Re: [閒聊] 我是地勤，我不支持罷工訴求

借用標題一下

罷工權是觸發什麼條件才能終止

聽說是可以一直霸到勞資協商同意為止

不是只有備份啦

※ 引述《antony609 (※太陽※)》之銘言：
: 標題: 我是地勤，我反對罷工訴求
: 時間: Sun Jan 28 04:38:44 2024
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: 我是地勤，我不支持罷工。
: *以下為我個人想法，不代表任何公司單位立場。
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: 針對這次罷工工會主要提出的幾點議題，我想提出我個人想法：
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: 話公司一毛都不會多給，那些留言的真的不用只會冠上資方走狗。
: 如果公司無法經營，影響到的是同樣在長榮的我們這些地勤，以及我們的家庭。
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: 我不支持這次的罷工訴求。
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.27.183 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Aviation/E.MLNESjefqx4k
噓 asdlkjfgh: 痾 這個人一看就完全不懂外籍招募的問題吧 01/28 04:51 → asdlkjfgh: 工會從來沒反外籍 而是反非on type的外籍會影響安全不 01/28 04:55 → asdlkjfgh: 是嗎？且勞工局早就開罰了 01/28 04:55: → antony609: 工會要不要求政府修法改善，這種法源問題根本不找立委 01/28 05:19: → antony609: 提案？ 01/28 05:19: → antony609: 是說才罰那一點小錢，看來勞工局並不認為這很嚴重呢 01/28 05:20: → antony609: 另外，工會臉書明確有提出比例訴求，你要不要去看一下 01/28 05:24: 推 asdlkjfgh: 不過這篇有一點講得對，待遇確實滿不公平的，清潔人員 01/28 05:31: → asdlkjfgh: 保安人員空廚也滿辛苦的吧，同樣是機場工作為什麼地勤 01/28 05:31: → asdlkjfgh: 可以拿比較好的福利，每年有免費票出國玩？ 01/28 05:31: → antony609: 去問桃機啊，桃機怎不給他們機票 01/28 05:36: 推 asdlkjfgh: 查了一下，長榮空廚跟長榮航勤應該不是桃機的，地勤在 01/28 05:52: → asdlkjfgh: 說空勤待遇不公平的時候，沒想過有其他集團員工為飛機 01/28 05:52: → asdlkjfgh: 能飛起來付出很多努力卻連機票都沒有 應該要改所有人 01/28 05:52: → asdlkjfgh: 都一樣福利才公平吧 01/28 05:52: → n12555g: 你說的詹姆士是已經被台灣航空圈封殺，只能去國外發展 01/28 05:58: → abyssa1: 所以也不是辛苦不辛苦 辛苦跟薪水也沒總是正比 01/28 06:02: → abyssa1: 實際上就是市場供需而已 當然要封殺其他管道才穩 01/28 06:02: 推 weijinsusu: 感覺是通篇鬼扯，敢不敢具名是不是真地勤？以後地勤 01/28 06:26: → weijinsusu: 都不要太不滿喔，人家敢要你們呢？ 01/28 06:26: → antony609: 跳出來裝地勤有什麼好處嗎 我為什麼要裝 01/28 06:35: 推 weijinsusu: 那篇溫柔兄說的是你外籍進來轉訓的卻對這台飛機跟機 01/28 06:35: → weijinsusu: 場很陌生，危急時反應說不定要靠菜鳥副機長，這當然 01/28 06:35: → weijinsusu: 有飛安問題啊，你招正機師不是應該是找對這飛機更有經 01/28 06:35: → weijinsusu: 驗的嗎？ 01/28 06:35: → antony609: n大，詹姆士只是拿大家比較熟的來舉例，跳去國外的優秀 01/28 06:37: → antony609: 飛行員很多不是嗎 01/28 06:37: 推 zivking: 好好笑，罷工要先經過調解，然後工會會員投票通過，地勤 01/28 06:38: → zivking: 有什麼好反對的？ 01/28 06:38: → antony609: Wei大，所以我認為處理方式應該是要要求調整上線考核 01/28 06:38: → antony609: 難度，確保不會再有這樣的事情發生 01/28 06:38: → antony609: zivking 那溫柔兄也不用發文嘍？他能發我為什麼不能發 01/28 06:40: 推 zivking: 地勤如果對自己待遇有意見，自己也可以透過工會協商甚至 01/28 06:40: → zivking: 罷工啊 01/28 06:40: → zivking: 你發文跟人家合法罷工有什麼關係？ 01/28 06:41: → antony609: 他發文希望獲得支持，我發文表達不支持，僅此而已 01/28 06:42: → antony609: 如果我發文就讓工會不能罷工，那確實不得了 01/28 06:42: 推 zivking: 人家工會的罷工決議，有什麼好反對？即便是不支持罷工的 01/28 06:44: → zivking: 工會會員在罷工決議後，也得支持跟參加罷工活動 01/28 06:44: → zivking: 不過，還是得說一句，工會的敵人通常不是資方，而是同樣 01/28 06:45: → zivking: 是勞工的自己人 01/28 06:45: → antony609: 不支持就變成工會敵人，簡單的二分法真方便 01/28 06:48: 推 weijinsusu: 還有那個美東的行李每天幾百件沒到，都靠貨機載回來再 01/28 06:48: → weijinsusu: 宅配，在陸客圈罵很大，上次航勤集體請假時也上過台灣 01/28 06:48: → weijinsusu: 新聞，你長榮每天算錯？ 