主文：
．franceleo 違反板規7、13，水桶30日
．AlainDion 違反板規7，水桶7日
．franceleo 檢舉 AlainDion 違反板規9一案，檢舉不成立。
違規事實：
一、經檢舉區推文：
推 AlainDion: #1cVcBNDd 使用者franceleo部分推文疑違反板規7，進行07/01 18:30
→ AlainDion: 人身攻擊而非針對爭執議題回應07/01 18:30
→ franceleo: #1cVcBNDd/AlainDion/推文/7.人身攻擊、誹謗、辱罵、07/02 00:55
→ franceleo: 仇恨言論9.散布虛假資訊、造假內容或虛構事件07/02 00:55
AlainDion 與 franceleo 互相檢舉違反板規7及 franceleo 另檢舉違反板規9，上開 三案一併處理。
二、違規文章備份：
作者 Jsyc241008 (溫馨肥宅) 看板 Aviation 標題 Re: [情報] 星宇航空/阿拉斯加航空申請雙向代碼共享 時間 Fri Jun 28 15:14:29 2024 ───────────────────────────────────────
※ 引述 《nyrnu》 之銘言：
: 推 williechen: 如果星宇真的有辦法進寰宇 跟國泰在歐洲線就有很大合 06/28 12:26: → williechen: 作空間 反正歐洲熱門航權都在BR/CI手上；跟日航除了 06/28 12:26: → williechen: 現有貨運合作 星宇加拿大航線也可以透過跟日航共掛班 06/28 12:26: → williechen: 號解套；台日線也是 目前日航只有跟不同聯盟的CI合作 06/28 12:26: → williechen: 有JX寰宇在台日這種黃金航線的市佔會大增 06/28 12:26: 推 williechen: 不對吧 如果有歐洲航點 才會航線重疊變成競爭關係 一 06/28 14:12: → williechen: 邊有歐洲線一邊沒有 是互補關係 星宇加入寰宇 台灣會 06/28 14:12: → williechen: 有一堆人開始收集寰宇哩程 星宇能給的自然是台港的轉 06/28 14:12: → williechen: 機客源 現在亞萬哩程就是台灣直飛的東北亞東南亞相比 06/28 14:12: → williechen: 其他聯盟太難用 所以寰宇在台灣市佔提不起來 06/28 14:12
雖然我也航空版菜雞
不過這位仁兄邏輯沒問題吧？
國泰手上好幾個歐洲航點然後要跟沒半個歐洲航點的星宇合作？
星宇可以給的是台港的轉機客源？？？
所以歐洲旅客飛去香港然後轉來台灣的錢錢
國泰不自己賺要放給星宇賺？
國泰的台港線還準備要再增班然後你覺得國泰會放給星宇？
你說韓國就算了
國泰自己就開了幾條主要的台日線了哪裡難用？
亞洲萬里通在台灣的覆蓋率跟收集者沒有比星宇的哩程使用者少吧？
？？？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.131.254 (臺灣)(新北)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Aviation/E.NKiXRaFc6mB0
推 franceleo: 今天沒有轉貼社團thread消息了喔06/28 15:15
可以告訴我你為什麼都不在航空版發文嗎
→ franceleo: 本版能理性討論的人屈指可數，發文也不代表什麼啊06/28 16:31
zzz
推 TsukimiyaAyu: #一個人也能過得很好 #不需要靠別人06/28 16:56
→ joy159357: 別人公司的決策這邊也能戰 真神奇…06/28 17:55
航空版不討論航空要討論什麼 晚餐吃什麼嗎?
