[心得] 一年窮燒之路分享-1

hpevd07/10 00:00二手讚 心得推

l9807/10 00:01推分享。裝潢真的是最大的影響

Roa07/10 00:09推老王樂隊！

sy253407/10 00:23想請問chi-fi的機子是?

GLUESTICK07/10 00:25再來就是換大房了

iam1919107/10 00:26Aiyima A07 SMSL SA300 SMLS SU6。Topping PS5/E50則是

iam1919107/10 00:26一直待在購物車中XD

yys31007/10 00:45推推 沒想到類比工程師的竟然會先燒線材XD

iam1919107/10 00:49美麗的錯誤…因為一開始會不想換喇叭用其他方式升級…

iam1919107/10 00:49蝦皮每個回應又都說得煞有其事…

yys31007/10 01:17喇叭真的是太複雜了 光amp跟da就不知道怎麼看數據買了

yys31007/10 01:17喇叭完全只能用聽的XD

carstenan07/10 01:33這價位喇叭終究有天限,可考慮 DIY 主動分音

hesione07/10 02:30推耳聽為憑

djboy07/10 09:28喇叭線 應該不是阻抗愈低愈好，要看擴大機和喇叭的搭配

djboy07/10 09:28https://youtu.be/rjPx5bYDwP0 可以參考之；建議撥速1.5倍

djboy07/10 09:31如果想看影片中的 山本武夫 的書(己絕版，)可以參加fb社團

djboy07/10 09:31「華梵大學電聲學與揚聲器設計碩士學程」，置頂文可下載

djboy07/10 09:35補充一下，該社團有很認真的在分享資訊

yamatai07/10 09:52這影片不就是建議越低越好嗎? 不懂

iam1919107/10 10:16以下是我類比的理解，也曾經參照很多資料。喇叭阻抗是f

iam1919107/10 10:16req. dependent，若喇叭最高阻抗到16，最低到3。先不考

iam1919107/10 10:16慮喇叭線本身的頻響；若喇叭線太細太長阻抗太大到0.1。

iam1919107/10 10:16喇叭吃到的阻抗分壓在不同頻率就不同。這就會違背原本

iam1919107/10 10:16喇叭出廠設計的頻響，高阻抗時有0.7%THD，低阻抗時有3%

iam1919107/10 10:16THD造成失真。當然造成的頻響誤差可能會符合自身喜好，

iam1919107/10 10:16所以很多人才會說這條喇叭線高頻如何低頻如何。但喇叭

iam1919107/10 10:16線越短不就越符合喇叭出廠的設計不是嗎？各個喇叭的說

iam1919107/10 10:16明書規範也會有寫建議線寬線長，最大阻抗<0.1(B&w 喇叭

iam1919107/10 10:16都有標）。而且喇叭線影響最大的應該是長度，2米線的阻

iam1919107/10 10:16抗為1米線的一倍，但大家好像都不在意長度只在意品牌？

iam1919107/10 10:16這是我身為工程師最不理解的XD 真的要調音把喇叭線調不

iam1919107/10 10:16同長度就好了。要失真最小就直接把喇叭和擴大機輸出焊

iam1919107/10 10:16起來。

kshieh07/10 10:34身為工程師不能瞭解的應該是燒友換線想要的是音色的變化，

kshieh07/10 10:34而非無失真 XD

hsakuya07/10 10:35但事實就是同款 2米跟4米的喇叭線 一左一右 盲測是過不了

hsakuya07/10 10:35關的QQ

djboy07/10 10:35因為電機畢業的人數佔全人口的比例很低，主要是因為原PO

djboy07/10 10:36你的工作，才會覺得附近都懂。

yamatai07/10 10:40是實上 一米跟兩米 都是極低 根本分不出來

djboy07/10 10:40離開了科技業，會去了解音響電機系列的人其實不太多，也有

djboy07/10 10:40門檻。不過，近2年對岸一堆中文介紹，我覺得可以補上了。

yamatai07/10 10:42要到 0.1歐姆 是100米的事情

iam1919107/10 10:48喇叭線長度過長是真的有差聽得出來，因為阻抗和長度成

iam1919107/10 10:48正比。我有幫朋友的舞蹈教室亂配二手家用喇叭，喇叭線

iam1919107/10 10:48拉到十幾米那時就聽得出來聲音有爛掉。但窮燒通常家裡

iam1919107/10 10:48不用拉很長，選個14awg有基本有shielding 就可以了吧

yamatai07/10 10:50是同一條線 短的跟10幾米 的差異嗎? 會不會是沒鎖好?

