[情報] Denon X3800h 國外評測炸裂~~
先附上國外評測
https://tinyurl.com/ynav5y26
他的一堆測試說真的我看不太懂XDD
但可以看到結論是跟上一代3700比起來大退步
總結來說x3800h 他不建議購買(他先前實測X47和X37都是推薦)
目前x4800h也是用同樣DAC，所以可以猜測大概也不妙
但怎樣也不太可能回頭買X4700h了..
--
喔 這個網站喔
avs 上面討論滿多的，反正就正反聲音都有
4700H 他一開始也是不建議，後來 Denon 有改用的零件，好像
是 DAC? 反正就他用新機重測之後才改成推薦的
還有改零件這種事喔XD 我之前沒有買環擴需求沒在跟 那一開始買的人不就很白老鼠?
※ 編輯: seths (111.250.187.82 臺灣), 10/28/2022 11:28:38https://reurl.cc/OEbED3 第一次review
4700好像是測試方法有誤，重測就好了，但當時是akm晶
片…近2年的都已經不akm晶片，測試結果當然就沒用了
。
https://reurl.cc/LX1XZK 第二 review
看起來是我記錯了，是量測設定方法問題
今年年初買的x4700
恩恩 看來改韓國廠商晶片了？
看到這個測試我只想說..你一直跟你之前測的3700比有
p用…啊akm的版本是買得到喔…後來改版的你也沒測，
這樣3800算退步嗎…?
先說我應該會買3800h 感覺客觀數值應該不會因為晶片和廠家而有 區別？他也有測rz50貨nad之類的耶？ 抱歉 這些東西不熟 實在無法了解測試內容
PCM5102A, X1700H, X2800H, X3800H, X4800H and X6700H
這幾個都是這個
嗯，所以看到他這幾台測試結果很接近
X8500HA , ESS ES9010K2M; A1H , ESS ES9018K2M
看來不能買了 慘
還有哪家可以買啊
https://reurl.cc/nZV7l8 x4700 換晶片是這篇說的
大概要重回 AKM 晶片才有解了吧
11聲道$1699 大概就這樣
這家評測我都反著看
換DAC晶片就AKM工廠火災的關係
原先的X6700H/X4700H/X2700H/X1600H後來生產的也換DAC了
它認證很多蛇油都跟眾燒體感不符
其實這些聽感都不一定聽得出來
其實我也覺得差那一點根本聽不出，而且那是儀器測出來的跟聽起來是兩回事 所以我買音響或耳機還是習慣耳朵聽了才買，其實版上有人說很好的組合 聽過後我都不是很喜歡，甚至懷疑是不是我耳朵有問題= =;;
ASR真的看看就好..他說很爛的LCD-XC我卻覺得很好聽
就參考看看啦XDD
蛇油 香爐大對決
期待即將上市的LX-505的表現
他沒測 LX-505
LX-505 是台灣最近才要引進，國外大概出一年了
版主LX-505推薦嗎?pioneer是不是把擴大機事業群賣了 導致這1~2年好像都沒印象有他家的環擴?(我是這1~2年才開始注意環擴)
LX-505帳面數據滿不錯的內建Dirac Live全頻版
@@或許可以找個地方聽聽?而且內建dirac全頻版的話， 其實跟x3800h+dirac另外加購，價格比起來差不多耶 剛花了一點時間爬了一下文章， 認真看了一下美金訂價，原來跟X3800h根本一樣阿，搞了半天又是鬼島公司貨訂價zz 要試dirac以美金訂價的話，比denon划算多了
※ 編輯: seths (111.250.187.82 臺灣), 10/28/2022 17:08:28借問一下，yamaha新AVR有消息了嗎？
我最近幾個月有在爬國外論壇，但好像沒看到耶 yamaha的新環擴推出好像還不滿一年
※ 編輯: seths (111.250.187.82 臺灣), 10/28/2022 17:09:27 ※ 編輯: seths (111.250.187.82 臺灣), 10/28/2022 17:33:05Y牌A4A/A6A/A8A中高階環擴去年下半年才出，最快我猜明年才
有入門環擴的消息吧
感謝版主回覆，自己是504用家，1911後接續使用，非常滿意
他的表現
你可以看看這網站最推的topping dac在版上的評價如何
翻了一下評論是淡如水XD?很有機器調音出來的既視感 不管怎樣 下個月大機率應該會入手了，再來分享看看XD
※ 編輯: seths (111.250.187.82 臺灣), 10/28/2022 22:41:41阿們 囧
V6A也是PCM5102A...其實也不會怎樣啊..