01/28 06:48: 推 zivking: 地勤員工要爭取自己權益，就要加入工會，不是砲打自己人 01/28 06:48: → zivking: 原po如果覺得二分法，可以看看山崎豐子不沉的太陽，然後 01/28 06:50: → zivking: 研究團體勞動法 01/28 06:50: → antony609: 沒發現只有最近回程嗎？自己去了解一下，拉行李跟人力 01/28 06:52: → antony609: 一點關係都沒有 01/28 06:52: → antony609: Z大，我接受公司今年調薪啊，總調薪月薪+5000，大概有 01/28 06:53: → antony609: 到5-8%了 01/28 06:53: → antony609: 不能接受的地勤當然可以去加入工會，我可沒反對入工會 01/28 06:54: 推 zivking: 應該是加入工會爭取自己權益，而不是在他人合法爭取他人 01/28 06:55: → zivking: 權益時，挑剔別人沒比較辛苦 01/28 06:55: → antony609: 既然他們可以發文呼籲支持，我只是提出這次罷工無法支 01/28 06:56: → antony609: 持的原因 01/28 06:56: → antony609: 說穿了，長榮是民營，我試問如果今天公司走極端直接停 01/28 06:57: → antony609: 運，就算我加入地勤工會，因機師工會造成的結果地勤工 01/28 06:57: → antony609: 會能提供保障？ 01/28 06:57: 推 zivking: 會喔，不信的話你可以問地勤工會 01/28 06:58: → antony609: 工會並不會付我直到退休的薪水，你說的會是什麼XD 01/28 07:02: 推 zivking: 調動五原則，你可以google 01/28 07:04: → zivking: 當乖寶寶公司也不一定讓你待到退休 01/28 07:05: 噓 yitsu: 地勤本來就沒有要罷工啊 01/28 07:06: ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 07:08:49
: → antony609: 好啦好啦，改一下用詞，不支持 01/28 07:09: ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 07:09:30
: 推 zivking: 原po如果還沒加入工會，要趕快參加，勞工1人vs.企業，標 01/28 07:10: → zivking: 準的小蝦米對大鯨魚 01/28 07:10: → antony609: 我認識許多上一代長輩都是到退休，至少台灣大部分集團 01/28 07:10: → antony609: 公司都是會讓人做到退休 01/28 07:10: → zivking: 哈哈哈，做一輩子到退休，你認真？ 01/28 07:11: → antony609: 我目前沒有覺得被不公平對待，這將近十年也都還滿意公 01/28 07:12: → antony609: 司的調薪，工會常常提出訴求我無法認同，就暫不加入了 01/28 07:12: → TSMCfabXX: 罷工已經投開票完了, 那尋求支不支持就不是他們重點 01/28 07:12: 噓 cityport: 自己沒膽子罷工，卻叫別人不要罷工 01/28 07:12: 推 zivking: 建議原po去研究「禁搭便車」 01/28 07:13: → antony609: 回city，我沒覺得需要罷工，何來膽子之說？ 01/28 07:14: → zivking: 不滿意工會，就要競選工會幹部，而不是退出工會 01/28 07:15: → TSMCfabXX: 詹姆士大昨天才說他做過七家航空公司 01/28 07:16: → TSMCfabXX: 而且他是目前僅一位用台灣護照取得日本機師資格 01/28 07:16: → antony609: 我也沒時間去競選幹部，直接不加入比較方便，禁搭便車 01/28 07:17: → antony609: 我了解，到時候我無法享受結果這也是我自己應該承受的 01/28 07:17: → TSMCfabXX: 你拿平均薪資來講 應該是大大失準喔 01/28 07:17: → antony609: 回T大，美國很多有飛行執照的並不是在航空公司上班， 01/28 07:20: → antony609: 而是其他需要開飛機的私人企業，薪水很多是比不上亞洲 01/28 07:20: → antony609: 航空公司，但這樣應該不能說他們技術不夠吧 01/28 07:20: → lions402: 工會仔很急欸 哈哈哈 01/28 07:20: 推 LII1201: 你可以不支持罷工，那也是你的權利，但如果你們覺得待遇 01/28 07:20: → LII1201: 不滿意、有差別待遇，不是只有機師不爽不要做，你們也可 01/28 07:20: → LII1201: 以，你們也可以發起罷工要求更好更公平的待遇 01/28 07:20: → antony609: 我想表達的是這樣的概念，薪資的比較不是只能跟航空比 01/28 07:21: → antony609: ，那些外籍機師很多原本不在大型航司的話，來亞洲反而 01/28 07:21: → antony609: 薪水是變高的 01/28 07:21: → antony609: 回LII，我挺滿意這次調薪 01/28 07:21: → antony609: 然候罷工就免了，地勤跟空勤還是不同，我們罷工還是要 01/28 07:23: → antony609: 我們自己處理後續，性質與空勤有很大的不同 01/28 07:23: → TSMCfabXX: 你說國際航空公司本就應招募各國優秀人才 01/28 07:24: → TSMCfabXX: 的確如此, 但這就回到長榮航跟亞洲其他幾家競爭對手 01/28 07:24: → TSMCfabXX: 開出的價碼相差多少, 如果能夠找到足夠優秀人才 01/28 07:24: → TSMCfabXX: 長榮航還需要透過境外仲介機構在台分公司 01/28 07:24: → TSMCfabXX: 繞那麼多層去招募證照不完備的外籍機師進來嗎? 