推 williechen: 不是啊 星宇跟國泰合作後 如果能讓更多人從星空/天合06/28 18:54
→ williechen: 轉到寰宇累積哩程 就會讓更多人去香港轉機呀 星宇甚06/28 18:54
→ williechen: 至本身不一定需要飛很多台港 重點是寰宇的價值在台灣06/28 18:54
→ williechen: 會大幅提升 餅會變大06/28 18:54
台灣人玩亞萬的人數樂勝星宇哩程吧
說真的沒料就不要整天推一堆文洗版
把自己弄成航空版人人喊打的黑名單有比較好？
→ eugene0315: 你講的好像星宇已經加入寰宇一樣 拜託先加入再講後面06/28 19:02
→ eugene0315: 的把餅做大好嗎 更何況是把餅做大還是跟國泰搶著吃同06/28 19:02
→ eugene0315: 塊餅還不知道呢06/28 19:02
※ 編輯: Jsyc241008 (1.171.218.57 臺灣), 06/28/2024 19:10:04
推 san06182003: 中港澳現在那種狀況 連經過都盡量避免吧06/28 19:20
→ williechen: 樓上e大 我的前提就是如果加入會發生什麼事啊 至於能06/28 19:28
→ williechen: 不能加入 星宇董事長都不擔心國泰擋他你在擔心什麼？06/28 19:28
→ williechen: 然後j大你認為星宇現階段真的會在意他的乘客累積誰的06/28 19:28
→ williechen: 哩程？還是願意讓利其他成員 先加入持續擴大規模才是06/28 19:28
→ williechen: 星宇首要目標？如果是後者 在星宇眼裡不管累積JX 還06/28 19:28
→ williechen: 是亞萬都是他的目標客群！06/28 19:28
所以星宇有什麼利可以讓給人家？
自己都沒賺多少了
→ ewayne: ...是不是有人覺得國泰是什麼昨天才成立的航空公司...06/28 19:29
就有人以為太古集團吃素的阿
※ 編輯: Jsyc241008 (1.171.193.24 臺灣), 06/28/2024 19:33:53
→ ewayne: 真的很厲害，一直幻想星宇是什麼關鍵玩家...06/28 19:50
推 tom86814: 不管星宇能不能加入寰宇一家，大家真的不要再為了這個06/28 21:52
→ tom86814: 吵架了，到後面已經變成鬼打牆。06/28 21:52
→ cityport: 一早起來就看到這文..那個w的無厘頭推文根本拉黑不用看06/28 22:03
→ cityport: 不用跟腥粉認真06/28 22:04
推 danic: 那位老兄的思維就是 我大星宇是給你國泰加分喔...06/28 23:17
→ danic: 國泰一定整個黑人問號 你可以替我加啥分...06/28 23:18
噓 franceleo: z啥 本版除了整天酸JX然後進不了OW還有什麼值得討論的06/29 00:15
→ franceleo: 事嗎XD06/29 00:15
→ franceleo: 喔忘了還有KW96帶頭的國內線軍團06/29 00:16
→ ewayne: 抱歉啊，星宇的成立，就是因人設事。為了星宇才把五年條款06/29 00:41
→ ewayne: 跟執飛國內線的設定拿掉的。06/29 00:41
→ williechen: 不用無限誇大解釋啦,星宇對國泰不是必須,但可以有合06/29 01:36
→ williechen: 作空間!否則如果照鄉民說的,星宇根本可以收一收包起06/29 01:36
→ williechen: 來不用做了!JX 有航線的區域說航線重疊跟國泰競爭;沒06/29 01:36
→ williechen: 航線的區域說人家幹嘛幫你載客;台灣直飛亞洲航線又說06/29 01:36
→ williechen: 國泰主力不是這塊市場;包牌式說法真的好棒!JX 能不能06/29 01:36
→ williechen: 加ow我也遲疑,只是JX 官方敢說我就先姑且相信,但我看06/29 01:36
→ williechen: 不慣推測國泰想法的唱綏法啦,因為觀察下來,都是網友06/29 01:36
→ williechen: 自認為國泰會擋 !反觀如果JX法說敢胡謅說一些不可能06/29 01:36
→ williechen: 達成的事,半個月過去了,怎麼都沒有半點像樣的國泰反06/29 01:36
→ williechen: 對證據出來打臉星宇？06/29 01:36
→ franceleo: 連結都不會貼還想造謠喔06/29 06:13
→ ewayne: 誰造謠了？如果不知道星宇當年是怎麼成立的，那就自己去看06/29 07:57
→ ewayne: 。張國煒要不是逼著政府修法，星宇現在就是只能飛國內線。06/29 07:57
