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[閒聊] 我是地勤,我不支持罷工訴求

看板Aviation標題[閒聊] 我是地勤,我不支持罷工訴求作者
antony609
(※太陽※)
時間推噓 3 推:115 噓:112 →:453

我是地勤,我不支持罷工。
*以下為我個人想法,不代表任何公司單位立場。

針對這次罷工工會主要提出的幾點議題,我想提出我個人想法:

1.外籍機師的聘用
我不認為招募外籍機師會有能力問題,就像台灣也有很多優秀的飛行員前輩,有自己發展的考量而往各國挑戰,大家最熟知的像是詹姆士,任職於越南航空,越南航空機師平均薪資是低於長榮,難道這樣就代表詹姆士是選擇少一半薪水離鄉背井沒能力的飛行員嗎?
在甚者,除了亞洲有獨特的培訓機制外,國外很多飛行員是需要自己累積大量飛行時數和經驗後,才能報考商業客機,或許人家外籍機師也覺得不放心跟亞洲飛行員一起飛(?)今天如果對於外籍飛行員有疑慮,應該是要求長榮考核的難度與項目要增加,來確保該員能力達到任用水平,而非用比例做文章,一個國際航空公司本就應招募各國優秀人才,限制外籍比例除了讓工會維權外,想不到其他理由。
每一趟的飛行紀錄資料都有存在資料庫,並由企安航安相關單位把關,任和與標準值有差異的情況出現,你們應該更了解公司嚴謹的追查與釐清事件的能力。
球員兼裁判一說,如果有實質證據,我會很希望你們能提出來證明。

2.薪資
拿底薪作為加薪議題,與實際面上就有極大差異,請問正式上線的飛行員,在長榮有哪個是「只有」領到底薪的?就連疫情期間大量航班取消,公司依然保有空勤組員最低飛時的津貼。
若要與同業的比較,以美國航空來說,人家年營收達527億美金,除了公司機隊規模的差距,還有國家消費水平與物價指數,如果要拿國外高薪資來談,那建議把上述條件都考慮進去後才是相同比較的基準點。
直接一點,與國內另外幾家航空相比,我想國籍航空的飛行員薪資都不會相差懸殊到哪裡去吧?撇除星宇剛創立,當然一定得花費更大的成本挖走目前線上國籍航空的飛行員,這是他們要即戰力所需付出的成本代價,以現在各家招募培訓機師所提供的合約,難道同業之間差距很大嗎?

再來既然提到人力流失,說實在的這不是跟反對外籍比例矛盾,還是說工會認為趕緊花三年以上的時間培訓並且馬上核准上線,對飛安影響比較小…
回歸外籍議題的結論:是否有需調整公司考核難度

3.行李未到
身為飛行員一定不陌生隨時都有可能因天氣、航道等狀況而有所調整payload,一昧的怪罪在航班收客滿載,是一個很匪夷所思的推託,每架客機都有明定的載重規格,你所說的超賣只會發生在起飛前,飛機起飛當下根本不會有超賣問題,至於天氣航道這些外力因素,任何航空都不會因為這些考量就事先不把班機賣滿,每一個座位都是該班是否達損益的重要收入。

4.疫情期間
說到這個,必須幫旅遊業發聲,這次為什麼旅行社對於罷工期間在過年有這麼大的反彈,原因是:疫情期間旅遊業太苦了。
不否認飛行員在疫情期間所出的勞力以及被隔離的時候的辛苦,也讓公司能在2021.2022年靠著貨運營收讓全部人每月薪水不曾未入帳過,但同樣與航空高度關聯的旅遊業同業就沒這麼幸運了,2020.3月開始沒了旅遊團,一直到2022.10月這之間,倚靠出團的旅行社同業靠著政府每月提供的線上課程累積補助款、轉型與蝦皮Momo競爭銷售電商、努力發展極低毛利國旅…等,這三年的苦我想飛行員的你們可能不知道。
這也是為什麼基本上所有旅遊業都無法認同你們過年期間罷工。

5.加薪
2023創了史上營收的最巔峰,但這樣的成績並不是飛行員單一單位就能達到的吧?之所以能相比往年創高營收,除了同樣肩負航班安全運送客人或貨物往返目的地的你們外,是訂位票務和機場地勤一線單位的辛勞、航線效益與營業訂定符合國際市場競爭又能獲得最大營收的票價、班表燃油的最大效益、電算全公司系統的創新優化…等,所有單位一同為公司付出的努力之下,創造這樣的佳績。

全航空同仁都很期待公司的獎金與調薪,雖然最後與想像中的期望有落差,但綜觀以往,這次確實加薪幅度是算大的。
如果你們認為薪資不如意,有能力的話真的可以不爽不用做,當流失人力到來不及補的程度,我相信公司會因應市場條件去調整薪資。

6.識別證掛上,你我本就不公平
我自己認為,飛行員絕對是公司最軟的一塊,除了各項福利(如:員工機票),薪資津貼也是漲幅最大的單位,真的別說業外不能認同,身為業內的我們其實也都默默接受公司一直以來對飛行員的待遇,要讓地勤認同你們的罷工要求加薪是一件很困難的事。


最後,我想說的是,身為航空公司的員工,2023年搭乘班機出國日本7次(後來還被問為什麼要來這麼多次)、歐洲2次,如果今天的罷工議題是以飛安為主要出發點,我們地勤絕對與各位站同陣線。

罷工作為勞工爭取權益的最後手段,不應該被工會濫用操作。
雖然不是老闆,但長榮是我生活及養家的依靠,我認同企業應該考量永續經營,跳出來說話公司一毛都不會多給,那些留言的真的不用只會冠上資方走狗。
如果公司無法經營,影響到的是同樣在長榮的我們這些地勤,以及我們的家庭。

我不支持這次的罷工訴求。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.27.183 (臺灣)
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asdlkjfgh01/28 04:51痾 這個人一看就完全不懂外籍招募的問題吧

asdlkjfgh01/28 04:55工會從來沒反外籍 而是反非on type的外籍會影響安全不

asdlkjfgh01/28 04:55是嗎?且勞工局早就開罰了

antony60901/28 05:19工會要不要求政府修法改善,這種法源問題根本不找立委

antony60901/28 05:19提案?

antony60901/28 05:20是說才罰那一點小錢,看來勞工局並不認為這很嚴重呢

antony60901/28 05:24另外,工會臉書明確有提出比例訴求,你要不要去看一下

asdlkjfgh01/28 05:31不過這篇有一點講得對,待遇確實滿不公平的,清潔人員

asdlkjfgh01/28 05:31保安人員空廚也滿辛苦的吧,同樣是機場工作為什麼地勤

asdlkjfgh01/28 05:31可以拿比較好的福利,每年有免費票出國玩?

antony60901/28 05:36去問桃機啊,桃機怎不給他們機票

asdlkjfgh01/28 05:52查了一下,長榮空廚跟長榮航勤應該不是桃機的,地勤在

asdlkjfgh01/28 05:52說空勤待遇不公平的時候,沒想過有其他集團員工為飛機

asdlkjfgh01/28 05:52能飛起來付出很多努力卻連機票都沒有 應該要改所有人

asdlkjfgh01/28 05:52都一樣福利才公平吧

n12555g01/28 05:58你說的詹姆士是已經被台灣航空圈封殺,只能去國外發展

abyssa101/28 06:02所以也不是辛苦不辛苦 辛苦跟薪水也沒總是正比

abyssa101/28 06:02實際上就是市場供需而已 當然要封殺其他管道才穩

weijinsusu01/28 06:26感覺是通篇鬼扯,敢不敢具名是不是真地勤?以後地勤

weijinsusu01/28 06:26都不要太不滿喔,人家敢要你們呢?

antony60901/28 06:35跳出來裝地勤有什麼好處嗎 我為什麼要裝

weijinsusu01/28 06:35那篇溫柔兄說的是你外籍進來轉訓的卻對這台飛機跟機

weijinsusu01/28 06:35場很陌生,危急時反應說不定要靠菜鳥副機長,這當然

weijinsusu01/28 06:35有飛安問題啊,你招正機師不是應該是找對這飛機更有經

weijinsusu01/28 06:35驗的嗎?

antony60901/28 06:37n大,詹姆士只是拿大家比較熟的來舉例,跳去國外的優秀

antony60901/28 06:37飛行員很多不是嗎

zivking01/28 06:38好好笑,罷工要先經過調解,然後工會會員投票通過,地勤

zivking01/28 06:38有什麼好反對的?

antony60901/28 06:38Wei大,所以我認為處理方式應該是要要求調整上線考核

antony60901/28 06:38難度,確保不會再有這樣的事情發生

antony60901/28 06:40zivking 那溫柔兄也不用發文嘍?他能發我為什麼不能發

zivking01/28 06:40地勤如果對自己待遇有意見,自己也可以透過工會協商甚至

zivking01/28 06:40罷工啊

zivking01/28 06:41你發文跟人家合法罷工有什麼關係?