01/28 07:24: → TSMCfabXX: 你護航的對象本身就在否定你欸 01/28 07:24: 推 wtfconk: 外國人罷工就浪漫要多體諒,台灣人罷工就貪婪要用力譴責 01/28 07:24: 推 zivking: 歐洲蠻多地勤罷工的，而且改善勞動條件不是只有薪資改善 01/28 07:25: → antony609: T大，機型測驗增加項目並調高難度，可以檢驗證照實力？ 01/28 07:35: → antony609: 另外如果很嚴重，應該要求政府修法才對 01/28 07:35: → TSMCfabXX: 是的, 所以按照你所說, 長榮航法務又再浪費錢, 01/28 07:43: → TSMCfabXX: 應接受這次裁罰, 再促成政府修法 01/28 07:43: → TSMCfabXX: 你要不要新增一個第七點 反對公司法務浪費錢 01/28 07:44: → TSMCfabXX: (不過王國材過去八年了 接下來還要修法是不太可能 01/28 07:46: 推 wu0h96p: 推文應該就原PO不支持機師罷工的論點討論，怎是說你不爽 01/28 08:30: → wu0h96p: 也可以罷工啊，原PO覺得待遇很好是要罷什麼工 01/28 08:30: → yaoilot: 怎麼我身邊的地勤都蠻支持的，一方面想說反正公司賺再多 01/28 08:31: → yaoilot: 也是發那樣，另方面因為罷工影響部分人購票意願剛好員工 01/28 08:31: → yaoilot: 票比較上得去 01/28 08:31: 推 dahlia7357: 推，疫情的時候營收這麼高為何不罷工 01/28 08:33: → dahlia7357: 擺明就是拿旅客和旅遊業當籌碼 01/28 08:34: 推 Loveis5566: 地勤本來就不會支持很正常吧 01/28 08:37: → Loveis5566: 「我是旅客我也不支持」 笑死 01/28 08:38: 推 jintatsu: 比較起來其他家航空公司的機師更應該罷工 01/28 08:39: → chocho55: 你不是公會成員你支不支持好像沒關係吧!!! 01/28 08:40: 推 wwwssps: 支持 這麼難搞反而更應該增加外籍機師比例 01/28 08:41: 噓 Clooney5566: 可撥 要過年了想出頭求表現呀 01/28 08:45: 推 jintatsu: 要不要調查一下其他航空公司的所有外籍機師背景，全部 01/28 08:45: → jintatsu: 都該打屁股 01/28 08:45: 推 merchandiser: https://i.imgur.com/fMJG5Wr.png 01/28 08:47

: 我2019一樣反對罷工，最後公司也沒變更協商時條件，工會自己找台階下。
: 再來，違法扣留護照，自己去看影片吧
: 噓 t340081231: 外籍那點你根本沒搞清楚人家的訴求 01/28 08:47: 噓 m0936306306: 人家罷工關你什麼事 01/28 08:48: 同理我發文又關你什麼事？
: 噓 darkangel119: 喔 然後勒 難怪台灣勞權低落 01/28 08:49: → merchandiser: 沒標題 有沒有違反板規啊 以前反而有記得 01/28 08:49: → merchandiser: 週末還加班 辛苦了 是不是急了 01/28 08:49: 沒加班費的話你給我？前面在說新聞400-700萬不符事實，結果你素質也沒多好。
: → t340081231: 退一萬步說 如果今天長榮招收東南亞的低薪地勤來搶你 01/28 08:49: → t340081231: 們工作 你是不是就會反對了呢 那你現在覺得沒問題的點 01/28 08:49: → t340081231: 在哪？ 01/28 08:49: 推 jintatsu: 外籍的那點訴求應該也請其他航空公司一起配合 01/28 08:50: 推 zpo0000: 好文推推 工會仔急了 01/28 08:58: 推 merchandiser: https://i.imgur.com/ysusJHJ.png 01/28 08:58: → zpo0000: https://i.imgur.com/S1ShfdI.jpg 01/28 08:59: 噓 xvited945: 不認同待遇不公平這一點，你有做過航空業以外的工作嗎 01/28 09:03: → xvited945: ？難道科技業OP也要吵為什麼待遇輸給RD？ 01/28 09:03: 噓 merchandiser: 凌晨四點發這種文章 好可疑喔 01/28 09:06: → merchandiser: 是不是地勤壓力都很大晚上睡不著 01/28 09:06: 好了啦，我就一直都是本人帳號，你還想知道什麼我可以直接跟你說，也沒在怕你搜尋^_: ^
: 我假日要幾點睡跟你有關？工會仔都管這麼寬啊？
: 推 derlin12345: 你很滿意待遇不代表其他人也都滿意餒 01/28 09:34: 我又沒不讓人加入工會，一直模糊焦點耶
: 噓 xvited945: 講更白一點，地勤取代性極高，隨便就能招募幾百個，讓 01/28 09:35: → xvited945: 他們做個一年兩年就幾乎能上手所有工作，這也是為什麼 01/28 09:35: → xvited945: 國外大量聘用外包、外籍地勤。但機師不是，光培訓就要 01/28 09:35: → xvited945: 兩年，後續的經驗也要靠大量飛行時數累積。所以機師有 01/28 09:35: → xvited945: 底氣去爭取應有的權利，地勤自己不敢做、不能做就安靜 01/28 09:35: → xvited945: ，而不是站在資方的角度去批判 01/28 09:35: 那麼有底氣，怎還要怕外籍機師比例問題？工會一直在講的議題唷
