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Re: 台灣生育率很低的問題

看板BabyMother標題Re: 台灣生育率很低的問題作者
ncdonalds123
(benben)
時間推噓42 推:52 噓:10 →:123

看留言一堆人在噴不生小孩是自己的選擇,不要被傳統觀念綁架,不要情勒


我靠


不生小孩的才是在情勒社會吧


國家的社會體制架構是建立在國家有足夠的小孩的前提之下才能夠永續運作的好嗎


為什麼現在每個退撫基金都破產,為什麼健保會倒,很簡單因為建立制度的時候沒想到生育率會這麼低


前面的人領錢是建立在未來也要有人持續繳錢


現在的人一邊領錢一邊喊要自由快樂不要生小孩,領退休金,在享受健保的也沒有看你們在手軟的


沒有特殊因素的前提下不生小孩就是造成國家的負擔


每個人都這樣想國家國力下降,經濟走下坡,社會保險福利制度破產以為每個人都可以獨身事外?


政府做的爛是一回事


但說生不生小孩無關社會正義這件事情才是真正情勒整個社會




要噓的可以噓了


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統一回覆


生不生是個人選擇,每個人都可以選擇自己的人生


我靠北的是:不生小孩不影響社會公益性這種言論的人


政府做的爛跟不生小孩會不會影響社會是兩回事


政府做的如何生育率已經給出了解答我也不用多著墨


將不生小孩視為一種對政府的抗議完全沒有問題,但也不能用不生小孩對社會沒有影響這種言論來混淆視聽


再重申一次生不生是個人選擇沒有人有資格要求你


但不生小孩確實會影響到社會結構和運作跟把未來的社會重擔壓在僅存的小孩身上也是不可否認的!



讓更多人能夠體認到低生育率對國家的影響,才能監督政府制定出改善的政策



不要讓不生也沒差這種言論讓整個社會用鴕鳥心態走向滅亡

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.156.186 (臺灣)
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ilikemyself : 我覺得你講的是事實,沒生的人應該繳更多錢09/14 22:26
wseedw : 照你邏輯,健保會倒是因為我們的父母代生太少?那上09/14 22:26
wseedw : 一代才是情勒社會的開端?09/14 22:26
wseedw : 沒生的人沒有小孩扣除額本來就已經繳比較多稅了耶09/14 22:27
shannienie : 不生還有一種狀況是一個想生一個不想,所以最後沒09/14 22:35
shannienie : 離婚沒生...09/14 22:35


但不生小孩確實會影響到社會結構和運作跟把未來的社會重擔壓在僅存的小孩身上也是不可否認的!



讓更多人能夠體認到低生育率對國家的影響,才能監督政府制定出改善的政策



不要讓不生也沒差這種言論讓整個社會用鴕鳥心態走向滅亡

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※ PTT 留言評論
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ilikemyself 09/14 22:26我覺得你講的是事實,沒生的人應該繳更多錢

wseedw 09/14 22:26照你邏輯,健保會倒是因為我們的父母代生太少?那上

wseedw 09/14 22:26一代才是情勒社會的開端?

健保會倒跟人口基數有絕對的關係,不生小孩也沒關係,但不要出來靠北說別人在情勒你

wseedw 09/14 22:27沒生的人沒有小孩扣除額本來就已經繳比較多稅了耶

講白的那個扣除額的稅金根本是杯水車薪沒差多少

shannienie 09/14 22:35不生還有一種狀況是一個想生一個不想,所以最後沒

shannienie 09/14 22:35離婚沒生...

petitchou 09/14 22:57是沒錯啊,但是還是不能逼人生小孩對吧,發現金兩

petitchou 09/14 22:57個政黨都做過大家也很開心啊,完全沒想到舉債,結

petitchou 09/14 22:57論是大家只看自己有利的爽爽過,誰在乎呢?

您說的沒錯,想想也是覺得很可悲

※ 編輯: ncdonalds123 (123.192.156.186 臺灣), 09/14/2025 22:57:30

Juniorlin02 09/14 23:11勇敢講的超好,中肯

m6dj942k7 09/14 23:20我怎麼覺得非自願單身才是問題所在,除非有辦法讓生

m6dj942k7 09/14 23:20育和婚姻可以不用互相掛鉤

nh2238 09/14 23:56雖然是有小孩的人 但看了兩遍還是不懂你的重點是什

nh2238 09/14 23:56

nh2238 09/14 23:58生不生是自由 如果不同意不生小孩的人也能享受相同

nh2238 09/14 23:58福利 那就提高稅賦並且支付在小孩的社會福利支出上

nh2238 09/14 23:58 憑什麼沒生小孩好像欠大家的…….