antony60901/28 06:42他發文希望獲得支持,我發文表達不支持,僅此而已

antony60901/28 06:42如果我發文就讓工會不能罷工,那確實不得了

zivking01/28 06:44人家工會的罷工決議,有什麼好反對?即便是不支持罷工的

zivking01/28 06:44工會會員在罷工決議後,也得支持跟參加罷工活動

zivking01/28 06:45不過,還是得說一句,工會的敵人通常不是資方,而是同樣

zivking01/28 06:45是勞工的自己人

antony60901/28 06:48不支持就變成工會敵人,簡單的二分法真方便

weijinsusu01/28 06:48還有那個美東的行李每天幾百件沒到,都靠貨機載回來再

weijinsusu01/28 06:48宅配,在陸客圈罵很大,上次航勤集體請假時也上過台灣

weijinsusu01/28 06:48新聞,你長榮每天算錯?

zivking01/28 06:48地勤員工要爭取自己權益,就要加入工會,不是砲打自己人

zivking01/28 06:50原po如果覺得二分法,可以看看山崎豐子不沉的太陽,然後

zivking01/28 06:50研究團體勞動法

antony60901/28 06:52沒發現只有最近回程嗎?自己去了解一下,拉行李跟人力

antony60901/28 06:52一點關係都沒有

antony60901/28 06:53Z大,我接受公司今年調薪啊,總調薪月薪+5000,大概有

antony60901/28 06:53到5-8%了

antony60901/28 06:54不能接受的地勤當然可以去加入工會,我可沒反對入工會

zivking01/28 06:55應該是加入工會爭取自己權益,而不是在他人合法爭取他人

zivking01/28 06:55權益時,挑剔別人沒比較辛苦

antony60901/28 06:56既然他們可以發文呼籲支持,我只是提出這次罷工無法支

antony60901/28 06:56持的原因

antony60901/28 06:57說穿了,長榮是民營,我試問如果今天公司走極端直接停

antony60901/28 06:57運,就算我加入地勤工會,因機師工會造成的結果地勤工

antony60901/28 06:57會能提供保障?

zivking01/28 06:58會喔,不信的話你可以問地勤工會

antony60901/28 07:02工會並不會付我直到退休的薪水,你說的會是什麼XD

zivking01/28 07:04調動五原則,你可以google

zivking01/28 07:05當乖寶寶公司也不一定讓你待到退休

yitsu01/28 07:06地勤本來就沒有要罷工啊

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 07:08:49

antony60901/28 07:09好啦好啦,改一下用詞,不支持

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 07:09:30

zivking01/28 07:10原po如果還沒加入工會,要趕快參加,勞工1人vs.企業,標

zivking01/28 07:10準的小蝦米對大鯨魚

antony60901/28 07:10我認識許多上一代長輩都是到退休,至少台灣大部分集團

antony60901/28 07:10公司都是會讓人做到退休

zivking01/28 07:11哈哈哈,做一輩子到退休,你認真?

antony60901/28 07:12我目前沒有覺得被不公平對待,這將近十年也都還滿意公

antony60901/28 07:12司的調薪,工會常常提出訴求我無法認同,就暫不加入了

TSMCfabXX01/28 07:12罷工已經投開票完了, 那尋求支不支持就不是他們重點

cityport01/28 07:12自己沒膽子罷工,卻叫別人不要罷工

zivking01/28 07:13建議原po去研究「禁搭便車」

antony60901/28 07:14回city,我沒覺得需要罷工,何來膽子之說?

zivking01/28 07:15不滿意工會,就要競選工會幹部,而不是退出工會

TSMCfabXX01/28 07:16詹姆士大昨天才說他做過七家航空公司

TSMCfabXX01/28 07:16而且他是目前僅一位用台灣護照取得日本機師資格

antony60901/28 07:17我也沒時間去競選幹部,直接不加入比較方便,禁搭便車

antony60901/28 07:17我了解,到時候我無法享受結果這也是我自己應該承受的

TSMCfabXX01/28 07:17你拿平均薪資來講 應該是大大失準喔

antony60901/28 07:20回T大,美國很多有飛行執照的並不是在航空公司上班,

antony60901/28 07:20而是其他需要開飛機的私人企業,薪水很多是比不上亞洲

antony60901/28 07:20航空公司,但這樣應該不能說他們技術不夠吧

lions40201/28 07:20工會仔很急欸 哈哈哈

LII120101/28 07:20你可以不支持罷工,那也是你的權利,但如果你們覺得待遇

LII120101/28 07:20不滿意、有差別待遇,不是只有機師不爽不要做,你們也可

LII120101/28 07:20以,你們也可以發起罷工要求更好更公平的待遇

antony60901/28 07:21我想表達的是這樣的概念,薪資的比較不是只能跟航空比

antony60901/28 07:21,那些外籍機師很多原本不在大型航司的話,來亞洲反而

antony60901/28 07:21薪水是變高的

antony60901/28 07:21回LII,我挺滿意這次調薪

antony60901/28 07:23然候罷工就免了,地勤跟空勤還是不同,我們罷工還是要

antony60901/28 07:23我們自己處理後續,性質與空勤有很大的不同

TSMCfabXX01/28 07:24你說國際航空公司本就應招募各國優秀人才

TSMCfabXX01/28 07:24的確如此, 但這就回到長榮航跟亞洲其他幾家競爭對手

TSMCfabXX01/28 07:24開出的價碼相差多少, 如果能夠找到足夠優秀人才

TSMCfabXX01/28 07:24長榮航還需要透過境外仲介機構在台分公司

TSMCfabXX01/28 07:24繞那麼多層去招募證照不完備的外籍機師進來嗎?

TSMCfabXX01/28 07:24你護航的對象本身就在否定你欸

wtfconk01/28 07:24外國人罷工就浪漫要多體諒,台灣人罷工就貪婪要用力譴責

zivking01/28 07:25歐洲蠻多地勤罷工的,而且改善勞動條件不是只有薪資改善

antony60901/28 07:35T大,機型測驗增加項目並調高難度,可以檢驗證照實力?

antony60901/28 07:35另外如果很嚴重,應該要求政府修法才對

TSMCfabXX01/28 07:43是的, 所以按照你所說, 長榮航法務又再浪費錢,

TSMCfabXX01/28 07:43應接受這次裁罰, 再促成政府修法

TSMCfabXX01/28 07:44你要不要新增一個第七點 反對公司法務浪費錢

TSMCfabXX01/28 07:46(不過王國材過去八年了 接下來還要修法是不太可能

wu0h96p01/28 08:30推文應該就原PO不支持機師罷工的論點討論,怎是說你不爽

wu0h96p01/28 08:30也可以罷工啊,原PO覺得待遇很好是要罷什麼工

yaoilot01/28 08:31怎麼我身邊的地勤都蠻支持的,一方面想說反正公司賺再多

yaoilot01/28 08:31也是發那樣,另方面因為罷工影響部分人購票意願剛好員工

yaoilot01/28 08:31票比較上得去

dahlia735701/28 08:33推,疫情的時候營收這麼高為何不罷工

dahlia735701/28 08:34擺明就是拿旅客和旅遊業當籌碼

Loveis556601/28 08:37地勤本來就不會支持很正常吧

Loveis556601/28 08:38「我是旅客我也不支持」 笑死

jintatsu01/28 08:39比較起來其他家航空公司的機師更應該罷工

chocho5501/28 08:40你不是公會成員你支不支持好像沒關係吧!!!

wwwssps01/28 08:41支持 這麼難搞反而更應該增加外籍機師比例

Clooney556601/28 08:45可撥 要過年了想出頭求表現呀

jintatsu01/28 08:45要不要調查一下其他航空公司的所有外籍機師背景,全部

jintatsu01/28 08:45都該打屁股

merchandiser01/28 08:47https://i.imgur.com/fMJG5Wr.png

我2019一樣反對罷工,最後公司也沒變更協商時條件,工會自己找台階下。 再來,違法扣留護照,自己去看影片吧

t34008123101/28 08:47外籍那點你根本沒搞清楚人家的訴求

m093630630601/28 08:48人家罷工關你什麼事

同理我發文又關你什麼事?

darkangel11901/28 08:49喔 然後勒 難怪台灣勞權低落

merchandiser01/28 08:49沒標題 有沒有違反板規啊 以前反而有記得

merchandiser01/28 08:49週末還加班 辛苦了 是不是急了

沒加班費的話你給我?前面在說新聞400-700萬不符事實,結果你素質也沒多好。

t34008123101/28 08:49退一萬步說 如果今天長榮招收東南亞的低薪地勤來搶你

t34008123101/28 08:49們工作 你是不是就會反對了呢 那你現在覺得沒問題的點

t34008123101/28 08:49在哪?

jintatsu01/28 08:50外籍的那點訴求應該也請其他航空公司一起配合

zpo000001/28 08:58好文推推 工會仔急了

merchandiser01/28 08:58https://i.imgur.com/ysusJHJ.png

zpo000001/28 08:59https://i.imgur.com/S1ShfdI.jpg

xvited94501/28 09:03不認同待遇不公平這一點,你有做過航空業以外的工作嗎

xvited94501/28 09:03?難道科技業OP也要吵為什麼待遇輸給RD?

merchandiser01/28 09:06凌晨四點發這種文章 好可疑喔

merchandiser01/28 09:06是不是地勤壓力都很大晚上睡不著

好了啦,我就一直都是本人帳號,你還想知道什麼我可以直接跟你說,也沒在怕你搜尋^_ ^ 我假日要幾點睡跟你有關?工會仔都管這麼寬啊?