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: 推 MIKEmike07: 推 01/28 09:36: 推 toojooken: 能夠勇敢表達自己的想法，先補個讚 01/28 09:37: 推 MIKEmike07: 樓上真崩潰欸 你機師？xD 01/28 09:39: 噓 xvited945: 講不出道理就說別人崩潰，這種邏輯難怪只能當護航者 01/28 09:40: 推 ray0208: 推好文，不認同貪得無厭的罷工，更不恥工會那副嘴臉 01/28 09:41: 推 MIKEmike07: 薪資低就跳槽啊 在那邊苟著幹嘛lol 厲害就往外跳啊 這 01/28 09:41: → MIKEmike07: 跟勞權到底有個屁關係. 01/28 09:41: 推 sj4: 上面是在歧視地勤嗎？什麼隨便招募就能幾百個 機師很珍貴這 01/28 09:44: → sj4: 樣嗎？Wow~ 01/28 09:44: → xvited945: 我是講國外的情況，身為業界人士了解一下很難嗎？ 01/28 09:45: 推 MIKEmike07: 他就一臉歧視樣你覺得他能講出什麼xD 01/28 09:45: → xvited945: 日本一堆尼泊爾地勤哪裡來的？ 01/28 09:45: → xvited945: 別只會情緒勒索說人歧視，事實如此，無需辯駁 01/28 09:46: 推 MIKEmike07: 有錢也能自己學飛好嗎 CPL證照很難拿喔？xD 講的好像 01/28 09:48: → MIKEmike07: 很怎麼樣一樣lolol 01/28 09:48: → MIKEmike07: 對啦 說別人都可以 反對的就說你不能辯駁 可憐 01/28 09:48: 推 toojooken: 坦白說地勤是航空業裡頭最免洗的人力沒錯，像台灣這樣 01/28 09:50: → toojooken: 以航空公司正社員為主力其實是異例。日本各機場穿JL/NH 01/28 09:50: → toojooken: 制服的地勤其實絕大多數都是受聘於子公司，員工票也僅 01/28 09:50: → toojooken: 限自家集團而已。 01/28 09:50: → willwill1987: 這個寫手怎麼可能是地勤，不懂別裝懂了。 01/28 09:54: → willwill1987: 長膿的帶風向失敗。 01/28 09:54: 我們來公開對賭，賭一千萬，來嗎？
: → TSMCfabXX: JAL 在 2016年4月 以後的新入社員都是以正社員任用喔 01/28 09:56: → TSMCfabXX: 綠營還有四年真的要跟印度簽 MOU 引進更多廉價移工 01/28 09:56: → TSMCfabXX: 那下一個就是你們地勤要自力更生了 01/28 09:56: → HinaTomo: 有人很急著跟原PO一起帶風向耶XDDDD 01/28 09:56: 噓 littlibanana: 這種的就是享受著前人爭取來的權益還在逼逼的 01/28 10:00: 我享受什麼前人權益，洗耳恭聽
: → allmyworld: 不是機師就不要妨礙人家爭取自己的權益很難懂嗎? 01/28 10:01: 噓 willieliu: 寫了一堆改了半天 結果連個分類都分不上去 01/28 10:01: 推 kugh2005: 地勤罷工更慘吧，連代理的外籍航空一起飛不了，覺得地 01/28 10:03: → kugh2005: 勤不重要？那就來玩玩看啊～ 01/28 10:03: 噓 black30738: 沒被限制自由關在小房間幾百天過拜託不要大談疫情時 01/28 10:07: → black30738: 的事，因為你不懂 01/28 10:07: 沒飛還不會被扣保障飛時的既得利益者也沒什麼資格談嘍？
: 推 yankeetango: 越航給外籍機師的薪資什麼時候比長榮低了？ 01/28 10:08: 噓 illya65536: 分類欸 01/28 10:09: 噓 B0988698088: 你地勤懂三小機師 01/28 10:15: 噓 zxcvbnm2010: 總歸機師地位還是比你高啊 01/28 10:16: 推 KW96: 幾百位員工罷工，造成幾千位員工被搞翻天 01/28 10:17: → zxcvbnm2010: 有能力就去翻轉社會地位，否則你講話沒份量 01/28 10:17: ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 10:22:35
: 推 tndh: 翻譯：地勤免洗勞工 機師高高在上呢 01/28 10:19: 推 JackLee5566: 一堆人很兇 不能聽跟自己不同聲音 01/28 10:21: ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 10:30:17
: → zxcvbnm2010: 機師沒比較偉大？你出去跟別人說你職業是機師或地勤 01/28 10:28: → zxcvbnm2010: ，去統計一下對方的反應差別再來談。 01/28 10:28: 我不知道你覺得比較偉大原因是什麼，我既不覺得機師偉大也不覺得自己偉大，社工、志: 工、護理消防人員比較是我敬佩的職業。
: → TSMCfabXX: 有不同聲音很好 但也會有不同聲音來評論你的不同聲音. 01/28 10:34: → TSMCfabXX: 林佳龍會上行政院長 如果未來王國材繼續唯唯諾諾 01/28 10:34: → TSMCfabXX: 某天開了移工之門 資方大喜 準備把高成本地勤取代 01/28 10:34: → TSMCfabXX: 到時地勤若要爭取自己權益我也是支持 01/28 10:34: → TSMCfabXX: 前提是你們自己不腳麻 在台積是很多人已經腳麻了 01/28 10:34: 移工大門開放很久了吧，以地勤的薪資可能真的不會吸引到外籍移工吧，來台生活成本不: 低。
: ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 10:47:14
: 推 ben108472: 勞工爭取自己的權益就要被罵貪得無厭？ 01/28 10:51: → ben108472: 難怪台灣的勞權如此低落 01/28 10:51: → ben108472: 機師又不是所有人都能當的，不是努力就有用，沒那個特 01/28 10:52: → ben108472: 質就是很難通過各項測驗 01/28 10:52: 噓 g3sg1: 你還能開票出國玩 看來根本不知道航勤的連票都沒有吧 不知 01/28 10:57: → g3sg1: 道多數航勤很支持這次罷工嗎 長榮一直靠網內互打來製造優越 01/28 10:57: → g3sg1: 感也不是新聞了 這次難得全集團統一給六個月不然航勤是已經 01/28 10:57: → g3sg1: 準備好再來一次集體請假了 航空的地勤跟航勤是兩個不同世界 01/28 10:57: → g3sg1: 不要混為一談 01/28 10:57: 噓 pdms: 幫低調 01/28 10:57: 推 neilss0088: 罷工是一種談判，你不懂談判 01/28 10:59: 推 KW96: 罷工時忙得不可開交的是地勤，航勤沒事可以泡茶聊天了 01/28 10:59: 推 teddy1209: 所以為什麼美東飛回來行李會被拉掉 我是真的不懂 01/28 11:02: 推 KW96: 看隔壁篇，特殊氣候讓往東超快，所以往西超慘？ 