Re: [閒聊] 喇叭極性接反你聽得出來嗎?
※ 引述《chiorkiller (神奇的不斷電系統)》之銘言：
: 版上發燒線正吵得火紅, 搞的對錯好像在爭輸贏
: 來點有趣的
: 大家有空可以玩玩看把喇叭極性反接
: 很好玩的
: 不用多買任何器材, 走到喇叭後面抽插一下就有了
: DAC內建invert就更方便了
: 最棒的是完全不會有蛇油的隱憂
: 不管聽不聽得出差異都有對應的解釋
: 君不見 Nu後級都擺明了我是反向功率放大器
: 連音響店跟一堆寫評論的都沒發現錯誤
: 所以放寬心說出自己的真實感受吧
: 先說我自己
: err.....真的是聽不出差異
: 一正一反有差異很明顯
: 同時正, 同時反, 就真的聽起來都一樣
: 之前Nu被發現反向放大器有看到有人討論反接音場有改變
: 不曉得版上聽出差別的人能不能現身分享一下感受上差異是怎樣
: 聽出差異的人應該對相位非常敏感
因為相位會隨著時間跟距離不停變化
所以我覺得相位的重要性在於相對值而不是絕對值
同一頻率左右聲道的相位差，或同一位置不同頻率的相位差之類的
因此左右聲道同時接反，應該是很難聽的出來
當然我也是完全聽不出來（我後來發現我可能錯了）
在玩測量時發現，不同的系統上
時常會量測到相位反過來的情況
我是猜測可能是不同的擴大機設計所造成
所以在主動式超低音才需要有相位反向的功能
讓雙聲道及超低音可以相位匹配
而玩DRC時觀察到，在相位調整上
一部分就是將左右聲道的相位拉接近
但這個相對相位是不是愈準愈好？
我覺得就是可以討論的空間了
不知道這方面有沒有版友看過相關的討論或文獻可以參考？
: 我也會強烈建議去聽聽看全音域喇叭
: 怎麼說呢 ?
: 前陣子入手minidsp SHD想玩玩看數位分音把分音器拔掉
: 結果赫然發現
: 低音單體極性是 接反的 接反的 接反的
: 看過分音器設計才知道
: 二階二音路分音器標準設計必須高音或低音擇一反接才是對的
: 這點我蠻意外的
: 就算你喇叭線接對, 分頻點以上或以下, 其中一個本質上就是接反的
: 在分頻點之上或之下你聽到的就會是反相(當然我相信會有例外)
: 所以聽出差異的人可以試試看全音域
: 那樣才會聽的到錄音中最完整的相位呈現
--
第一句很酷捏
奇怪的知識增加了
上一篇我有貼檔案連結了，拜託去試一下。
播的時候你再站近站遠，確認你第一句在講什麼
包含你這篇跟上一篇，要講的事情先搞清楚啊…救命
我想我應該知道我第一句在講什麼（應該吧） 那個測試音檔我會再找時間試試看 G大不知能否稍微描述一下雙聲道都接反的情況下 聽感的差異是什麼感覺，讓我可以參考一下該聽什麼
相位會一直亂跑 該不會是因為牆反射的關係?
牆反射應該是主要原因之一，我想這也是DRC會叫做room correction的原因吧 但器材本身的左右聲道路徑，誰能保證出來的相位會是相對一樣的 其中線材長度、阻抗匹配、箱體共振等因素都有可能改變左右聲道出來的相對相位，而且 這也跟頻率有關 所以我覺得這也是各廠商調音的主要因素之一
※ 編輯: abula1300 (101.12.31.24 臺灣), 04/01/2022 10:01:23相位乾調音P事喔
I大，如果有機會或許可以找我試聽看看DRC現場討論 在不同頻段不同的校正強度，會照成音場、定位、形體之類的差異 依我的經驗，這個盲測應該可以很明顯聽出差異 當然我也是觀察加猜測，沒有理論計算上的根據
focal 檔案給你了啊，你覺得沒差就沒差
照你這講法。220V在我家跟你家相位會不一樣嗎
380V三相從發電廠到你家的電線距離要一樣？
所以我說我覺得相位的相對差異是比較重要的 因為大部分我們都是聽雙（多）聲道 如果是單聲道，我想相位可能就不是那麼重要 但我不確定，分音器的設計對相位接反會不會有差異
※ 編輯: abula1300 (101.12.31.24 臺灣), 04/01/2022 11:08:22a大講的隨時間距離變化的是瞬時相位，交流電源講的相位是
相位差，以三相來說就是差120度。多訊號傳輸路徑造成的相
位差是能聽的出來的
電源三相不準也會造成馬達運轉不良
所以喇叭出聲應該要看哪個相位？
DRC我早就聽過了 有差異 but 我不推薦使用。