derlin1234501/28 09:34你很滿意待遇不代表其他人也都滿意餒

我又沒不讓人加入工會,一直模糊焦點耶

xvited94501/28 09:35講更白一點,地勤取代性極高,隨便就能招募幾百個,讓

xvited945他們做個一年兩年就幾乎能上手所有工作,這也是為什麼 01/28 09:35

xvited94501/28 09:35國外大量聘用外包、外籍地勤。但機師不是,光培訓就要

xvited94501/28 09:35兩年,後續的經驗也要靠大量飛行時數累積。所以機師有

xvited94501/28 09:35底氣去爭取應有的權利,地勤自己不敢做、不能做就安靜

xvited94501/28 09:35,而不是站在資方的角度去批判

那麼有底氣,怎還要怕外籍機師比例問題?工會一直在講的議題唷

MIKEmike0701/28 09:36

toojooken01/28 09:37能夠勇敢表達自己的想法,先補個讚

MIKEmike0701/28 09:39樓上真崩潰欸 你機師?xD

xvited94501/28 09:40講不出道理就說別人崩潰,這種邏輯難怪只能當護航者

ray020801/28 09:41推好文,不認同貪得無厭的罷工,更不恥工會那副嘴臉

MIKEmike0701/28 09:41薪資低就跳槽啊 在那邊苟著幹嘛lol 厲害就往外跳啊 這

MIKEmike0701/28 09:41跟勞權到底有個屁關係.

sj401/28 09:44上面是在歧視地勤嗎?什麼隨便招募就能幾百個 機師很珍貴這

sj401/28 09:44樣嗎?Wow~

xvited94501/28 09:45我是講國外的情況,身為業界人士了解一下很難嗎?

MIKEmike0701/28 09:45他就一臉歧視樣你覺得他能講出什麼xD

xvited94501/28 09:45日本一堆尼泊爾地勤哪裡來的?

xvited94501/28 09:46別只會情緒勒索說人歧視,事實如此,無需辯駁

MIKEmike0701/28 09:48有錢也能自己學飛好嗎 CPL證照很難拿喔?xD 講的好像

MIKEmike0701/28 09:48很怎麼樣一樣lolol

MIKEmike07對啦 說別人都可以 反對的就說你不能辯駁 可憐 01/28 09:48

toojooken01/28 09:50坦白說地勤是航空業裡頭最免洗的人力沒錯,像台灣這樣

toojooken01/28 09:50以航空公司正社員為主力其實是異例。日本各機場穿JL/NH

toojooken01/28 09:50制服的地勤其實絕大多數都是受聘於子公司,員工票也僅

toojooken01/28 09:50限自家集團而已。

willwill198701/28 09:54這個寫手怎麼可能是地勤,不懂別裝懂了。

willwill198701/28 09:54長膿的帶風向失敗。

我們來公開對賭,賭一千萬,來嗎?

TSMCfabXX01/28 09:56JAL 在 2016年4月 以後的新入社員都是以正社員任用喔

TSMCfabXX01/28 09:56綠營還有四年真的要跟印度簽 MOU 引進更多廉價移工

TSMCfabXX01/28 09:56那下一個就是你們地勤要自力更生了

HinaTomo01/28 09:56有人很急著跟原PO一起帶風向耶XDDDD

littlibanana01/28 10:00這種的就是享受著前人爭取來的權益還在逼逼的

我享受什麼前人權益,洗耳恭聽

allmyworld01/28 10:01不是機師就不要妨礙人家爭取自己的權益很難懂嗎?

willieliu01/28 10:01寫了一堆改了半天 結果連個分類都分不上去

kugh200501/28 10:03地勤罷工更慘吧,連代理的外籍航空一起飛不了,覺得地

kugh200501/28 10:03勤不重要?那就來玩玩看啊~

black3073801/28 10:07沒被限制自由關在小房間幾百天過拜託不要大談疫情時

black3073801/28 10:07的事,因為你不懂

沒飛還不會被扣保障飛時的既得利益者也沒什麼資格談嘍?

yankeetango01/28 10:08越航給外籍機師的薪資什麼時候比長榮低了?

illya65536分類欸 01/28 10:09

B098869808801/28 10:15你地勤懂三小機師

zxcvbnm201001/28 10:16總歸機師地位還是比你高啊

KW9601/28 10:17幾百位員工罷工,造成幾千位員工被搞翻天

zxcvbnm201001/28 10:17有能力就去翻轉社會地位,否則你講話沒份量

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 10:22:35

tndh01/28 10:19翻譯:地勤免洗勞工 機師高高在上呢

JackLee556601/28 10:21一堆人很兇 不能聽跟自己不同聲音

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 10:30:17

zxcvbnm201001/28 10:28機師沒比較偉大?你出去跟別人說你職業是機師或地勤

zxcvbnm201001/28 10:28,去統計一下對方的反應差別再來談。

我不知道你覺得比較偉大原因是什麼,我既不覺得機師偉大也不覺得自己偉大,社工、志 工、護理消防人員比較是我敬佩的職業。

TSMCfabXX01/28 10:34有不同聲音很好 但也會有不同聲音來評論你的不同聲音.

TSMCfabXX01/28 10:34林佳龍會上行政院長 如果未來王國材繼續唯唯諾諾

TSMCfabXX01/28 10:34某天開了移工之門 資方大喜 準備把高成本地勤取代

TSMCfabXX01/28 10:34到時地勤若要爭取自己權益我也是支持

TSMCfabXX01/28 10:34前提是你們自己不腳麻 在台積是很多人已經腳麻了

移工大門開放很久了吧,以地勤的薪資可能真的不會吸引到外籍移工吧,來台生活成本不 低。

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 10:47:14

ben10847201/28 10:51勞工爭取自己的權益就要被罵貪得無厭?

ben108472難怪台灣的勞權如此低落 01/28 10:51

ben10847201/28 10:52機師又不是所有人都能當的,不是努力就有用,沒那個特

ben10847201/28 10:52質就是很難通過各項測驗

g3sg101/28 10:57你還能開票出國玩 看來根本不知道航勤的連票都沒有吧 不知

g3sg101/28 10:57道多數航勤很支持這次罷工嗎 長榮一直靠網內互打來製造優越

g3sg101/28 10:57感也不是新聞了 這次難得全集團統一給六個月不然航勤是已經

g3sg101/28 10:57準備好再來一次集體請假了 航空的地勤跟航勤是兩個不同世界

g3sg101/28 10:57 不要混為一談

pdms01/28 10:57幫低調

neilss008801/28 10:59罷工是一種談判,你不懂談判

KW9601/28 10:59罷工時忙得不可開交的是地勤,航勤沒事可以泡茶聊天了

teddy120901/28 11:02所以為什麼美東飛回來行李會被拉掉 我是真的不懂

KW9601/28 11:05看隔壁篇,特殊氣候讓往東超快,所以往西超慘?

bhc01/28 11:08這次出發點不會被大眾認同才對

TSMCfabXX01/28 11:08往西逆風耗油

xvited94501/28 11:10我就很討厭部分地勤的態度,平常戰其他航空公司,同事

xvited94501/28 11:10在爭取權益的時候戰同事,公司才給你多少錢一直當免費

xvited94501/28 11:10的網軍

play8805501/28 11:11你是哪家的地勤啊?消息這麼不對 是外包的時薪仔吧

TSLA556601/28 11:16光看你說罷工”濫用”我就直接end了, 請問什麼叫濫用?

TSLA556601/28 11:16你當所有人都跟你一樣無產階級嗎 一定人數冒著房貸繳不

TSLA556601/28 11:16出 車貸繳不出 沒錢養家的風險 少一個月薪資跟公司對幹

TSLA5566 你以為很容易嗎?你要不要首領一個月薪資試試看? 01/28 11:16

KW9601/28 11:19你膽敢發表和37%不一樣的聲音,37%不開心啦

zxcvbnm201001/28 11:21啊你就不是機師當然不覺得自己偉大,呵呵,覺得志工

zxcvbnm201001/28 11:21偉大,那以後你小孩跟另一半的職業去選志工呦

LOVEMOON342701/28 11:28看了這篇之後知道你為什麼只能當地勤了

king31018401/28 11:30看第一段加強訓練難度和外籍怕跟亞洲機師一起飛就可

king31018401/28 11:30以噓了啊

king31018401/28 11:31完全沒搞清楚on type和非on type的差異….

toojooken01/28 11:31北美回台基本上都是頂風,冬季風大加上現在俄羅斯領空

toojooken01/28 11:31不能走,多帶油連帶就只能少載客貨。華航的做法是索性

toojooken01/28 11:31鎖艙少賣機位,長榮的做法是儘量把位子賣出去而讓行李

toojooken01/28 11:31後送。長榮的做法雖可以美化眼前的收益,但對於長期的

toojooken01/28 11:31商譽其實是有害的。

marijuana01/28 11:31我贊同你的說法跟勇氣,只是詹姆士不是個正向例子...

我認識厲害的學長去中東三雄,只是名字應該沒什麼人知道,會拿詹姆士就只是他有名做 舉例

coolfish110301/28 11:33可憐,不是嗆別人是慣老闆就是笑別人只能做地勤。

andy3009301/28 11:33人力流失不就待遇較差跑到別的地方了,結果解決辦法是

andy3009301/28 11:33更多外籍???

coolfish110301/28 11:35但機師內肯定也有不贊同的,不然分會怎麼快沒了?

willieliu01/28 11:40話說484有刪到推文啊?