01/28 11:05: 推 bhc: 這次出發點不會被大眾認同才對 01/28 11:08: → TSMCfabXX: 往西逆風耗油 01/28 11:08: 噓 xvited945: 我就很討厭部分地勤的態度，平常戰其他航空公司，同事 01/28 11:10: → xvited945: 在爭取權益的時候戰同事，公司才給你多少錢一直當免費 01/28 11:10: → xvited945: 的網軍 01/28 11:10: 噓 play88055: 你是哪家的地勤啊？消息這麼不對 是外包的時薪仔吧 01/28 11:11: 噓 TSLA5566: 光看你說罷工”濫用”我就直接end了, 請問什麼叫濫用？ 01/28 11:16: → TSLA5566: 你當所有人都跟你一樣無產階級嗎 一定人數冒著房貸繳不 01/28 11:16: → TSLA5566: 出 車貸繳不出 沒錢養家的風險 少一個月薪資跟公司對幹 01/28 11:16: → TSLA5566: 你以為很容易嗎？你要不要首領一個月薪資試試看？ 01/28 11:16: 推 KW96: 你膽敢發表和37%不一樣的聲音，37%不開心啦 01/28 11:19: 噓 zxcvbnm2010: 啊你就不是機師當然不覺得自己偉大，呵呵，覺得志工 01/28 11:21: → zxcvbnm2010: 偉大，那以後你小孩跟另一半的職業去選志工呦 01/28 11:21: 噓 LOVEMOON3427: 看了這篇之後知道你為什麼只能當地勤了 01/28 11:28: 噓 king310184: 看第一段加強訓練難度和外籍怕跟亞洲機師一起飛就可 01/28 11:30: → king310184: 以噓了啊 01/28 11:30: → king310184: 完全沒搞清楚on type和非on type的差異…. 01/28 11:31: 推 toojooken: 北美回台基本上都是頂風，冬季風大加上現在俄羅斯領空 01/28 11:31: → toojooken: 不能走，多帶油連帶就只能少載客貨。華航的做法是索性 01/28 11:31: → toojooken: 鎖艙少賣機位，長榮的做法是儘量把位子賣出去而讓行李 01/28 11:31: → toojooken: 後送。長榮的做法雖可以美化眼前的收益，但對於長期的 01/28 11:31: → toojooken: 商譽其實是有害的。 01/28 11:31: 推 marijuana: 我贊同你的說法跟勇氣，只是詹姆士不是個正向例子... 01/28 11:31: 我認識厲害的學長去中東三雄，只是名字應該沒什麼人知道，會拿詹姆士就只是他有名做: 舉例
: → coolfish1103: 可憐，不是嗆別人是慣老闆就是笑別人只能做地勤。 01/28 11:33: 推 andy30093: 人力流失不就待遇較差跑到別的地方了，結果解決辦法是 01/28 11:33: → andy30093: 更多外籍？？？ 01/28 11:33: → coolfish1103: 但機師內肯定也有不贊同的，不然分會怎麼快沒了？ 01/28 11:35: 噓 willieliu: 話說484有刪到推文啊？ 01/28 11:40: 刪到誰的？
: 噓 willieliu: 編輯了這麼多次也回覆了 結果還是沒分類 01/28 11:41: 噓 willieliu: 分類很難484 01/28 11:41: 分了，感謝提醒
: → TsukimiyaAyu: 哈哈哈哈哈 嗆人只能做地勤 還職業不分貴賤 01/28 11:46: → TsukimiyaAyu: 果然天上飛的看不起地上的人 前幾篇還說這麼好聽 01/28 11:46: 推 TroyeSivan: 貪婪機師會來噓 幫補血 01/28 11:54: 推 TroyeSivan: 長榮加油 希望這些機師全部開除 一個都不留 01/28 11:56: 推 carbooming: 工會仔真的容不下不同的聲音 01/28 11:58: ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 12:07:35
: 推 west72: 已金融業最高薪資的交易員來說，不滿意待遇就跳巢阿！為何 01/28 12:11: → west72: 這些高薪機師不跳槽呢？我看是沒本事吧 01/28 12:11: 推 KW96: 你各位地勤,旅客,旅行社,股東通通閉嘴,只有37%能講話 01/28 12:13: → ingridlyon: 長榮待久的很多思想都變這樣 也是可憐 01/28 12:30: 那不就那應該鼓勵機師們出走嗎^_^怎麼看起來反而是想拼命留在長榮？
: 噓 slaughter701: 現在payload不只拉回程的喔，去程也有拉，前陣子87 01/28 12:32: → slaughter701: 才在拉，沒拉到行李也可能拉到貨只是你不知道 01/28 12:32: 拉貨當然知道，員工順位就是在貨之後，但以實際影響航班來說，還是長程線回程佔了大: 宗
: → flycenter: 一堆機師就是不甘自己的努力被抹煞，如果真的很努力為 01/28 12:42: → flycenter: 什麼還賴在這邊，說白一點就是出不去吧，可憐吶 01/28 12:42: 噓 g801109g: 台灣勞工真可愛 都幫別人想自己都快活不下去了 01/28 12:43: → HinaTomo: 美國也會罷工也會跳槽啊 誰跟你說一定就剩跳槽 01/28 12:43: 推 willieliu: 補推分類 01/28 12:51: 噓 jiancheng: 罷工期間加油 01/28 12:51: 噓 Alano: 你可以發文，當然大家也可以噓文 01/28 12:59: 推 sana37: 推 01/28 12:59: 噓 merchandiser: 你就代表自己就好 特別打地勤出來幹嘛？ 01/28 12:59: 噓 merchandiser: 就很明顯在帶風向吧 01/28 13:03: → merchandiser: 下一篇：我是空勤我反罷工 01/28 13:04: 開頭就寫明了是我個人想法了，不知道你在氣憤什麼ㄏ