GLUESTICK07/10 10:56便宜太平洋線加減用

RayViolet07/10 11:08感謝分享, 淺顯平易近人, 期待續集.

icekiba07/10 11:13線很爛拉長的話 還是很爛吧

iam1919107/10 11:17謝謝。不小心離題太遠了，有些東西很掙扎要不要分享就

iam1919107/10 11:17是因為有很多爭議，以上都是個人不專業菜雞的心得，不

iam1919107/10 11:17會再細談喇叭線的部分了。

kolnoa07/10 11:24剛入坑線材可以線材belden、canare這種不貴又沒亂做的開

kolnoa07/10 11:24始，先求有以後要一腳踩大坑再說

icekiba07/10 11:26沒啊 每個人有自己的觀念阿 上面推文就有說啊 用音色選

icekiba07/10 11:26擇喇叭線 而不是『失真』

adamptt07/10 11:27喇叭線既是訊號線 又是天線 還是擴大機地的一部分 只分析

adamptt07/10 11:27它訊號線的作用當然不夠了

icekiba07/10 11:28堅持自己的立場是自我信仰 但是世界的運作方式並不會理

icekiba07/10 11:28任何人的自我感覺良好XD

iam1919107/10 11:29我現在是用canare，因為他的規格我看得懂XD

icekiba07/10 11:31OK的 我任何喇叭線的規格都看不懂XD

Daedolon07/10 12:18徐若瑄是正妹的原因是因為她身高161嗎？

Daedolon07/10 12:18我亂講的 聽聽就好

icekiba07/10 12:25這舉例 老人喔

icekiba07/10 12:32我幫忙翻譯：身高＝161都是正妹

icekiba07/10 12:48話說我懷疑在開車 但我沒有證據

ms071956507/10 13:20謝謝分享 推老王樂隊XD

yys31007/10 13:23喇叭不是電阻負載 擴大機也不是理想電壓源 不過靠線調到改

yys31007/10 13:23善 就不知道怎麼抓方向了XD 各家know how

icekiba07/10 13:32舉手發問 改善是用測量的嗎

chiyoda07/10 14:35https://tinyurl.com/578zm4r5 喇叭參考

chiyoda07/10 14:36https://tinyurl.com/tzy4uxzh 喇叭線&阻尼係數

chiyoda07/10 14:39擴大機內阻+喇叭線阻抗+喇叭分音器阻抗,合起來要小

chiyoda07/10 14:51所以喇叭線的阻抗越低越好,要多低得看擴大機&分音器

chiyoda07/10 14:53至於喇叭線阻抗對頻率響應造成的差異,對人耳是最主要的

chiyoda07/10 14:56喇叭線的訊號電平相對高,而外界電磁波(天線)造成影響遠

chiyoda07/10 14:56不如阻抗帶來的變化(對人耳)來說

icekiba07/10 14:58我想聽白話文

lion50007/10 15:16感覺應該要用更好的擴大機來推，會比線的影響大

lion50007/10 15:17一些二手老擴大機可以考慮看看

adamptt07/10 15:18問錯問題了 你應該問他為什麼上次有人玩地線地盒的時候

adamptt07/10 15:18 他跳出來說這是明顯的降級 現在喇叭線造成的相同影響 他

adamptt07/10 15:18說影響不是很大XDDD

chiyoda07/10 15:33以人耳來說，頻率響應2.3db的改變遠大於地盒底噪變化

adamptt07/10 15:37然後再問他他說的喇叭線音頻帶內組抗變化 大到會改變整

adamptt07/10 15:37個系統頻響 有沒有量測證據 因為這個ASR量喇叭線的時候

adamptt07/10 15:37 好像不是這樣說的 現在是不是青出於藍勝於藍 有什麼特別

adamptt07/10 15:37的突破了

adamptt07/10 15:39人家BENCHMARK在講阻尼係數的時候 有提到喇叭線嗎 什麼

adamptt07/10 15:40樣的喇叭線會爛到可以音頻帶內當EQ 能不能讓我讓我們長

adamptt07/10 15:40長見識XDDD

adamptt07/10 15:52如果喇叭線能夠影響揚聲器頻響 ASR和鬼父之流 早就重視

adamptt07/10 15:52的要不得了 頻響可是他們的命啊 怎麼可能稱喇叭線蛇油 你

adamptt07/10 15:52科學教傳人要認真點 連基本教義都背不熟 這樣真的很母湯X

adamptt07/10 15:52DDD

chiyoda07/10 16:11https://tinyurl.com/2p83zrbj 看圖就好,內文解釋邏輯怪

chiyoda07/10 16:12https://tinyurl.com/brab2dc6 還有這個

chiyoda07/10 16:13我提的BENCHMARK內文你一定沒看/沒懂,裡面都提供算式了

adamptt07/10 16:14貼了一堆東西出來 然後你的論點呢？ 嫌人家邏輯怪 那你

adamptt07/10 16:14為什麼要貼呢 會不會是你根本看不懂人家在說什麼XDDD

adamptt07/10 16:16Benchmark在談擴大機輸出阻抗 和喇叭分音器之間的匹配

adamptt07/10 16:16 壓根沒提喇叭線啊 因為喇叭線的阻抗根本可忽略 這是常

adamptt07/10 16:16識 不懂到底有什麼臉說我沒看懂XDDD

chiyoda07/10 16:25建議詳細閱讀,裡面都算給你看了,會算以後嘗試把喇叭線長

chiyoda07/10 16:27度加長(此時阻抗變2倍),再帶入算試試

icekiba07/10 17:03所以我們以後喇叭線只能剪一個數據最好的長度來用 對嗎?