刪到誰的?

willieliu01/28 11:41編輯了這麼多次也回覆了 結果還是沒分類

willieliu01/28 11:41分類很難484

分了,感謝提醒

TsukimiyaAyu01/28 11:46哈哈哈哈哈 嗆人只能做地勤 還職業不分貴賤

TsukimiyaAyu01/28 11:46果然天上飛的看不起地上的人 前幾篇還說這麼好聽

TroyeSivan01/28 11:54貪婪機師會來噓 幫補血

TroyeSivan01/28 11:56長榮加油 希望這些機師全部開除 一個都不留

carbooming01/28 11:58工會仔真的容不下不同的聲音

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 12:07:35

west7201/28 12:11已金融業最高薪資的交易員來說,不滿意待遇就跳巢阿!為何

west7201/28 12:11這些高薪機師不跳槽呢?我看是沒本事吧

KW9601/28 12:13你各位地勤,旅客,旅行社,股東通通閉嘴,只有37%能講話

ingridlyon01/28 12:30長榮待久的很多思想都變這樣 也是可憐

那不就那應該鼓勵機師們出走嗎^_^怎麼看起來反而是想拼命留在長榮?

slaughter70101/28 12:32現在payload不只拉回程的喔,去程也有拉,前陣子87

slaughter70101/28 12:32才在拉,沒拉到行李也可能拉到貨只是你不知道

拉貨當然知道,員工順位就是在貨之後,但以實際影響航班來說,還是長程線回程佔了大 宗

flycenter01/28 12:42一堆機師就是不甘自己的努力被抹煞,如果真的很努力為

flycenter01/28 12:42什麼還賴在這邊,說白一點就是出不去吧,可憐吶

g801109g01/28 12:43台灣勞工真可愛 都幫別人想自己都快活不下去了

HinaTomo01/28 12:43美國也會罷工也會跳槽啊 誰跟你說一定就剩跳槽

willieliu01/28 12:51補推分類

jiancheng01/28 12:51罷工期間加油

Alano01/28 12:59你可以發文,當然大家也可以噓文

sana3701/28 12:59

merchandiser01/28 12:59你就代表自己就好 特別打地勤出來幹嘛?

merchandiser01/28 13:03就很明顯在帶風向吧

merchandiser01/28 13:04下一篇:我是空勤我反罷工

開頭就寫明了是我個人想法了,不知道你在氣憤什麼ㄏ 我既然是地勤,本來就要寫清楚一點啊,免得一堆人只會掛上資方打手之類無憑據的稱號 另外可以告訴你身邊的同事們幾乎都是同樣想法,只是大部分同仁選擇默默接受罷工的發 生並處理善後,我喜歡發表自己的想法你奈我何。 罷工已經通過投票,要帶什麼風向? 台灣真是不乏你這種跟你不同邊就要限制他人言論自由的人呢。

eva7871001/28 13:07旅客 地勤 旅行社都遭殃 哇哇哇哇~~~大家幫忙擦屁股

willwill198701/28 13:17對啊,沒事說自己是地勤? 想帶動空地的仇恨?

willwill198701/28 13:17而且你要這麼奴沒意見,看你的文章就知道你也是眼

willwill198701/28 13:17紅。

vicccf01/28 13:27幫推

tomohao01/28 13:34看完了幫大家翻譯一下:沒有誰比較辛苦,我的工作比較簡

tomohao01/28 13:34單薪水又低,所以今天公司給我這樣的薪水跟年終我很滿意

tomohao01/28 13:34了,我要繼續奴。你各位薪水高,不要影響我開票出國玩。

tomohao01/28 13:34去年出國了9次,但我還想要出去玩更多次,所以不支持罷

tomohao01/28 13:34工。又是一個奴勞工,因為覺得自己被影響,不想要安逸的

tomohao01/28 13:34工作被影響,所以反對別人爭取自己的權益。整篇文都在文

tomohao01/28 13:34不對題,當初就是這樣鬥掉空服罷工的。集團有多少人沒有

tomohao01/28 13:34票可以用,你自己有就安逸,然後不要別人影響你,有夠噁

tomohao01/28 13:34心的嘴臉。

是因為看到溫柔兄出來喊話希望其他單位諒解,而我就是表達無法站在他們那一邊。 文不對題的部分歡迎指教,等你認真分享看看,如何證明機師工會這次的訴求哪些合理。

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 13:46:25

gootsai01/28 13:40罷工就是要造成困擾 不然挑沒人搭機的時候罷工有意義嗎?

每天都有人搭機,2023光日本線平均L/D都有在八成以上,照你所說即使平日罷工也是造 成上萬人困擾。

akira3001/28 13:42又是一個視違法為正當的人

MTBF01/28 13:49對自己完全不懂的事情就別發表錯誤意見了,歐洲航空公司多數

MTBF01/28 13:49也是培訓養成的,你以為台灣有本事自己發明一套養成制度?這

MTBF01/28 13:49是跟歐洲學的

MTBF01/28 13:51跟飛行員講疫情期間的苦,全年365天除了隔離就是連正常生活

MTBF01/28 13:51都有困難的加強自主管理,你還真好意思講呢

高付出的代價相對就是在公司賠錢時沒有減薪,這也都是個人選擇,硬要說飛行員疫情期 間比其他人辛苦,每個人同樣認定自己疫情期間很辛苦。 我只能說拿疫情階段無法讓人站邊。

jiancheng01/28 13:51原本想說噓一個就夠了 看到當你個版的言論出來再送你一

jiancheng01/28 13:51

歡迎,噓推這種數字對你很重要就盡量

MTBF01/28 13:53中東的航空當時飛中國和台灣這種檢疫措施的組員,給三倍薪都

MTBF01/28 13:53還找不到足夠人數

MTBF01/28 13:54只能說你對航空業的了解非常的片面不完整,甚至還跟現實脫節

MTBF01/28 13:54,也難怪會有這樣的想法,但你好像也在航空業做一段時間了卻

MTBF01/28 13:54像個外行人一樣

三倍薪,請問這麼好的待遇機師工會的大家為什麼不去呢?

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:07:18

KW9601/28 14:01你不該讓37%不開心

akira3001/28 14:11為什麼不去國外,因為台灣不是ICAO會員國啊,告訴你如果

akira3001/28 14:11這麼自由台灣的機師絕對跑光給你看

akira3001/28 14:11得了便宜還賣乖啊

那簡單說就是出不去了?您是表達這樣的意思嗎?

MTBF01/28 14:14樓上,看他的發言和回覆內容,我也懷疑這人是不是航空業的,

MTBF01/28 14:14很多錯誤的資訊和觀念不像是業內人士會搞錯的

航空業不是只有飛行一個部門,您的觀念是航空公司只需要飛行員嗎? 我都說了我是地勤,對飛行部門相關業務相對沒那麼熟,要說專業資訊,ARD WEB與公司 各系統的串接、Data Warehouse產出的各報表邏輯及規則、艙等票種票規以及票價制訂邏 輯,放心我不會搞錯的。

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:21:14

a6444long01/28 14:16好的 謝謝您的意見 勞工請團結 !

MTBF01/28 14:16長榮在賠錢時沒減薪?你要不要去問問看長榮的空地勤疫情期間

MTBF01/28 14:16公司發什麼公告凍了什麼?結果2021,2022年底作帳完成都大賺

MTBF01/28 14:16錢時,卻沒有把欠的錢還給員工

tomohao01/28 14:17你一直在提疫情間沒有減薪,我怎麼記得長榮航要一堆空勤

tomohao01/28 14:17留停?留停沒薪水吧。還有違法外籍的你回覆了嗎,我沒看

tomohao01/28 14:17到。

公司如果強制留停,工會早就拿出來做文章了你放心

MTBF01/28 14:18年初預估要大賠錢要員工共體時艱,這可以理解。但年底發現賺

MTBF01/28 14:18了歷史前幾的淨利時,長榮航空好像當作忘記一樣就沒還錢了

底薪有被扣嗎?沒有 減少的是津貼,要拿出來就講清楚點 還什麼錢講清楚呀,我是沒被公司欠錢,你有的話歡迎分享

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:24:52

Danjor01/28 14:23可是我看內文,只得到你們已經過很爽了,幹嘛還要罷工,

Danjor01/28 14:23賺錢又不是只有你們有功勞的結論.....另外罷工也有可能是

Danjor01/28 14:23以失敗告終,公司卯起來資遣人也不是不可能。

jamesgmp01/28 14:23樓上因為長榮員工蠻多都有職場PUA的,尤其是地勤跟空服

jamesgmp01/28 14:23要把他們當病人看待,真的。

andy3009301/28 14:24疫情沒減薪,我認識的怎麼都有被強烈推薦休過專案事假

andy3009301/28 14:24

明明可以不請,自己選休假又拿政府補助款,現在在這邊唉XD

TSLA556601/28 14:25地勤罷工公司應該很開心 樂得換一批新地勤 受訓成本低

TSLA556601/28 14:25 汰換律高 就職門檻夠低 所以不要再以你的眼界看世界了

TSLA556601/28 14:25 覺得人家領高薪所以沒資格罷工真的超好笑

說真的飛行員不是航空唯一的單位,不是每個人都把飛行當興趣,我喜歡航空業,但不會 想要長時間待在機上和空中,你以為大家只想當飛行員呀

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:30:22

jamesgmp01/28 14:27職場PUA指的是職場中上級對下級的精神控制,即主管精準

jamesgmp01/28 14:27打擊員工的自信,以達到從精神上掌控員工的目的。

jamesgmp01/28 14:27在這種高壓打擊下,員工會逐漸否定自己的價值,認為能進

jamesgmp01/28 14:28這公司都是福氣。

轉移焦點你最會,反正只要對不支持罷工的冠上名號,以為你就比他人優越,工會名聲之 臭有一半都是你們這群人搞壞的^_^

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:33:06

icedog12201/28 14:32先幫補血...

