 我真的很想看DCS和MSB送L7或ASR的測試結果XD
我突然想起一件事情,直銷藥品和某類投資直銷
都是拿著數據跟你說我很優 趕快買 是不是覺得跟某種論壇
的行銷手法很像呢?
這兩家應該會不錯但應該沒法贏跑分神器吧
最近看到比較厲害的 不但扯AI 還把Alexnet搬出來預測走勢XD
搞不好這兩家直接變成第一名跟第二名阿
其實L7有用這招玩就是 所以我對MSB的跑芬沒有太大的期待
然後我好像也還沒在ASR看到err...瓜豆
估計送過去是全死的XD
Grado是要連外觀一起被檢討嗎
當最後一名也不錯啊 像是AN
樓下都聽CHi-Fi
我都看日本妹
其實只是價值觀差異..吵不出結果的
像an測出來很爛但還是有人喜歡 你也很難說他是騙錢
因為他們可能真的花很大心力弄出這個爛測量結果
就像藝術作品那樣 端看個人價值觀 你可以不認同
但沒必要兩邊在那邊吵 因為沒結果~~
這個曲線的歌曲很好聽(?
價值觀沒錯啊 所以我說買了東西來虐待自己的都是抖M 無
論哪一方XD
爆
Re: [問卦] 高端是走錯哪一步?從高端拿到EUA那一刻起, 我就是完全不相信高端疫苗, 當初二期做一半, 高端就通過政府審核拿到EUA, 到現在,八卦前陣子才有人爆料自己是二期試驗者,86
[爆卦] 南韓疫苗效果數據分享了日本數據,馬上就有人說想看南韓的... 真的有點累了XD 資料來源 取自3.21的定期新聞稿94
[閒聊] 防禦通常都是最雞肋的數據吧??以最普遍的JRPG勇者鬥惡龍和寶可夢當例子 提升生命值都比提升防禦還有用 而且防禦還分物防跟魔防,更難練 動作類的黑魂和法環也是 你想變硬就要升級更多東西51
Re: [新聞] 何時與病毒共存?陳時中曝關鍵數據 估再所以我說,指揮中心有醫療專業?真的有嗎? 可能有,但肯定缺乏數據專業,所以才信口隨便說,不過我倒希望他們是信口隨便亂說 的,而不是認真經過判斷的結果。 上面這張圖示紐西蘭這波爆發確診陽性率超過0.5%時的陽性率發展狀況,自從那天以後62
[閒聊] 喜歡Vocaloid的人聽了一定會生氣的曲韓國作曲家litmus*創作的曲子「喜歡Vocaloid的人聽了一定會生氣的曲」 雖然我很喜歡V家 可是我覺得很好笑XD 句句都有戳到點上 有人要幫補充還有哪些嗎? 【歌詞】 初音的生日是3月9日52
[片單] 有什麼只用聽的也很適合的電影HI 連假愉快,我來發大家文了 請問大家有什麼用聽的也很不錯的電影 就是那種 不看畫面,對話和配樂很滿,很豐富的電影 我會把影片轉聲MP3或AAC 放在撥放器撥,41
[閒聊] 器材變好然後發現是破錄音最近有個困擾就是器材愈用愈好,音樂變好聽了是沒錯 可是碰到幾首歌是發現錄音像被炸彈炸到一樣 明明以前聲音還沒有那麼清晰的時候都聽得下去QQ 而且那些歌旋律都是好聽的,只是用現在的器材會聽到很多瑕疵 在這種情況下要選擇放棄那些歌嗎,還是說拔掉前端來聽呢ww38
[問題] 遊戲耳機跟音樂耳機會差很多嗎O_o?一直常駐使用CM的MH751 好像是線材的問題 有時候一邊耳機聲音會不見 於是把以前買的鐵三角ANC500BT音樂耳機拿回來用 聽音樂感覺差異超明顯 音質清晰度重低音都差很多 可是拿音樂耳機來玩遊戲方向性就會很糊 記得以前玩PUBG的時候也是因為聽不太清楚位置所以又買了一支電競的耳機來用28
[心得] 看數據不就知道升息房價是漲是跌嗎過去台灣數據顯示 進入升息循環都是漲的 數據參考自樂居 有興趣的可以看影片,影片解釋很清楚