→ cityport: JX的仇恨值都是腥粉拉的06/29 08:33
→ abian746: 樓上說的是06/29 09:23
推 abian746: 不用證據啊，南航就國泰在擋啊，聯盟只有創始會員有否決06/29 09:27
→ abian746: 權06/29 09:27
→ abian746: 四個否決權會擋的就只有國泰啊06/29 09:28
→ abian746: AA跟IAG集團那麼麻吉 根本不可能否決，澳航也想要對岸06/29 09:29
→ abian746: 市場，也不可能否決06/29 09:29
→ abian746: 從2018退出天合到現在沒加入，國泰沒擋我不信06/29 09:30
推 franceleo: 厲害了 現在K董還可以掌控國會 笑死06/29 10:11
推 abian746: 不過說真的，星宇的仇恨值那麼高真的是粉絲帶來的06/29 10:15
推 abian746: 我常看某位陸籍YouTube網紅的航空影片，一大堆星宇希望06/29 10:17
→ abian746: 國泰退出寰宇，讓南航跟星宇加入寰宇06/29 10:17
→ abian746: 類似的留言，早日讓國航帶走加入星空聯盟06/29 10:18
→ abian746: 一大堆都在幻想的留言06/29 10:19
噓 franceleo: 看起來都是你們在腦補，這種事進不進的事情還輪得到你06/29 10:21
→ franceleo: 兵推喔06/29 10:21
→ franceleo: 進了又怎樣沒進又怎樣，輪得到你指指點點嗎06/29 10:22
→ cityport: 我跟腥粉相反..我反而覺得CA會想加入OW..畢竟都是載旗的06/29 11:36
噓 franceleo: 整天喊腥粉的人素質何在，先是造謠國際航權跟國內線有06/29 12:15
→ franceleo: 關再來就是在各大文章亂吠，到底是多可悲才淪落到這樣X06/29 12:15
→ franceleo: D06/29 12:15
推 sp063439: 某黑之前也說 SFO/SEA 開不起來阿(茶)06/29 12:55
→ sp063439: 對CX來說多一個歐洲票源,航線機隊更不是威脅(?) 那何不?06/29 13:21
→ sp063439: 都已經跟死對頭SQ願意談合作了06/29 13:21
噓 ewayne: …星粉還不敢面對張國煒當年為了成立星宇嗆法規阿…06/29 14:47
→ ewayne: 喔，當年也是我呢…都七年了，還有星粉不敢承認張國煒的的06/29 14:54
→ ewayne: 星宇就是不想飛國內線才在那邊鬧！06/29 14:54
推 Borey: CX和SQ合作……噗……這種蠻好笑的。哈哈。06/29 15:30
→ Jsyc241008: 你各位辯論別噓我呀…06/29 15:50
推 acomp: 目前看不出 JX 和 CX 有什麼互補的地方. 尤其對本身在台灣06/29 16:36
→ acomp: 市場就佔有一定份量的 CX 而言06/29 16:36
→ acomp: JX 能加入聯盟對旅客是好事，但目前商業實力和地緣政治等06/29 16:46
→ acomp: 客觀因素不容忽視. 還得更加努力06/29 16:46
推 abian746: 國航跟聯合、漢莎有Joint Venture的樣子，真的不容易06/29 16:50
比較想知道a大之前說的國航跟國泰還有太古的八卦是哪來的小道消息
※ 編輯: Jsyc241008 (1.171.193.24 臺灣), 06/29/2024 16:52:48
→ SILee: UA、LH、CA都有很龐大的國線航網和市場撐腰啊。國內線市場06/29 16:54
→ SILee: 不是其他航空公司能打進去的，想吃這塊就是大家都站在同一06/29 16:55
→ SILee: 條起跑線上，沒有誰比較大比較囂張的問題。06/29 16:56
噓 franceleo: 不合時宜的舊法本來就該淘汰，國內線需要這麼多家到底06/29 22:54
→ franceleo: 要幹嘛？真的很可悲講法條也講錯的，除了造謠還會什麼06/29 22:54
→ franceleo: ？K這麼厲害可以逼朝野修法喔www06/29 22:54
→ franceleo: 還是可以逼交通部修改行政規則06/29 23:14
→ cityport: JV都是指定航線才有，不記得CA有跟誰JV06/29 23:22
噓 ewayne: franceleo真的是在證明星宇粉這七年來一直都沒有長進XD06/30 07:58
推 Borey: 真的是巨嬰，我大星宇就是自動綠燈，人我行………………呵06/30 10:24
→ Borey: 呵06/30 10:24