TroyeSivan01/28 14:32以後AI開飛機就好 機師都開除掉 人家空姐才是不可取

TroyeSivan01/28 14:32代的至少漂亮 機師根本雞叻職業

antony60901/28 14:34樓上極端言論就算了,在現在大眾社會無法信任前艙無人

antony60901/28 14:34的情況下,商業客機短期內還無法沒有前艙

TSLA556601/28 14:37https://i.imgur.com/sYnfYuV.jpg

TSLA556601/28 14:37https://i.imgur.com/7vecbKL.jpg

TSLA556601/28 14:38滿好笑的 資方打擊罷工經典手法 國民教育優良的台灣還這

TSLA556601/28 14:38麼多人被牽著走 活在21世紀 勞權思想卻在1950年代

我發現你很喜歡一直冠別人頭銜呢,稱你為二分法專家

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 14:41:41

luckystrike501/28 14:55罷工地勤不就沒事做 多爽 你幹嘛不支持

luckystrike501/28 14:55保皇黨不用來這洗地吧

luckystrike501/28 14:55薪水也加了 獎金也拿了

luckystrike501/28 14:56反正罷工新聞早就出去了 到時候飛不了刁民也根本

luckystrike501/28 14:56不會去機場

luckystrike501/28 14:56而且如果你是在tarmac的地勤更爽 連刁民都看不到

luckystrike501/28 14:57當最小的員工 操董事長的口吻及心 辛苦了 領導

luckystrike501/28 14:59交通部都介入了 不用擔心拿不到錢啦 什麼事情都要

luckystrike501/28 14:59扯家庭蠻好笑的 地勤是有多少錢

luckystrike501/28 14:59公司砍機票你再來暴動好嗎 砍機票我就挺了

公司還加一張免費票呢^_^

merchandiser01/28 15:05你要佛系你家的事 少在那邊假中立假分析

好啦你這麽不開心幹嘛一直來看呢,辛苦你了

anitakan01/28 15:06沒有這些人的努力你覺得公司會加薪嘛?太天真了

merchandiser01/28 15:07是不是每次loading都上不去 崩潰啊

KW9601/28 15:08你當一個小小員工,不准關心公司,因為那是董事長的事

KW9601/28 15:11和37%意見不同,就是不對

Borey01/28 15:15你在推文的回文,其實已經漏餡,這篇有績效嗎?

又一個只會冠名號的,是不是工會只會這招了?

takabashi01/28 15:21笑死 帶回識別證 大家都不是溫柔的人了

g3sg101/28 15:23會在機坪的才沒有機票可以飛呢 又不是隔壁2.0

KW9601/28 15:26溫柔的前提,是你不能對37%有反對意見 XD

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 15:29:45

tomohao01/28 15:32怎麼有個崩潰的一直跳針洗同樣的東西XD是有多急

luckystrike501/28 15:39所以正式罷工的時候,地勤是放無薪假嗎?

luckystrike501/28 15:40過年原本想賺一波結果直接被砍班?

luckystrike501/28 15:40哭哭唷

hahn01/28 15:42不知道主po是否待在長榮?之後你們地勤公會跟上罷工朝要加給

hahn01/28 15:42你是否要跟著躺拿?跟ci那群噁心經理代表地勤反機師罷工一樣

hahn01/28 15:43在那邊反罷工 之後還是口袋入帳罷工要的錢 看了就想吐

同意禁搭便車條款哦!

vancepeng01/28 15:50那你去開飛機啊 很簡單

spirit11901/28 16:02好喔

DeLGa01/28 16:07講半天又是個不爽不要做= =

andy3009301/28 16:08讚喔果然說你可以不休。明明連地勤都被強力勸說了。果

andy3009301/28 16:08然沒減薪好棒棒

andy3009301/28 16:10專案事假可以拿政府補助我怎麼都沒有?

andy3009301/28 16:10我選休假可是一毛補助都沒有,只有被扣掉的薪資喔

可以去找你們的人事窗口,大家到有拿到補助怎麼你會沒領到

asdlkjfgh01/28 16:13奇文

marsha1101/28 16:19太爽了吧 眼紅給紅色

badshrimp01/28 16:54領小薪水的員工幫資方講話,莫名其妙XD

badshrimp01/28 16:57不禁想到林語堂的名言:「中國就有這麼一群奇怪的人,

badshrimp01/28 16:57本身是最底階層,利益每天都在被損害,卻具有統治階級

badshrimp01/28 16:57的意識。」

bluesky6062301/28 16:59就行李offload來說,從去年開始BR31在地面準備時,

bluesky6062301/28 16:59地勤就會跑來跟飛行員說已經確定要拉行李,你是乘

bluesky6062301/28 16:59客你覺得ok?

最近大量發生就是因為風向風速,有一說一

Akaiwang01/28 17:07這版的人好兇、都不能有不同意見

lucifero01/28 17:10   即使這樣Po文向資方獻媚 他們也不會比較重視你

lucifero01/28 17:11只會覺得這些員工真好控制 繼續壓榨 資方繼續吃香喝辣

好啦還再資方諂媚,高級主管根本不會看PTT,就像PTT的人不會去看Dcard

tenderman16801/28 17:12https://i.imgur.com/NBxtrj0.jpg

tenderman16801/28 17:12紅明顯 原PO以前有想過要考機師嗎?

大學曾經想過,實際多了解航空產業後,對於一個強大的hub轉運中心的成形更有興趣, 所以就沒往機師這條路繼續

tomohao01/28 17:17沒有說不能有不同的意見啊 但很明顯這個自己拿了好處 然

tomohao01/28 17:17後跑來散佈假消息帶風向

所以拿了什麼好處我怎都不知道,大家都很厲害,可以告訴我哪裡可以領好處嗎?

vhygdih01/28 17:18坦白講不是外籍不好是台灣召的根本就找不到什麼好的 ,這

vhygdih01/28 17:18種問題在十幾年前的華航一模一樣,找了韓國倒閉的航空公

vhygdih01/28 17:18司737回來改訓747,還有一大堆南歐副駕駛 ,簡單來講就是

vhygdih01/28 17:18薪水問題福利問題 ,連東南亞廉航都打不過,你們地勤就

vhygdih01/28 17:18更不用講,公司把你們當什麼你們心知肚明啊,每次出事飛

vhygdih01/28 17:18機故障,調度問題裝死不給飯店叫你們在前面扛客人窮窮相

vhygdih01/28 17:18鬥,變成裝可憐跟奧客對戰,最終爽到誰?最慘的部門出來

vhygdih01/28 17:18反對人家爭取權益我只能說台灣教育真的超成功,在這種國

vhygdih01/28 17:18家不做生意真的太可惜XD

我同意針對外籍機師的嚴格審查哦,但這次訴求中完全沒有解決這個問題

DeLGa01/28 17:22 https://i.imgur.com/mwnACUi.jpg

DeLGa01/28 17:22時空背景不同之術:D

我上面回嘍,真的是時空背景不同,在我看了許多空難事件及影片後,我自認沒有辦法在 前艙承擔,但航空業是我大學就想進的產業,尤其台灣是個有機會發展的中心

tomohao01/28 17:23台灣教育很成功啊,骨子裡都是奴性。一年出國9次就公司

tomohao01/28 17:23好棒棒

tomohao01/28 17:24原Po臉好腫

同上說明

TSLA556601/28 17:28看推文我就放心了 好險原po這種想法是少數 人家罷工你薪

TSLA556601/28 17:28水照領 工作照舊 到底關你什麼事 身為勞工不幫忙對抗資

TSLA556601/28 17:28方就算了 還扯後腿自以為理性 有夠瞎

TSLA556601/28 17:28你再怎麼幫資方講話 你還是領40K的地勤啦

好的

ATseng01/28 17:30請問起飛後才送新版的loadsheet,少上一櫃貨、重量差了兩

ATseng01/28 17:30噸這樣算誰的?這樣飛安沒問題嗎?

載重平衡課,有這種事情發生請務必通報

merchandiser01/28 17:34一直嗆人工會仔 結果自己是考不上仔

merchandiser01/28 17:35這種心態也難怪啦 呵呵

merchandiser01/28 17:35表面的冷靜掩蓋不住內心的澎湃 真是辛苦了

merchandiser01/28 17:36每天都要排隊搭電梯真是辛苦了

同前面說明

xvited94501/28 17:36自己的公司拼命護航,別人的公司最爛最鳥

vimer01/28 17:37幫你補血

xvited94501/28 17:37地勤真的沒那麼專業,如果專業性高、取代性低,年薪不

xvited94501/28 17:37會做了十年還沒破百萬

merchandiser01/28 17:40這種說話的口吻我還以為員編開頭是數字

PINKGUO01/28 17:40肇亞,趕快回家顧小孩吧! 當時機師沒考上,現在想升官也

PINKGUO01/28 17:41不用這麼急~希望你的寶寶未來跟老闆爭取條件待遇的時候

PINKGUO01/28 17:41,你也可以發一篇文支/不支持他,加油!