如果是使用Denis 的drc軟體調整 因為其實有蠻大的調整空間，所以不同的調整方法出來的聲音會差異蠻大 DRC的聲音好壞，見人見智 但我想這個軟體也提供一般非專業人士一個研究的工具 藉由不同的調整方法，看到測量上的差異，連結到我們在聽感上的差異性 我想會是蠻好玩的實驗
看看ST-10 設計相位反了還不是沒被發現wwww
focal那段測試音軌是每15秒左右聲道同相(0度)再反相(180度
)做循環，就是在測兩個聲道到耳朵的兩種相位差
我試著把stereo down mix成mono, 反相的那段會變靜音。可
是用耳機聽原本的stereo版本卻不是靜音的XD 這也粗略測試
了我的耳朵不具備辨認絕對相位的能力XD
樓主覺得好玩就用阿
極性相反不是相位差。我覺得啦，嘻嘻
就有人喜歡搞在一起做撒尿牛丸阿
第一句話讓我懷疑人生
感謝a大提醒, 我的重低音要回家重新調整了QQ
極性反接＝180度相位差啦，兩邊都反接＝都差、所以沒差啦CC
系統線性反相應不會有什差異，系統不線性就會有較明顯差異
polarity is not phase
極性就是正負極 訊號是正負極的電壓差 如果正負極接反，就是電壓差多一個負號 數學中多一個負號可以理解成相位差180 我的大概理解是這樣 感謝O大提醒，線性系統的確很重要 所以可能存在不同系統的差異性
※ 編輯: abula1300 (101.12.31.24 臺灣), 04/01/2022 14:03:17板大有興趣來個小板聚? 我在高雄
你揪得到人我就辦
的確反極性並不意味完全等於180度異相，但在結果上兩者通常
產生相同的聽覺結果，不少再版樂曲的音軌是整個反相的
如果某單體極性反接會出現明顯差異，這個喇叭的 THD 不會好
樓上O大論點很有趣, 是奇次還是偶次THD不好?
噓一下自己上面推文, 跟odd even不見得有關係QQ
單體[推/拉]響應有明顯差異的話，這個單體根本發不出[純音]
會是好聽還是難聽、奇還是偶很難說，但就是失真 THD 會差
推跟拉的線性區不同嗎? XD
Focal測試CD的聽起來差很多耶
我覺得O大說的對，因為擺放喇叭的方式沒有座南朝北呀！！
真的要建議喇叭商把南北極的數據丟出來,地磁反轉時跟著轉
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不知道大家是不是有遇過歌曲本身相位聽起來就怪怪的呢？ 想請有聽串流的大家一起測試看看，是我耳朵的問題，歌曲錄音的問題，還是我認知有問題 XD 我以同一首老歌："蔡琴-不了情"的不同版本，作為比較。 A. 專輯名稱：不了情 (Q T 平台都有)![Re: [閒聊] 喇叭極性接反你聽得出來嗎?](https://i.imgur.com/ZeTNojQb.png "Re: [閒聊] 喇叭極性接反你聽得出來嗎?")
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這是一篇不確定內容正確的澄清文 我已經做好被砲轟的心理準備了XD 因後來有版友提醒我相位相反，定位會有差異 所以我實際在自己的系統上測試，確實聽的出差異且差異頗大 而這個差異不容易用白噪音測試出來，實際用歌曲試聽會比較容易辨識![Re: [閒聊] 喇叭極性接反你聽得出來嗎?](https://i.imgur.com/w3NdEOjb.jpg "Re: [閒聊] 喇叭極性接反你聽得出來嗎?")
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首Po版上發燒線正吵得火紅, 搞的對錯好像在爭輸贏 來點有趣的 大家有空可以玩玩看把喇叭極性反接 很好玩的 不用多買任何器材, 走到喇叭後面抽插一下就有了
爆
Re: [問卦] 紫微斗數的「夫妻宮」，交往能算嗎？新的修文回應： 感謝版友的肯定與厚愛，推文經計算後大概千來人參加抽選，很顯然是並不容易抽到@@ 過年後我會再寫一篇文章推廣斗數與命理觀念，並再多安排一些額度抽選。 年初三用程式抽選的結果如下： A組中選：yun1989 HarukaLM![Re: [問卦] 紫微斗數的「夫妻宮」，交往能算嗎？](https://i.imgur.com/rN2SHJlb.jpg "Re: [問卦] 紫微斗數的「夫妻宮」，交往能算嗎？")
爆
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