→ Borey: 任我行06/30 10:24
推 abian746: 大家別吵架...06/30 11:18
推 franceleo: eway也是證明在KW96帶領下國內線軍團已經老成這樣還在06/30 12:32
→ franceleo: 冷飯熱炒國內線，從2017到現在，問題是沒人在乎國內線06/30 12:32
→ franceleo: 有幾家在飛，真的蠻悲哀的06/30 12:32
→ franceleo: 然後你搞錯一件事是這7年我還搭長榮次數更多呢～不是只06/30 12:36
→ franceleo: 會往別人身上潑髒水二分法製造對立你就贏了呢！論述能06/30 12:36
→ franceleo: 力0通常就在講你們這種06/30 12:36
推 tom86814: 對很多台灣人來說，去日本玩等同第二種國內旅遊了吧。06/30 15:21
→ tom86814: 星宇趕快加開更多其他航空公司沒飛的日本二三線城市直06/30 15:21
→ tom86814: 飛航線，這樣大家就當作有開國內線了(笑)06/30 15:21
推 AlainDion: 飛松山或岡山就算有飛國內線了吧，誰贊成誰反對06/30 16:17
推 sp063439: k董有四成立榮股權 炒冷飯意義？06/30 16:32
→ ewayne: 高貴的星宇粉，到現在還不敢承認星宇就是張國煒在那邊鬧才06/30 17:33
→ ewayne: 有的。當年的法規就寫的很清楚，國內線飛好再來談國際線，06/30 17:33
→ ewayne: 偏有人就是只想飛國際線就在那吵…還不想傷害立榮所以不介06/30 17:33
→ ewayne: 入國內線咧，搞星宇難道就沒有傷害長榮？06/30 17:33
噓 franceleo: 自由市場講什麼傷害不傷害，既然這麼會吵會你去交通部06/30 18:09
→ franceleo: 大聲啊？第一次聽到有人在吵當年的法，現行的規則擺在06/30 18:09
→ franceleo: 那邊不看，去釋憲去抗議啊！一事無成整天網路叫囂令人06/30 18:09
→ franceleo: 嗤之以鼻06/30 18:09
→ coolfish1103: 是四爺教你跟大家說國際民航運輸業是自由市場的嗎？06/30 19:34
→ franceleo: 怎麼造謠慣犯又釣出一隻了，先說明一下星宇高層找到沒06/30 20:10
→ franceleo: ？06/30 20:10
→ coolfish1103: 星粉還是只會顧左右而言他，我只是點出你經濟學零分06/30 20:18
→ coolfish1103: 笑笑而已，您說的都對！繼續嗆別人吧，奇文共賞。06/30 20:19
→ franceleo: 好啦 只會貼數字迴避問題 可以下去了06/30 20:30
推 AlainDion: 嘻嘻，自由市場，真的水準堪慮06/30 21:35
推 franceleo: 慢慢嘻 可以告訴我有資本可喬航權哪裡不自由07/01 00:48
推 AlainDion: 推 franceleo: 有資本可喬航權哪裡不自由07/01 02:02
→ AlainDion: 經典名言肯定要複述一下的XDD07/01 02:03
→ franceleo: 越來越同情你了 老人就是喜歡跳針嗎07/01 09:08
推 AlainDion: 這麼經典的發言不是就該代代相傳覆頌嗎XD07/01 10:18
→ AlainDion: 我們的經濟學大師aka自由市場專家franceleo07/01 10:19
→ franceleo: 好像是狗嘴吐不出象牙的老人，超譯別人的話是不是你的07/01 10:36
→ franceleo: 專長？07/01 10:36
推 AlainDion: 我複製貼上而已，這也叫超譯啊？嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻07/01 11:16
→ AlainDion: 奇怪，對自己__嘴吐出來的東西有信心點好嗎07/01 11:17
→ AlainDion: 不要別人原文照貼就玻璃心被害妄想發作喊超譯辣07/01 11:18
→ franceleo: 笑死 底線仔老了是不是這個怕那個怕，忘記你很愛超譯了07/01 11:22
→ franceleo: ，別這麼急著每篇出來，都發臭了zzzzz07/01 11:22
→ franceleo: 臭到不行的老人，沒本事討論就閉上嘴玩你的油垢去07/01 11:23
推 AlainDion: 超譯（X）經濟學大師原文照登（O）07/01 11:27
→ AlainDion: 推 franceleo: 有資本可喬航權哪裡不自由07/01 11:28
→ AlainDion: 嘻嘻，有人森七七，七到快要口不擇言了07/01 11:29