同前面說明,另外如果你真認識我,不用擔心我小孩:)

flycenter01/28 17:45機師及自己認為自己是廉價勞工,就是為了衝撞體制才要

flycenter01/28 17:45覺得自己被壓榨很可憐,所以真的可憐吶。不要來說我的

flycenter01/28 17:45邏輯,看不懂的麻煩你自己多讀書。

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 18:03:39

tcnineteen01/28 17:49國際航空公司要廣招國外人才這個前提本身就是錯的,任

tcnineteen01/28 17:49何本國企業都應該優先照顧本國國民的就業權,這也是就

tcnineteen01/28 17:49業服務法第一條開宗明義就講的,如果大家真的覺得機師

tcnineteen01/28 17:49過得很爽了,那不是更應該把這些爽缺留給台灣人嗎,還

tcnineteen01/28 17:49找一堆外國人來跟台灣人搶?

賣車是一個很賺的產業,所以政府應該禁止其他國家車輛進口? 如果納智捷這麼好,會需要進口車

leolcw01/28 17:53

tcnineteen01/28 17:53有心的話可以去查查國外成熟航空公司的外籍機師比例,

tcnineteen01/28 17:53我指的成熟是已經穩定營運,不是剛成立還需要靠外籍傭

tcnineteen01/28 17:53兵的那種,有哪一間比例比長榮高的再麻煩告知

反過來說,不能有外籍機師的問題到底是什麼

jiancheng01/28 17:56所以就說 你根本沒弄懂他們這次對於外籍的訴求,沒有合

jiancheng01/28 17:56法聘雇你挺得下去。

jiancheng01/28 17:58還是看公司要不要招個外籍地勤,給他們外籍津貼領得比

jiancheng01/28 17:58你多。然後他們的身家背景都是謎,工作上各項事務都需

jiancheng01/28 17:58要你協助幫忙

我同意應該要嚴格審查外籍機師的適任性與能力,看工會有沒有辦法提出具體做法。

astushi01/28 18:06細節我不清楚,但大佬一開始去越南航空應該是on type過去

astushi01/28 18:06的。這次訴求的外籍不on type是個關鍵

income1901/28 18:06笑死

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 18:14:51

skyfly3182801/28 18:19也太奴,你去年出國九次有什麼好拿出來說嘴的,是不

skyfly3182801/28 18:19是濫用也不是你說的算啦,講的頭頭是道真的笑死欸

文字理解能力有問題。

asdlkjfgh01/28 18:20結果外籍的部分還是講錯

marsha1101/28 18:23誰跟你說飛行員休無薪假之後有補助拿的?造謠要不要道

marsha1101/28 18:23歉?

地勤哦,飛行員休什麼假我是不知道

Aixtron01/28 18:24罷工,地勤鐵忙爆,要我也不贊成

marsha1101/28 18:26補一個造謠噓

Aixtron01/28 18:27所以應該整個公司罷,但法律就那麽鳥到只有人數少的才比

Aixtron01/28 18:27較有機會罷!

jamesgmp01/28 18:35就一個地勤不了解機師的工作內容及訴求,在假中立。

jiancheng01/28 18:36那你現在同意工會哪一條?現在怎麼又是工會要出面替公

jiancheng01/28 18:36司想要怎樣去審查他們的適任性?違法的事本來就不應該

jiancheng01/28 18:36發生

jiancheng01/28 18:36空巴跟波音介面差異那麼大,更不要說其它機種,公司又

jiancheng01/28 18:36走了那麼多資深的人,某一天兩個對同機種經驗低的配到

jiancheng01/28 18:36,出小狀況到還好,出大事你最敬愛的飯碗也有可能會搖

jiancheng01/28 18:36搖欲墜

工會沒提出訴求,那要改啥,公司只要照法走就好,一個培訓機師可召募2.5名外籍是交 通部規定的

jamesgmp01/28 18:37這種人格特質,還好沒有考上機師,恐怖~

我自己也不認為我適合當機師,沒錯

akira3001/28 18:39看下來你一直忽略招募外籍用的過程是違法的這部分

違法那就要求政府修法,罰三十萬我看政府根本單純敷衍工會,我還是要說我站在要嚴格 審查外籍機師能力這邊

luckystrike501/28 18:43摳連喔 原來是考不上仔 還什麼hub 笑死 台灣過去

luckystrike501/28 18:43現在 未來 都跟什麼強大的hub八竿子沾不上邊 講這

luckystrike501/28 18:43種幹不是超級自慰 要不然就是超級不專業

luckystrike501/28 18:43好了啦考不上窩地勤就乖乖窩啦 不要想太多了ok

luckystrike501/28 18:45啊前幾年空服罷工不是收了一批地勤男生上去飛 你怎

luckystrike501/28 18:45不報名 幫QQㄟ

luckystrike501/28 18:45整天看奧客接奧客電話幫拍拍

luckystrike501/28 18:46人家上去飛的至少每天都跟7-8個香噴噴妹子工作 正

luckystrike501/28 18:46能量滿滿 錢又多 還可以天天出國玩

luckystrike501/28 18:49十萬印度大軍要來了欸

luckystrike501/28 18:50你是因為危機感滿滿現在才在誓死效忠勤王嗎

luckystrike501/28 18:50你知道成田羽田的地勤幾乎都是印度人了吧

luckystrike501/28 18:50會怕吼 你們公司那麼愛外籍 我看你時間也不長了

照你邏輯航空只需要飛行員跟空服員,沒什麼好繼續討論嘍,危機感不會欸,因為我對自 己的專業有信心,不像有些人吹捧自己結果玻璃心

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 19:10:54

xvited94501/28 19:24如果真的有專業,應該是到了國外也一堆公司搶著要,所

xvited94501/28 19:24以工程師是最好出國的職業,矽谷一堆台灣人甚至還有自

xvited94501/28 19:24己的社群,機長(非FO)也是各國都在搶,甚至祭出年薪

xvited94501/28 19:24double+配房。你覺得你出國誰會搶著要你去他們公司上

xvited94501/28 19:24班?當地的航空公司嗎?不好意思,都用外包、時薪員工

xvited94501/28 19:24、kiosk居多了

xvited94501/28 19:25我相信你也沒有要出國生活,只是愛玩而已,所以重點在

xvited94501/28 19:25於:你自以為的專業其實價值沒有很高

同理可證,各國如果都在搶飛行員,覺得自己夠強可以去應徵啦~ 飛行員工程師有非語言優勢,加上人力市場需求不同,不然照你說的很多同樣是高度專業 行業都應該要能去國外 是,我專業很低,公司趕快找外籍來取代,為什麼公司要多浪費錢不找東南亞呢?人事專 業也沒你想的那麼非黑即白

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 19:34:41

flycenter01/28 19:30他ㄇ一堆只想靠爭取勞權獲得好處也不懂上進的人,也不

flycenter01/28 19:30想想你被外籍取代的原因…真可憐

現在都有點懷疑工會的37%是不是找不到其他航空,也考不過公司審核,變為一個自我安 慰小圈圈 工會真有這麼好,另外63%機師都是白癡?

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 19:40:33

xvited94501/28 19:39確實很多機長去國外了,你不知道嗎?

xvited94501/28 19:40你不知道還好意思在那邊同理可證,是證了什麼?

那很好啊,恭喜他們過去的國家沒有工會在吵要阻擋外籍

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 19:41:50

xvited94501/28 19:42不過有一點你說的很對,語言確實不是一種優勢,只是基

xvited94501/28 19:42本能力而已

xvited94501/28 19:43會把語言當作優勢的通常都是剛出社會的文組畢業生

sincere7701/28 19:43罷工就是為了爭取更好的薪資和福利,看看國外罷工的頻

sincere7701/28 19:43率台灣勞工根本奴到不行

king31018401/28 19:44法規規定外籍要找on type的即戰力而不是非on type來

king31018401/28 19:44訓練有這麼難懂嗎

所以到底要不要提修法來更嚴格要求航司?

xvited94501/28 19:44如果你待過外商就知道,隨便一個工程師的英文能力都很

xvited94501/28 19:44有可能接近母語程度

好的,他們真厲害!所以有本事的不會怨天尤人抗議,而是自己就會找到出路,由衷佩服 高手們!