: 我既然是地勤，本來就要寫清楚一點啊，免得一堆人只會掛上資方打手之類無憑據的稱號: 另外可以告訴你身邊的同事們幾乎都是同樣想法，只是大部分同仁選擇默默接受罷工的發: 生並處理善後，我喜歡發表自己的想法你奈我何。
: 罷工已經通過投票，要帶什麼風向？
: 台灣真是不乏你這種跟你不同邊就要限制他人言論自由的人呢。
: 推 eva78710: 旅客 地勤 旅行社都遭殃 哇哇哇哇～～～大家幫忙擦屁股 01/28 13:07: → willwill1987: 對啊，沒事說自己是地勤？ 想帶動空地的仇恨？ 01/28 13:17: → willwill1987: 而且你要這麼奴沒意見，看你的文章就知道你也是眼 01/28 13:17: → willwill1987: 紅。 01/28 13:17: 推 vicccf: 幫推 01/28 13:27: 噓 tomohao: 看完了幫大家翻譯一下：沒有誰比較辛苦，我的工作比較簡 01/28 13:34: → tomohao: 單薪水又低，所以今天公司給我這樣的薪水跟年終我很滿意 01/28 13:34: → tomohao: 了，我要繼續奴。你各位薪水高，不要影響我開票出國玩。 01/28 13:34: → tomohao: 去年出國了9次，但我還想要出去玩更多次，所以不支持罷 01/28 13:34: → tomohao: 工。又是一個奴勞工，因為覺得自己被影響，不想要安逸的 01/28 13:34: → tomohao: 工作被影響，所以反對別人爭取自己的權益。整篇文都在文 01/28 13:34: → tomohao: 不對題，當初就是這樣鬥掉空服罷工的。集團有多少人沒有 01/28 13:34: → tomohao: 票可以用，你自己有就安逸，然後不要別人影響你，有夠噁 01/28 13:34: → tomohao: 心的嘴臉。 01/28 13:34: 是因為看到溫柔兄出來喊話希望其他單位諒解，而我就是表達無法站在他們那一邊。
: 文不對題的部分歡迎指教，等你認真分享看看，如何證明機師工會這次的訴求哪些合理。: ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 13:46:25
: 噓 gootsai: 罷工就是要造成困擾 不然挑沒人搭機的時候罷工有意義嗎？ 01/28 13:40: 每天都有人搭機，2023光日本線平均L/D都有在八成以上，照你所說即使平日罷工也是造: 成上萬人困擾。
: 噓 akira30: 又是一個視違法為正當的人 01/28 13:42: 噓 MTBF: 對自己完全不懂的事情就別發表錯誤意見了，歐洲航空公司多數 01/28 13:49: → MTBF: 也是培訓養成的，你以為台灣有本事自己發明一套養成制度？這 01/28 13:49: → MTBF: 是跟歐洲學的 01/28 13:49: → MTBF: 跟飛行員講疫情期間的苦，全年365天除了隔離就是連正常生活 01/28 13:51: → MTBF: 都有困難的加強自主管理，你還真好意思講呢 01/28 13:51: 高付出的代價相對就是在公司賠錢時沒有減薪，這也都是個人選擇，硬要說飛行員疫情期: 間比其他人辛苦，每個人同樣認定自己疫情期間很辛苦。
: 我只能說拿疫情階段無法讓人站邊。
: 噓 jiancheng: 原本想說噓一個就夠了 看到當你個版的言論出來再送你一 01/28 13:51: → jiancheng: 個 01/28 13:51: 歡迎，噓推這種數字對你很重要就盡量
: → MTBF: 中東的航空當時飛中國和台灣這種檢疫措施的組員，給三倍薪都 01/28 13:53: → MTBF: 還找不到足夠人數 01/28 13:53: → MTBF: 只能說你對航空業的了解非常的片面不完整，甚至還跟現實脫節 01/28 13:54: → MTBF: ，也難怪會有這樣的想法，但你好像也在航空業做一段時間了卻 01/28 13:54: → MTBF: 像個外行人一樣 01/28 13:54: 三倍薪，請問這麼好的待遇機師工會的大家為什麼不去呢？
: ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:07:18
: 推 KW96: 你不該讓37%不開心 01/28 14:01: 噓 akira30: 為什麼不去國外，因為台灣不是ICAO會員國啊，告訴你如果 01/28 14:11: → akira30: 這麼自由台灣的機師絕對跑光給你看 01/28 14:11: → akira30: 得了便宜還賣乖啊 01/28 14:11: 那簡單說就是出不去了？您是表達這樣的意思嗎？
: 推 MTBF: 樓上，看他的發言和回覆內容，我也懷疑這人是不是航空業的， 01/28 14:14: → MTBF: 很多錯誤的資訊和觀念不像是業內人士會搞錯的 01/28 14:14: 航空業不是只有飛行一個部門，您的觀念是航空公司只需要飛行員嗎？
: 我都說了我是地勤，對飛行部門相關業務相對沒那麼熟，要說專業資訊，ARD WEB與公司: 各系統的串接、Data Warehouse產出的各報表邏輯及規則、艙等票種票規以及票價制訂邏: 輯，放心我不會搞錯的。
: ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:21:14
: 噓 a6444long: 好的 謝謝您的意見 勞工請團結 ！ 01/28 14:16: → MTBF: 長榮在賠錢時沒減薪？你要不要去問問看長榮的空地勤疫情期間 01/28 14:16: → MTBF: 公司發什麼公告凍了什麼？結果2021,2022年底作帳完成都大賺 01/28 14:16: → MTBF: 錢時，卻沒有把欠的錢還給員工 01/28 14:16: → tomohao: 你一直在提疫情間沒有減薪，我怎麼記得長榮航要一堆空勤 01/28 14:17: → tomohao: 留停？留停沒薪水吧。還有違法外籍的你回覆了嗎，我沒看 01/28 14:17: → tomohao: 到。 01/28 14:17: 公司如果強制留停，工會早就拿出來做文章了你放心
: → MTBF: 年初預估要大賠錢要員工共體時艱，這可以理解。但年底發現賺 01/28 14:18: → MTBF: 了歷史前幾的淨利時，長榮航空好像當作忘記一樣就沒還錢了 01/28 14:18: 底薪有被扣嗎？沒有