→ coolfish1103: 笑死，真是財大氣粗，趕快用資本去喬加拿大航權吧。07/01 13:06
推 franceleo: 本板確實剩2個沒料老人在腦補了07/01 14:31
→ franceleo: 有沒有加拿大關我屁事，去找你的平行時空星宇高層好嗎07/01 14:40
→ franceleo: 造謠仔07/01 14:40
說明及理由：
一、依據板規：#1cHv0PDb (Aviation)
◎違反以下條款處警告或水桶30日(含)以下，得刪除文章、推文，且視情節劣退：
7§人身攻擊、誹謗、辱罵、仇恨言論
◎違反以下條款處水桶30日(含)以上並刪除文章、推文，且視情節劣退：
9§散布虛假資訊、造假內容或虛構事件
二、AlainDion 檢舉 franceleo 部分：
經檢視上述文章全文，認定 franceleo 對本版使用者及不特定第三人有貶抑性言論 ，已逾越理性討論之界限，構成人身攻擊及引戰行為。前述行為已違反板規第7條禁 止人身攻擊、辱罵之規定，及第13條禁止引戰之規定。
認定違規推文節錄如下：
→ franceleo: 本版能理性討論的人屈指可數，發文也不代表什麼啊06/28 16:31
噓 franceleo: z啥 本版除了整天酸JX然後進不了OW還有什麼值得討論的06/29 00:15
→ franceleo: 事嗎XD06/29 00:15
→ franceleo: 喔忘了還有KW96帶頭的國內線軍團06/29 00:16
→ franceleo: 笑死 底線仔老了是不是這個怕那個怕，忘記你很愛超譯了07/01 11:22
→ franceleo: ，別這麼急著每篇出來，都發臭了zzzzz07/01 11:22
→ franceleo: 臭到不行的老人，沒本事討論就閉上嘴玩你的油垢去07/01 11:23
三、franceleo 檢舉 AlainDion 違反板規七部分：
檢視上開文章全文，AlainDion 對 franceleo 使用不當措辭，雖係針對論述內容， 然已逾越理性討論之範圍，構成人身攻擊。其行為已違反板規第7條之規定。
認定違規推文如下：
推 AlainDion: 我複製貼上而已，這也叫超譯啊？嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻07/01 11:16
→ AlainDion: 奇怪，對自己__嘴吐出來的東西有信心點好嗎07/01 11:17
→ AlainDion: 不要別人原文照貼就玻璃心被害妄想發作喊超譯辣07/01 11:18
四、franceleo 檢舉 AlainDion 違反板規9部分：
franceleo 未明確指出涉及違規之推文為何，經初步檢視並無違規情事。板規明定： 檢舉時請檢附文章代碼、違規者ID、違反的條款及檢舉理由，其檢舉因無法確認標的 事由，於本公告一併裁定檢舉不成立。如有補充應依申訴程序提出救濟。
五、檢視雙方攻防原因、理由、論述及用詞，雙方皆於#1cVcBNDd (Aviation)進行攻防並 有行辱罵之事實。對此，認為應嚴格審查其行為是否構成違反第七條板規之情形，以 防止濫用板規作為爭議攻防之手段。AlainDion 雖僅針對論述內容進行攻擊，然其用 詞不當，已構成違反第七條板規之行為。franceleo 於推文對本板特定人及不特定第 三人進行攻擊，其行為同時違反第7條禁止辱罵及第13條禁止引戰之規定。
綜上，審酌雙方為規情節之輕重，依本板板規第7條、第13條，判決如主文。
本案經 jorden2895 作成裁判，由 lc85301、jorden2895 共同完成水桶量刑。
附：本公告援引法條：
◎違反以下條款處警告或水桶30日(含)以下，得刪除文章、推文，且視情節劣退：
7.人身攻擊、誹謗、辱罵、仇恨言論
◎違反以下條款處水桶30日(含)以上並刪除文章、推文，且視情節劣退：
13.洗板、引戰、鬧板
◎附則：
18.板規推文區供檢舉或板務討論
檢舉時請檢附文章代碼、違規者ID、違反的條款及檢舉理由
註：申訴請於裁判後3日內寄站內信通告給【板主群】
並應敘述具體理由、文章代碼(AID)以利作業，如有證據提供請一併提供
違反本條視為未申訴
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![[置底] 12月難以發文討論之「閒聊區」](https://i.imgur.com/1CROpinb.jpg "[置底] 12月難以發文討論之「閒聊區」")
![[19.1] ToS板規暨板規建議 + 文章推薦/檢舉區](https://i.imgur.com/QoMX96Sb.jpg "[19.1] ToS板規暨板規建議 + 文章推薦/檢舉區")
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