Topping dac並不差啊 是聽太多加味的人當然覺得淡如水
就賣解析和推力的東西，purify的模組也是這樣，餵啥給啥的
大水管
這種事就是口味問題啊 怎樣加味算"太"多? 原味最高所以
一點鹽都不加最好? 一般的角度講最淡跟最濃的都不會是
/兩個極端都不會是最好的，當然自己吃飯覺得一點鹽都不加
才好吃還是要死鹹才行 你高興就好
我個人當然是前後級一個乾淨就好，這叫減少變數，方便調整
，變數一大堆真的是沒事找事做，當然有錢有閒的人玩拼圖也
是可以的
是只有淡如水嗎？那些說很單薄很乾的評價都自動跳過了
以他的價位來說算很不錯的機器 但對數據派來說 這種機器
不正應該是無敵神機 屌打那些空有虛名 價格數以十倍計但
量測數據卻沒比較好的蛇油機嗎？
蛇油就是無法通過各種公正比較措施(儀測或盲測)的東西
靠人們的主觀偏見來製造GDP
音響廠：我靠人喜歡的主觀聽感來賣產品
「科學」狂熱份子：不不不 你是靠人們的主觀偏見來賣產品
通常滿嘴說人主觀偏見的人都會忽略自己也是滿嘴主觀偏見
但其實我一直都覺得 感官類的東西 本來就是主觀偏見 就拿
圓山音響展 同個音響展 每個人的喜好感受都不同 硬要用那
些所謂客觀的量測數據來教育每個人不同的主觀感受 我只感
受到無比傲慢與噁心而已 尊重別人的喜好 沒那麼難
喜好當然可以不同,不過蛇油就是沒有辦法證明哪裡有不同
回A大,主觀偏見不等於主觀聽感,後者代表真不同並被聽出來
前者代表就算完全一樣的東西,主觀偏見也會給判斷帶來差別
好繞口喔XDDD 問題在於認為人家的聽感是基於偏見 這個猜
想本身只是你的主觀偏見XDDD 不過沒關係 本版沒有禁止任
何人分享他的主觀偏見XDDD
講"蛇油"就是說實測盲測沒差的東西了,哪來偏見
你是不是貼錯圖片XDDD 你自己上面貼的資料裡面測起來頻響
就不一樣 現在在講實測沒差是...? XDDD
你確定他有看自己貼的連結嗎？
上面幾位真的有看嗎?/看懂嗎?
圖片內可見測試和盲聽測試的結果差別來自於主觀偏見
我補一張作者的實驗說明好了
有看用自己的話講吧 你看起來只是照相而已
欸你整天嘴的東西自己要看餒 沒看不是很好笑
你講的哈曼/ASR那套大家都懂 只是我們邏輯比較好 不會這
樣就被迷惑XDDD 一個現象不一定只有單一成因 不斷強調成
因B並不能證明成因A是假的（哈曼集團的研究在做的事） 一
個因造成的結果是A的時候 你做實驗證明B沒發生 不能證明
這個因什麼果都沒有（ASR在做的事）
講音響做例子你一定又陷入自己的死胡同XDD 我用食物比喻
吧 一道餐廳菜餚的主觀評價 成因可能包括A廚藝B食材C擺盤
外觀D餐廳氣氛 哈曼的研究就像一堆C和D的證明 但拿來引
申為A和B不影響食物主觀評價 就是你自己邏輯不好XDDD
一個食物給你好的感受 原因可能包括A味覺感受好B嗅覺感
受好 ASR的蛇油量測就像一堆證明這個調味料不影響A的實
驗 但B他根本沒有測到XDDD
沒關係喔這東西就是信者恆信不信者恆不信 各自尊重也都
有道理 不要老是想掰歪掰正誰
你愛的大喇叭跟我愛的不同
質疑科學家(書作者TOOLE)的邏輯??如果真如A大所說,當年
提出就應該被噴爆吧,有嗎?(94年的實驗,這本書08年出版)
adam大說的是影響聲音的原因很多 結果被你解讀成在質疑
科學家的邏輯也是很厲害
要不要先定義一下科學家？
請問dCS跟wilson audio的工程師是不是科學家
我質疑的是你Chiyoda的邏輯 不要那麼噁心搬別人出來坦
哈曼集團做的一系列認知偏誤的實驗沒什麼好噴的呀 欠噴
的是你學了一個認知偏誤 就自動引申一切你看不順眼的主觀
評價都是出於認知偏誤XDDD
「科學家」也只是一個職業 沒什麼了不起也常常在出錯 會
覺得他們一定不會錯真的很文組XDDD
dCS以前搞軍工雷達、聲納的。應該勉強有科學家吧
擳瓜大賣
現在起手式就是貼網址叫人看就是(?