icekiba07/10 17:03

yamatai07/10 17:06@chiyoda 隨便一間有標阻抗的喇叭線廠 設計出來的喇叭線

yamatai07/10 17:07幾乎都是 0.000X 歐姆 請問 3米 跟6米 會有差嗎?

icekiba07/10 17:10打個比方 30公分的喇叭線數據最好不會失真 然後用家一定

icekiba07/10 17:10要20公尺才夠用XD 這時候又變成不得已讓只好用20公尺了

icekiba07/10 17:10大概是這樣?

icekiba07/10 17:12連線也開始追求最完美數據是吧XD 我懂 這種困擾

icekiba07/10 17:13Y大 有喔 絕對有差 不是最完美都有差

adamptt07/10 18:04Benchmark那篇我完整看完了 原諒我第一眼看到中文翻譯

adamptt07/10 18:04 尷尬癌發作懶得往下翻 他下面是真的舉了一個極端例子（

adamptt07/10 18:04對照belden網站是14awg細喇叭線3公尺） 在那情況下能夠在

adamptt07/10 18:04喇叭阻抗差異最大的頻率產生2dB頻響差異 但是你誤會可能

adamptt07/10 18:04有點大XDDD 他是在講10的阻尼係數可能不夠用 並不是說去

adamptt07/10 18:04改變喇叭線阻抗 會產生2dB的差異 遑論喇叭線改兩倍長這

adamptt07/10 18:04個影響會變大 不要瞎扯好嗎XDDD

adamptt07/10 18:05如果喇叭線一定要用那麼長 可以把導體截面積增加 基本的

adamptt07/10 18:05歐姆定律應該不用我教吧

chiyoda07/10 18:27線對頻率響應有影響&阻尼係數就很OK了

icekiba07/10 18:45所以結論是?

adamptt07/10 18:48線對頻響的影響微乎其微 它只是給了整體阻尼係數一個上

adamptt07/10 18:48限 上限發生在擴大機輸出阻抗為0 文中的線給的上限是300

adamptt07/10 18:48多 只要整體阻尼係數不要降到10以下 線對頻響沒有影響

adamptt07/10 18:48 它是要表達擴大機輸出阻抗要做低 不可以阻尼係數只有20

adamptt07/10 18:48左右 這應該很容易 我不懂你怎麼理解成線的阻抗很重要 會

adamptt07/10 18:48影響頻響 甚至線的聲音差異主要來自頻響這樣的結論的

adamptt07/10 18:58更正：只要整體阻尼係數不要降到10以下 沒有可聞的頻響差

adamptt07/10 18:58異 而不是沒差異

comipa07/10 19:14推a大

chiyoda07/10 19:49上面六點27的回文漏發一行,本來要打 聯結有翻譯是怕有人

chiyoda07/10 19:50看不懂,如果看懂會算並了解喇叭線&阻尼係數關係就好了

icekiba07/10 20:00如果有人懂初音就好了 不是軟體好嗎

lacer07/10 22:34https://tinyurl.com/2elpjp7f 今天聽到darko的podcast

lacer07/10 22:35剛好講到量測數據是客觀 但是量測方式 數據解讀 全部是主觀

lacer07/10 22:36因為測量手法沒有標準 測量數據跟聽感研究偏少 根本不存在

lacer07/10 22:38什麼客觀的量測數據評測 實在沒什麼好站隊或筆戰 蠢....

yys31007/10 22:40這也不是新聞了 但就是有人以為量的那些能說明一切了XD

icekiba07/10 22:41我怎麼覺得總是有日番谷阿

icekiba07/10 22:41打紅臉冰輪丸

lacer07/11 07:41就總是有人貼長文就要叫人家看 把文章的意見當作是自己的見

lacer07/11 07:41解 其實自己根本沒有消化 所以無法用自己的方式描述出來 筆

lacer07/11 07:41戰的起手式 都是這樣開始的

ybon307/11 11:02我推無線

Garrys07/11 14:03值得仔細閱讀的一帖

chiyoda07/12 19:36人家東西都整理好了,幹嘛重新發明輪子呢XD

evadodoya07/13 11:28嗯 你說的都對

xoy07/13 13:03聲音會跟喇叭線長度有關的有一個是電感，像Naim就是後級的輸

xoy07/13 13:03出不放電感，靠喇叭線提供，所以會有建議的喇叭線型號跟長度

xoy07/13 13:03範圍，避免太長或太短，這是一個跟後級設計有關的例子。