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 19:47:31

xvited94501/28 19:45全英文會議嘩啦嘩啦滔滔不絕,完全不用講稿

king31018401/28 19:53真的是很難溝通 你以為飛King Air的老外經過更嚴

king31018401/28 19:53格的777訓練可以取代飛3年on type的即戰力我也是醉了

king31018401/28 19:53問題就不是在訓練的嚴格與否,而是在聘雇的時候是要

king31018401/28 19:53求「on type的即戰力」這樣很難懂嗎

king31018401/28 19:55就算是同公司出產的飛機,性能不一樣、介面不一樣、

king31018401/28 19:55邏輯不一樣、系統不一樣,這都是要重新訓練重新熟悉

king31018401/28 19:55的,所以這也是法規規定要找on type的成熟外籍飛行員

king31018401/28 19:55的原因,現在公司先違法,政府也判定違法,就你在鬼

king31018401/28 19:55打牆訓練…

king31018401/28 19:59公司違法不去譴責公司,反而去譴責爭取聘雇要合法的

king310184員工,這邏輯堪憂 01/28 19:59

頂新黑心油你會要求政府趕緊修法,還是等他們自家員工罷工?兩種解決問題的方法一個

主動一個被動,你這次罷工長榮說好他不再用不合規機師,結果之後繼續呢?你們的邏輯

才令人覺得奇怪,罷工根本沒解決問題

s0993092101/28 20:00難怪只是地勤

TSMCfabXX01/28 20:06住在新竹金山街的印度籍工程師,

TSMCfabXX01/28 20:06跟那霸機場的樂桃航空印度籍地勤,

TSMCfabXX01/28 20:06兩者有一個共同點, 就是可逃離本國人口壓力與種姓制度

TSMCfabXX01/28 20:06由於台灣少子化已進入不可逆過程, 以及現在問問 GAI

TSMCfabXX01/28 20:06就能產出 DW 架構, 程式碼, 連航空業務邏輯都幫你包好

TSMCfabXX01/28 20:06你的大部分 IT 工作完全可被廉價的印度大學新鮮肝取代

TSMCfabXX01/28 20:06國內薪資也不會有大幅成長.

TSMCfabXX01/28 20:06所以十年內的風險就是你自己面臨中年失業

TSMCfabXX01/28 20:06要嘛照著那些 有本事就出國啊 的風涼話

TSMCfabXX01/28 20:06想辦法攜家帶眷逃離台灣內捲, 潤出國,

TSMCfabXX01/28 20:06要嘛現在乖乖練刷題,

TSMCfabXX01/28 20:06趁還沒太老之前進台積, 只是要半夜三點接小紅機.

我會努力做好投資理財,感謝提醒

Danjor01/28 20:15講到外籍這件事,看起來工會的訴求就是不能再聘外籍正駕駛

Danjor01/28 20:15,要讓國籍FO先升訓(似乎也非必要同機型),這點是很正面

Danjor01/28 20:15的。

DeLGa01/28 20:18你根本沒點進我圖看欸 看來也不是很想面對挺勞權的自己

TSMCfabXX01/28 20:19其實工作資格及審查標準本來就有"本國合格飛航駕駛員

TSMCfabXX01/28 20:19應予優先訓練", 不過 應 這個字聽起來沒那麼強制力

stephon5001/28 20:20不支持罷工但支持公司違法招募外籍壓縮本國籍空間?

ATseng01/28 20:22原來坐辦公室不用隔離,無薪假又還有補助可以拿,怪不得這

ATseng01/28 20:22麼愛長榮。長榮要是真的注重飛安,還會放任老外酒測八次再

ATseng01/28 20:22飛?別搞笑了

我支持工會要求長榮應要依照酒測流程作業,甚至應嚴懲相關人員與開除酒測機師,工會 這點有拿出來要求的話我完全支持

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 20:38:46

ssffboy01/28 20:45原po好像真的不清楚,當初酒測8次事件發生後,工會真的

ssffboy01/28 20:45有要求長榮說明真相。

jamesgmp01/28 20:50好了,機師調薪囉。

jamesgmp01/28 20:51地勤慢慢與自己對話吧。

https://www.ettoday.net/news/20240128/2673326.htm?from=ettoday_app

結果違法的部分沒結果,調薪從11000變13500,這樣是多了幾%?

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 21:00:38

andy3009301/28 21:02違法就不是調整事項是權利事項不能拿來罷工

antony60901/28 21:04原來如此,我想說上面一堆人喊違法,原來無關啊

zpo000001/28 21:12a大加油 一堆講不贏就說奴

andy3009301/28 21:12不是無關。是違法這件事不能拿來當作罷工的事項。

andy3009301/28 21:12簡單來說

andy3009301/28 21:12“違法”外籍是權利事項,請找主管機關開罰。

andy3009301/28 21:12停止聘用外籍是調整事項,屬勞動契約調整。

king31018401/28 21:18真的閱讀能力有問題欸,說調薪正機師額外增加13500,

king31018401/28 21:18資深副機師額外增加11000,也能被你看成11000增加成1

king31018401/28 21:183500

king31018401/28 21:19同意保障國籍升訓機會和如果有營運上的需要,需經勞

king31018401/28 21:19動部和民航局審查,也算達成訴求了

恭喜恭喜調薪,審查只針對正機師,原來這樣就能保障本國籍機師比例XD 另外你們一直喊的on type問題看來要等到115年才會再拿出來討論嘍

merchandiser01/28 21:20可以刪文了啦 難看死了

為何要刪

MTBF01/28 21:25呃 原本回覆不當機師的內容不是無法承擔責任和能力嗎?怎麼

MTBF01/28 21:26又偷改回覆了呢?所以這理由很明顯是後來想一想才編出來的不

MTBF01/28 21:26是嗎

咦我沒改過回覆 原本的訴求很多都消失了啊

TSLA556601/28 21:26不忍直視 你還是回小蔣時代吧 你的思想比較適合在那時工

TSLA556601/28 21:26

哈哈好哦

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 21:33:19

jamesgmp01/28 21:34MTBF大,這個人心態非常恐怖,祈禱不要遇到這種地勤。

antony60901/28 21:36要不要去請Ptt站務幫你調log,笑死,工會仔真的只剩含

antony60901/28 21:36血噴人一招

marsha1101/28 21:39哈哈哈 可憐啊

marsha1101/28 21:40協議第三點也不會看

自己看工會主張

https://www.facebook.com/share/p/hSZtgKLQptNZkJd5/?

你認為這樣第三點有符合就有符合嘍

AlainDion01/28 21:42啊哈哈哈你看看你

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/28/2024 21:46:11

zxcvbnm201001/28 21:47你這一年年薪不到機師一半的不覺得自己很可憐嗎?

zxcvbnm201001/28 21:47有時間發廢文不如去充實自己

antony60901/28 21:59樓上如果是敝司機師,那我還真的會對飛安有所疑慮了

yellaw01/28 22:03好問題 為何工會反對外籍正機師 機師能力不是看國籍而定吧

marsha1101/28 22:05等你搞清楚來龍去脈就知道有沒有

marsha1101/28 22:05可憐

harryrose0101/28 22:12天上飛的要罷工關你地上爬的什麼事

Alano01/28 22:17結果你們公司先妥協了www

LULU556601/28 22:19哈哈有吵有糖吃

antony60901/28 22:38溫柔兄提到的安全問題根本一個都沒解決,工會仔找台階

antony60901/28 22:38下這麼明顯還洋洋得意ㄏㄏ

flycenter01/28 22:45同溫層太弱,到時候下不了台階就糗了

flycenter01/28 22:49真的是平時有空趕快去多讀點自我成長的書,不要動不動

flycenter01/28 22:49只想著如何搞社運

home611001/28 23:00滿嘴自我成長 還不是在這邊打嘴炮 是成長到哪裡去了

conan80501/28 23:11哈哈 洗地洗到打自己臉的….

gitans01/28 23:14罷工不需要你支持吧資方肯妥協就好好了

merchandiser01/28 23:20哈哈哈 明天記得起床上班

scott201501/28 23:40地勤也歡迎罷工呀!但我記得地勤的要團結就是個難題了

t34008123101/28 23:50好了啦 沒加薪到很氣齁 明天乖乖上班去面對台灣鯛吧

Faried3501/28 23:52地勤到底是懂個屁飛行喔笑死人

ihcmai01/28 23:52看了一系列文跟推噓文下來 本版不僅酸機師臭空姐

ihcmai01/28 23:52連地勤也瞧不起

ihcmai01/28 23:52呢 航空版真有趣

asdlkjfgh01/29 00:15好了啦你看空勤看得這麼痛苦 你可以離職沒人強迫你繼

asdlkjfgh01/29 00:15續做(反串要註明)

flycenter01/29 00:20我也瞧不起這些講話亂噴的人好嗎?你媽生你不是叫你去

flycenter01/29 00:20不務正業。叫你多看書不要廢話一堆

scott201501/29 00:21樓上生氣囉?機師加薪了耶 爽

badshrimp01/29 00:36社會本來就有階級。罷工如果跟你沒關,安靜看就好了

badshrimp01/29 00:37如果能爭取到資方對勞工權益更多的重視

badshrimp01/29 00:37不論你是不是機師,未來也對你有好處

badshrimp01/29 00:38搞不懂跟著一起罵,對你的好處在哪裡?

badshrimp01/29 00:39長榮不會這樣就倒的。你不如多關心之後自己的前途。

badshrimp01/29 00:40你覺得機師貪婪,薪水已經很多,可以不爽出國

badshrimp01/29 00:41那你也可以憑自己的努力考上機師,成為你口中所說的那

badshrimp01/29 00:41些「薪水已經很高的人」

badshrimp01/29 00:41等你到那個位置,也許你的想法會改變

zivking01/29 00:44機師公會跟長榮達成協議了,原po有沒有考慮再加入工會啊

badshrimp01/29 00:45沒必要假清高。社會本來就依能力、天賦、資產、專業門

badshrimp01/29 00:45檻高底把人分階層。自己想要的自己爭取,沒什麼問題。

badshrimp01/29 00:47千萬別現在抱公司大腿,未來勞權真的提升之後,又搭便

badshrimp01/29 00:47車享受前人奮鬥的果實。

wtfconk01/29 01:49大家可以回家了

hwmmwh01/29 04:08@yaoilot

weijinsusu01/29 05:31還沒有罷公司就全面妥協欸,連不直接聘正機師都同意了

weijinsusu01/29 05:31欸,想想當時空姐罷那麼多天,更別說地勤了,重要性

weijinsusu01/29 05:31跟免洗性的差別

preppie01/29 07:30有全面妥協嗎?調薪20%誰妥協?