: 減少的是津貼，要拿出來就講清楚點
: 還什麼錢講清楚呀，我是沒被公司欠錢，你有的話歡迎分享
: ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:24:52
: 推 Danjor: 可是我看內文，只得到你們已經過很爽了，幹嘛還要罷工， 01/28 14:23: → Danjor: 賺錢又不是只有你們有功勞的結論.....另外罷工也有可能是 01/28 14:23: → Danjor: 以失敗告終，公司卯起來資遣人也不是不可能。 01/28 14:23: 推 jamesgmp: 樓上因為長榮員工蠻多都有職場PUA的，尤其是地勤跟空服 01/28 14:23: → jamesgmp: 要把他們當病人看待，真的。 01/28 14:23: 推 andy30093: 疫情沒減薪，我認識的怎麼都有被強烈推薦休過專案事假 01/28 14:24: → andy30093: ？ 01/28 14:24: 明明可以不請，自己選休假又拿政府補助款，現在在這邊唉XD
: 推 TSLA5566: 地勤罷工公司應該很開心 樂得換一批新地勤 受訓成本低 01/28 14:25: → TSLA5566: 汰換律高 就職門檻夠低 所以不要再以你的眼界看世界了 01/28 14:25: → TSLA5566: 覺得人家領高薪所以沒資格罷工真的超好笑 01/28 14:25: 說真的飛行員不是航空唯一的單位，不是每個人都把飛行當興趣，我喜歡航空業，但不會: 想要長時間待在機上和空中，你以為大家只想當飛行員呀
: ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:30:22
: 推 jamesgmp: 職場PUA指的是職場中上級對下級的精神控制，即主管精準 01/28 14:27: → jamesgmp: 打擊員工的自信，以達到從精神上掌控員工的目的。 01/28 14:27: → jamesgmp: 在這種高壓打擊下，員工會逐漸否定自己的價值，認為能進 01/28 14:27: → jamesgmp: 這公司都是福氣。 01/28 14:28: 轉移焦點你最會，反正只要對不支持罷工的冠上名號，以為你就比他人優越，工會名聲之: 臭有一半都是你們這群人搞壞的^_^
: ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:33:06
: 推 icedog122: 先幫補血... 01/28 14:32: 噓 TroyeSivan: 以後AI開飛機就好 機師都開除掉 人家空姐才是不可取 01/28 14:32: → TroyeSivan: 代的至少漂亮 機師根本雞叻職業 01/28 14:32: → antony609: 樓上極端言論就算了，在現在大眾社會無法信任前艙無人 01/28 14:34: → antony609: 的情況下，商業客機短期內還無法沒有前艙 01/28 14:34: 推 TSLA5566: https://i.imgur.com/sYnfYuV.jpg 01/28 14:37: → TSLA5566: https://i.imgur.com/7vecbKL.jpg 01/28 14:37: → TSLA5566: 滿好笑的 資方打擊罷工經典手法 國民教育優良的台灣還這 01/28 14:38: → TSLA5566: 麼多人被牽著走 活在21世紀 勞權思想卻在1950年代 01/28 14:38: 我發現你很喜歡一直冠別人頭銜呢，稱你為二分法專家
: ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:41:41
: → luckystrike5: 罷工地勤不就沒事做 多爽 你幹嘛不支持 01/28 14:55: → luckystrike5: 保皇黨不用來這洗地吧 01/28 14:55: → luckystrike5: 薪水也加了 獎金也拿了 01/28 14:55: → luckystrike5: 反正罷工新聞早就出去了 到時候飛不了刁民也根本 01/28 14:56: → luckystrike5: 不會去機場 01/28 14:56: → luckystrike5: 而且如果你是在tarmac的地勤更爽 連刁民都看不到 01/28 14:56: → luckystrike5: 當最小的員工 操董事長的口吻及心 辛苦了 領導 01/28 14:57: → luckystrike5: 交通部都介入了 不用擔心拿不到錢啦 什麼事情都要 01/28 14:59: → luckystrike5: 扯家庭蠻好笑的 地勤是有多少錢 01/28 14:59: → luckystrike5: 公司砍機票你再來暴動好嗎 砍機票我就挺了 01/28 14:59: 公司還加一張免費票呢^_^
: 噓 merchandiser: 你要佛系你家的事 少在那邊假中立假分析 01/28 15:05: 好啦你這麽不開心幹嘛一直來看呢，辛苦你了
: → anitakan: 沒有這些人的努力你覺得公司會加薪嘛？太天真了 01/28 15:06: → merchandiser: 是不是每次loading都上不去 崩潰啊 01/28 15:07: 推 KW96: 你當一個小小員工，不准關心公司，因為那是董事長的事 01/28 15:08: → KW96: 和37%意見不同，就是不對 01/28 15:11: 噓 Borey: 你在推文的回文，其實已經漏餡，這篇有績效嗎？ 01/28 15:15: 又一個只會冠名號的，是不是工會只會這招了？
: 推 takabashi: 笑死 帶回識別證 大家都不是溫柔的人了 01/28 15:21: 噓 g3sg1: 會在機坪的才沒有機票可以飛呢 又不是隔壁2.0 01/28 15:23: 推 KW96: 溫柔的前提，是你不能對37%有反對意見 XD 01/28 15:26: ※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 15:29:45