![Re: [情報] Denon X3800h 國外評測炸裂~~](https://i.imgur.com/ceXdZbYb.jpg?fb "Re: [情報] Denon X3800h 國外評測炸裂~~")
爆
[求助] 因為，我是媽媽*[1;31m是否同意記者抄文：*[mNO 跟老公結婚約五年，育有兩子，均以上幼稚園。 我們結婚前有談好，婚後公婆同住，僅要求不進房間，而且我是在是不太會收納，所以要求老公婚後幫忙收房間。 但是，由於公婆會幫忙小朋友接送跟洗澡（疫情期間回家先洗澡），所以，我們房間是不會關門，所以婆婆都會進去巡檢，像說： 有沒有手洗內褲、房間有沒有收、東西有沒有歸位等等![[求助] 因為，我是媽媽](https://i.imgur.com/wdOk3GZb.jpg "[求助] 因為，我是媽媽")
爆
[討論] 政黑的都是瘋子？不，這是有原因的。剛剛在巧芯那篇推文底下，四趴非常不解為什麼政黑常見id都一直大喊「唸出來」 要上班摸魚上ptt的公務員大聲唸出留言，不管他是挺綠的還是挺蔡英文的都一樣。 有人推文了這句： : 推 patiger: 我覺得4%現在應該：政黑的都是瘋子 06/15 19:46 其實我想跟四趴講一下![[討論] 政黑的都是瘋子？不，這是有原因的。](https://i.imgur.com/ulDiy4Zb.png "[討論] 政黑的都是瘋子？不，這是有原因的。")
爆
Re: [求助] 我該跟他談嗎？各位晚安，前情提要，可以請有興趣的朋友，往前搜尋。謝謝！ 在我發完文後的隔二天，約距現在一二週的時間，我終於攤牌與另一半談分開的事情。溝通 了許多想法，主要就是，前次我與對方談離婚時，雖然妥協了，但時間一久，其實人最原本 的個性還是顯現了，是無法隱藏與改變。所以，這一次我是覺得不能再拖延了，才想一次解 決。但我並沒有怪對方的意思，畢竟每個人都有自己的相處模式跟個性。![Re: [求助] 我該跟他談嗎？](https://i.imgur.com/Iai3WKBb.jpg "Re: [求助] 我該跟他談嗎？")
爆
[問卦] 膠囊咖啡機買了會後悔嗎（認真小妹一天一杯咖啡 超商的喝膩了 有時候也懶得出門 一杯也叫外送 加上運費 好像買一台膠囊咖啡機放家裡也不錯 爬文爬半天 說一次要兩顆膠囊比較剛好爆
[心情] 我是不是真的可以遠離家裡了？版友們好 知道 WomanTalk 是很溫暖的版， 所以有點想詢問版友們的想法與意見 大家有遠離父母的經驗過嗎？ 我最近真的很想搬出去了......爆
Steam3個版主是死光了是不是?哈囉 請問一下 這個版還有版主嗎? 我看左上角明明還有3個版主啊 阿人咧?? 已經讓某幾個特定ID連續洗廢文洗好幾天了耶 還會自己開分身互相推文
爆
[閒聊] 沒買保險的原因是什麼？除了沒錢跟以前家人已經買完的原因之外 本身沒買保險的原因是什麼呢？ 前陣子跟同事聊天聊到保險 因為她有上過相關的課，算是滿了解的 她就提醒我說保險很重要，建議我去了解一下1
Re: [閒聊] 妻子：我其實可以找個條件更好的男性去看完本篇後反而對男女主角的印象有點反轉，本來看原PO的文章， 我以為男女雙方是因為有共同的喜好跟想法才在一起走到結婚，但實際上不是。 女方年輕時喜歡亞文化，對於知識的涉獵很廣，而男方只是個普通人只是剛好 被女方知道他在看同樣的書而已，然後女方就推薦了其他類似的書籍給男方。 後來在邀請男方到家裡的時候，對女方產生憧憬和愛意。![Re: [閒聊] 妻子：我其實可以找個條件更好的男性](https://i.imgur.com/QjpXPHBb.jpg "Re: [閒聊] 妻子：我其實可以找個條件更好的男性")
11
[情報] Marantz新一代環擴準備上市~這兩天看到的消息~ 本來在等denon新環擴，結果marantz新機先上市XD 大部分型號預定於9月底上市，規格/價格在下方連結，文章中有跟上一代比進步的地方。 看來這一代的denon和marnatz x3800和cinema 50 以上全面支援Dirac囉(要買License)![[情報] Marantz新一代環擴準備上市~](https://images.platforum.cloud/logos/avsforum_com_profile.png "[情報] Marantz新一代環擴準備上市~")
![[問卦] 膠囊咖啡機買了會後悔嗎（認真](https://i.imgur.com/qsRRmPxb.jpg36.237.155.190 "[問卦] 膠囊咖啡機買了會後悔嗎（認真")