sincere7701/29 07:30難怪你只能當地勤顆顆

zzzz893101/29 08:29主管在後面看你們這些同公司不同單位的員工互戰真爽

wuri01/29 08:55內鬥互戰不是很正常嗎

flycenter01/29 08:58我就覺得前面一堆根本就看不懂亂噴人,我根本不在

flycenter01/29 08:58乎機師加薪多少欸,機師本來就領得多本來就理所當然,

flycenter01/29 08:58我做多少事領多少錢我安於現實然後被一堆人說奴,我不

flycenter01/29 08:58爽的點在這裡,我有個人理念我都不能表示反對有意見的

flycenter01/29 08:58人喔?已經是高端工作者的人不要在那邊表現低端的行為

flycenter01/29 08:58好嗎?真的,多讀點書啦

scott201501/29 09:28高端有專業能力的人,就是喜歡看酸民發一些道理不通,

scott201501/29 09:28然後前後文言行不一,整個看起來就是歪理,現在潮水退

scott201501/29 09:28了,記得穿褲子喔!

HinaTomo01/29 09:41現在想凹文字上的意思喔? 還在那沒有全面妥協XDDDDD

HinaTomo01/29 09:42好了啦 很難看 資方打手

HinaTomo01/29 09:49嚴格說起來並沒有人說你不能有意見啊 你又沒被刪推文

HinaTomo01/29 09:49你可以有意見 別人也可以針對你的意見發表意見 很簡單吧

LULU556601/29 10:24頭腦聰明的人懂團結,可憐打手做最多事領少少錢

a4608070401/29 10:36是女友或老婆被機師拐走嗎?怎一直忿忿不平哈

merchandiser01/29 10:42被上級背叛的感覺酥麻嗎?

fcsh30901/29 12:06輸了唉唉 都是歐美國家勞權帶壞台灣

shiaobai01/29 12:31當奴才的命 操主子的心,可憐哪

jiancheng01/29 13:59希望你的小天地沒有崩毀、有一天你也有勇氣為了你想捍

jiancheng01/29 13:59衛或爭取的事而站出來。

weijinsusu01/29 15:15希望地勤不要有一天出來爭權益,我會把這篇貼上去,

weijinsusu01/29 15:15當然是最原始沒有改到你都不認得的原文打臉那些未來可

weijinsusu01/29 15:15能貪心的地勤

本版對於與自己相反意見的人都反應極大呢! 我問大家,請問前面講最大聲on type有安全疑慮的訴求在哪?高喊國籍比例的訴求又在 哪? 前面講的正氣凜然,現在公司有理這些訴求嗎? 如果我是溫柔兄,應該會直接氣到退出工會。 另外Aviation板乾脆改名Pilot板,上面一堆自以為分階級的言論幫大家保留,看看什麼 是真正的勞權落後。 最後,蠻多人遇到意見分歧就說我沒資格發文或回覆,甚至乾脆要我自刪文,希望這些人 不是長榮機師,明顯CRM有問題,真心怕。

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/29/2024 19:59:08

sbflight01/29 19:40摳憐啊

fcsh30901/29 20:45這篇放八卦應該就會很多推了

jackpots01/29 23:31建議不要太擔心別人的訴求,因為那跟你無關

jackpots01/29 23:31覺得公司不公有什麼不滿也不必訴諸航空版,學學空勤,

jackpots01/29 23:31跟公司說就好

jackpots01/29 23:31不喜歡長榮航空這次對空勤的處理方式,可以換換地點,

jackpots01/29 23:31你文筆這麼「好」,論能力一定可找到更好的公司

航空版有限制發文內容?一邊喊著要人不用管他人訴求,卻又在管別人言論自由,這是什 麼雙標概念。

braindisable01/29 23:42你是公司派來的吧

annie0604501/29 23:44應該是派來洗地的 嘻嘻

braindisable01/29 23:46你的發言不代表長榮地勤,謝謝。

dontec01/30 00:11給個噓好了

歡迎上面說我是公司派來的公開對賭嘛,一千萬台幣就好,我怕錢太少機師會看不上,希 望上面敢說的都能敢來,我可以找公正律師做第三方並開放所有帳戶及通聯訊息調閱^_^ 上面開放管道給有疑慮的人,後面再說的就懶得回了zzz 啊工會仔是要不要解釋一下前面喊的最大聲的非on type問題?前面回的那麼激動現在直 接當問題解決了XD?

※ 編輯: antony609 (101.12.44.185 臺灣), 01/30/2024 00:54:00

LOVEMOON342701/30 01:04帕魯明天又要上班了 早點睡阿

HMW72101/30 02:51我推薦你請關企工理事長帶領地勤罷工,罷工原因是反對加薪

kimberly01/30 03:10哇,結果你說這麼多,公司還是跟工會達成協議了,機師果

kimberly01/30 03:10然話語權重多了。

HinaTomo01/30 04:15還在跳針啊

weijinsusu01/30 05:53我得到了一個結論,原來長榮地勤這麼閒,可以無時不

weijinsusu01/30 05:53刻的回ptt,難怪反對罷工,這麼舒適的環境被貪婪的機師

weijinsusu01/30 05:53搞掉怎麼辦

andy3009301/30 07:18On type就基本法律問題。不用特別簽就是不能用的狀況了

andy3009301/30 07:18。沒看到要給民航局實質審查的部分嗎?這部分就是要去

andy3009301/30 07:18看你有沒有符合法規啊

antony60901/30 07:53好啦,工會仔覺得滿意那就滿意嘍,原來當初喊最大聲的

antony60901/30 07:53飛安,對工會來說重要程度也不過是在錢的後面,還以為

antony60901/30 07:53多高尚~

antony60901/30 07:55a大,三項協議裡面沒看到你說的審查這塊耶?

marsha1101/30 08:06笑 你可以問看看公司要不要再招募非on type 的外籍

marsha1101/30 08:06

andy3009301/30 08:47我前面不就提到 on type法律問題是權利事項當然不會出

andy3009301/30 08:47現在罷工協商裡面。因為罷工協商只有調整事項

obiak01/30 10:19台灣勞工真的可憐,當資方賺錢的時候,分到勞工手上的其實

obiak01/30 10:19也沒有更多,造成經濟成長但大部分人民生活卻沒有覺得日子

obiak01/30 10:19過得更輕鬆,財富分配都到了資方手中。

obiak01/30 10:19資方成本最低的管理方式就是讓勞工自己互相制衡,以長榮管

obiak01/30 10:19理方式來看,國籍外籍對立,空勤地勤對立,前艙後艙對立,

obiak01/30 10:19坐辦公室的跟第一線的對立。

obiak01/30 10:19當同為勞工的另一個群體出來爭取自己的權益時,另一方就跳

obiak01/30 10:19出來當公司打手阻止對方爭取更好的權益(甚至也不會影響到自

obiak01/30 10:19己原本有的),這篇文章作者就是上述心態的示範,"他們已經

obiak01/30 10:19很爽了,公司已經對他們很好了,他們不應該爭取過得更好"。

obiak01/30 10:19希望能看到大家都能團結共同努力爭取應有權利的那天到來,

obiak01/30 10:20不管空勤地勤航勤,或是其他任何職業都是。

sogua01/30 15:36地勤六月月年終 對機師來說只有1.5個月 那是因為機師1.5個

sogua01/30 15:36月薪水就40幾萬了 然後機師說心寒?要跳槽就快吧

sogua01/30 15:39餅就那麼大 永遠只會威脅勒索旅客和其他機師看不起的地勤

sogua01/30 15:40 要求自己要拿更大份 然後要勞工支持?

sogua01/30 15:40真的噁心

fcsh30901/30 17:17上面這言論放到歐美各國的航空業罷工不也是一樣嗎?

annie0604501/30 17:18樓上就是樓樓上說的示範

fcsh30901/30 17:19在國外遇到N多次無預警的罷工,各種不方便,但檢討罷工

fcsh30901/30 17:19者的聲音倒是沒國內這麼大。又是國情不同嗎XD

annie0604501/30 17:20啊中間被卡了 歐美一堆罷工 就台灣整天內鬥

vancepeng01/30 17:20奴隸的生活 操資方的心 台灣真的差低

annie0604501/30 17:21難怪勞權差 各行各業都在做功德 還被洗成不努力

fcsh30901/30 17:22當然啦,如果本身對於勞工待遇更好的歐美國家機組員罷工

fcsh30901/30 17:22爭取「加薪」行為也能大聲說出「我不認同」,那也是值得

fcsh30901/30 17:22尊重,而非只單單對國內的罷工行為反感。

fcsh30901/30 18:04那說穿了反感的只是因為「在國內影響到我了」而不是「為

fcsh30901/30 18:04何而罷工、應不應該為此罷工」