: 噓 tomohao: 怎麼有個崩潰的一直跳針洗同樣的東西XD是有多急 01/28 15:32: → luckystrike5: 所以正式罷工的時候，地勤是放無薪假嗎？ 01/28 15:39: → luckystrike5: 過年原本想賺一波結果直接被砍班？ 01/28 15:40: → luckystrike5: 哭哭唷 01/28 15:40: → hahn: 不知道主po是否待在長榮?之後你們地勤公會跟上罷工朝要加給 01/28 15:42: → hahn: 你是否要跟著躺拿?跟ci那群噁心經理代表地勤反機師罷工一樣 01/28 15:42: → hahn: 在那邊反罷工 之後還是口袋入帳罷工要的錢 看了就想吐 01/28 15:43: → vancepeng: 那你去開飛機啊 很簡單 01/28 15:50: 噓 spirit119: 好喔 01/28 16:02: 噓 DeLGa: 講半天又是個不爽不要做= = 01/28 16:07: 推 andy30093: 讚喔果然說你可以不休。明明連地勤都被強力勸說了。果 01/28 16:08: → andy30093: 然沒減薪好棒棒 01/28 16:08: 推 andy30093: 專案事假可以拿政府補助我怎麼都沒有？ 01/28 16:10: → andy30093: 我選休假可是一毛補助都沒有，只有被扣掉的薪資喔 01/28 16:10: 噓 asdlkjfgh: 奇文 01/28 16:13: 噓 marsha11: 太爽了吧 眼紅給紅色 01/28 16:19: 推 badshrimp: 領小薪水的員工幫資方講話，莫名其妙XD 01/28 16:54: 推 badshrimp: 不禁想到林語堂的名言：「中國就有這麼一群奇怪的人， 01/28 16:57: → badshrimp: 本身是最底階層，利益每天都在被損害，卻具有統治階級 01/28 16:57: → badshrimp: 的意識。」 01/28 16:57: 噓 bluesky60623: 就行李offload來說，從去年開始BR31在地面準備時， 01/28 16:59: → bluesky60623: 地勤就會跑來跟飛行員說已經確定要拉行李，你是乘 01/28 16:59: → bluesky60623: 客你覺得ok? 01/28 16:59: 推 Akaiwang: 這版的人好兇、都不能有不同意見 01/28 17:07: 噓 lucifero: 　 即使這樣Po文向資方獻媚 他們也不會比較重視你 01/28 17:10: → lucifero: 只會覺得這些員工真好控制 繼續壓榨 資方繼續吃香喝辣 01/28 17:11: 噓 tenderman168: https://i.imgur.com/NBxtrj0.jpg 01/28 17:12: → tenderman168: 紅明顯 原PO以前有想過要考機師嗎？ 01/28 17:12: 噓 tomohao: 沒有說不能有不同的意見啊 但很明顯這個自己拿了好處 然 01/28 17:17: → tomohao: 後跑來散佈假消息帶風向 01/28 17:17: 推 vhygdih: 坦白講不是外籍不好是台灣召的根本就找不到什麼好的 ，這 01/28 17:18: → vhygdih: 種問題在十幾年前的華航一模一樣，找了韓國倒閉的航空公 01/28 17:18: → vhygdih: 司737回來改訓747，還有一大堆南歐副駕駛 ，簡單來講就是 01/28 17:18: → vhygdih: 薪水問題福利問題 ，連東南亞廉航都打不過，你們地勤就 01/28 17:18: → vhygdih: 更不用講，公司把你們當什麼你們心知肚明啊，每次出事飛 01/28 17:18: → vhygdih: 機故障，調度問題裝死不給飯店叫你們在前面扛客人窮窮相 01/28 17:18: → vhygdih: 鬥，變成裝可憐跟奧客對戰，最終爽到誰？最慘的部門出來 01/28 17:18: → vhygdih: 反對人家爭取權益我只能說台灣教育真的超成功，在這種國 01/28 17:18: → vhygdih: 家不做生意真的太可惜XD 01/28 17:18: 推 DeLGa: https://i.imgur.com/mwnACUi.jpg 01/28 17:22: → DeLGa: 時空背景不同之術:D 01/28 17:22: 噓 tomohao: 台灣教育很成功啊，骨子裡都是奴性。一年出國9次就公司 01/28 17:23: → tomohao: 好棒棒 01/28 17:23: → tomohao: 原Po臉好腫 01/28 17:24: 推 TSLA5566: 看推文我就放心了 好險原po這種想法是少數 人家罷工你薪 01/28 17:28: → TSLA5566: 水照領 工作照舊 到底關你什麼事 身為勞工不幫忙對抗資 01/28 17:28: → TSLA5566: 方就算了 還扯後腿自以為理性 有夠瞎 01/28 17:28: → TSLA5566: 你再怎麼幫資方講話 你還是領40K的地勤啦 01/28 17:28: 噓 ATseng: 請問起飛後才送新版的loadsheet，少上一櫃貨、重量差了兩 01/28 17:30: → ATseng: 噸這樣算誰的？這樣飛安沒問題嗎？ 01/28 17:30: 噓 merchandiser: 一直嗆人工會仔 結果自己是考不上仔 01/28 17:34: → merchandiser: 這種心態也難怪啦 呵呵 01/28 17:35: → merchandiser: 表面的冷靜掩蓋不住內心的澎湃 真是辛苦了 01/28 17:35: → merchandiser: 每天都要排隊搭電梯真是辛苦了 01/28 17:36: 噓 xvited945: 自己的公司拼命護航，別人的公司最爛最鳥 01/28 17:36: 推 vimer: 幫你補血 01/28 17:37: → xvited945: 地勤真的沒那麼專業，如果專業性高、取代性低，年薪不 01/28 17:37: → xvited945: 會做了十年還沒破百萬 01/28 17:37: 噓 merchandiser: 這種說話的口吻我還以為員編開頭是數字 01/28 17:40
→ PINKGUO: 肇亞，趕快回家顧小孩吧！ 當時機師沒考上，現在想升官也 01/28 17:40 → PINKGUO: 不用這麼急～希望你的寶寶未來跟老闆爭取條件待遇的時候 01/28 17:41 → PINKGUO: ，你也可以發一篇文支/不支持他，加油！ 01/28 17:41

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