您說的很好,我完全支持統一提高稅賦讓小孩完全交由國家養,從0歲開始義務教育包吃保 住!不生小孩的人有的有苦衷,有的是選擇,您說的不生小孩沒有欠別人什麼,但不生小孩 確實會讓現在的社會架構瓦解,不是單純誰欠誰的問題,只是當每個人的選擇都是不生小孩 的時候,發揮的影響力可能是我們始料未及的

coimbra 09/15 00:38有生就在這裡歧視霸凌沒生育的人,是有生顯得比較

coimbra 09/15 00:38高尚嗎?所以那些生很多(即便沒在教)的其實是模範

coimbra 09/15 00:38?所以八九一直跟不同人亂生反倒健全社會了?要繳稅

coimbra 09/15 00:38直接引進外籍年輕移工馬上就有稅收了,不用一直用

coimbra 09/15 00:38誰要支撐福利制度來情勒別人,是要讓人討厭有小孩家

coimbra 09/15 00:38庭的刻薄嘴臉嗎

您說的很好,引進外籍年輕移工也是一個社會選擇的方向,如果社會共識是不生小孩引進外 籍人口補充人力那只能尊重,另外您說的在不良家庭環境底下生出的小孩是多數還是少數呢 ,就算您認為他再差對國家來說也是勞動力,沒有就是什麼都沒有

york463 09/15 00:46我非常認同這篇!

york463 09/15 00:48我覺得不是霸凌,樓上不要一直曲解。討論的一直都是

york463 09/15 00:48有良好條件可以生育但卻只覺得兩人世界很快樂想一

york463 09/15 00:48直玩下去的~現在越來越多了

york463 09/15 01:17校運作嗎?現在用電繳的電費是甚麼錢補貼的?走在

york463 09/15 01:17路上修好的馬路蓋好的交通建設是哪裡來的?活在社會

york463 09/15 01:17裡要怎麼自外於社會?

wayne530 09/15 01:44要解決很簡單 提高育兒補助 你不生?沒關係 一樣繳

wayne530 09/15 01:44稅來幫大家養小孩 我真不懂為何出生率這麼低了還不

wayne530 09/15 01:44下猛藥催生? 反正政客只看著眼前的4年8年 缺乏長期

wayne530 09/15 01:44規劃

真的是很遺憾政府直到現在都還沒有想要救生育率的意思..

dormice 09/15 03:10你才是情勒吧

mylove0617 09/15 06:30你自己都不生,還叫別人生?滾!

ggininder50c09/15 06:36不是維持社會運作 是要維持足夠奴隸讓權貴吃香喝辣

如果您認為現在的台灣是一個奴隸的社會,用不生來讓這個社會自然結束也是一種選擇~

million888 09/15 07:25想問:以前父母的工作環境也不友善,還沒有育嬰假,

million888 09/15 07:25福利更不好,現在自己在家可以賣東西,可以烘焙工作

million888 09/15 07:25室,賺錢方式多了很多,當然現在通膨等,錢變薄等

million888 09/15 07:25等因素,這樣說起來是不是少生好像不完全政府問題

不完全是政府的問題沒錯,但政府無視這個問題不提供更多的誘因扭轉現況,未來國家將無 以為繼

wsa28 09/15 07:50扣除健康因素生不出來、或夫妻不睦這類的 其餘確實

wsa28 09/15 07:50有很多是愈會計較個人利益的愈不想生

wseedw 09/15 08:13計較個人利益本來就是人性的走向,不然你幹嘛因為薪

wseedw 09/15 08:13水高跳槽?

您說的很好,誰不會計較個人利益,但我們能不能想想假設今天開始0出生率了,未來的社 會型態跟現在肯定是截然不同的,那個社會是符合我們的個人利益的嗎

Juniorlin02 09/15 08:24現代這個社會價值觀被扭曲的人真多,連在這個版都可

Juniorlin02 09/15 08:24以有上面一些恐怖的發言,難怪外面沒生小孩的版思想

Juniorlin02 09/15 08:24更可怕

blue1234 09/15 08:31生一個可能罹患糖尿病的子女出來是在拖垮健保吧?

blue1234 09/15 08:31我們家有罹患糖尿病病史,晚年住院比住家裡還要久=

blue1234 09/15 08:31 =

有家族病史的您辛苦了,在有健康因素的情況下不生小孩完全是可以被理解的!

zzzxxxqqq 09/15 08:34趕快移民就好惹拉 這種出生率遲早滅島

這個出生率真的是遲早的事

hahachiao 09/15 09:02事實阿,年紀越大靠的都是別人家的小孩

hahachiao 09/15 09:03醫院的醫生護理師,餐廳服務,甚至娛樂等等

hahachiao 09/15 09:03路上扶你過馬路的都是別人家的小孩

pennymstkd 09/15 09:14不用拿以前的生活對比現在,條件環境根本不一樣。拿

pennymstkd 09/15 09:14房子來看,我家附近三十年前一棟透天300就買得到了

pennymstkd 09/15 09:14,現在沒1000up根本買不到,請問薪水跟以前比有漲三

pennymstkd 09/15 09:14倍嗎?很多條件考量而選擇不生真的是個人選擇。

hank12332 09/15 10:20國家體制架構就是改善問題永續經營,就是這麼簡單~

hank12332 09/15 10:22因為國家產生的各種問題導致人民不想生小孩

hank12332 09/15 10:22沒想到還要檢討人民,這個很華國思維呀 XDDDDD

您說的很好,我的文章可能讓人誤解了,我完全支持個人生育的選擇,但我不能接受有人認 為這些選擇是能置身事外的

york463 09/15 10:34討論的一直都不是有體況或無法負擔小孩費用的家庭,

york463 09/15 10:34無法負擔是國家要承擔責任並做改善沒錯。但也有一定

york463 09/15 10:34比例是薪水高可以負擔但不婚不生,錢全部享樂花掉,

york463 09/15 10:34這種老了就是要吃社會資源的沒錯啊

wseedw 09/15 10:42錢全部花掉的老人就算有小孩就不會吃社會資源嗎....

wseedw 09/15 10:43真的要這樣說還得看小孩是否對社會有貢獻?

york463 09/15 10:51除了稅還有對GDP的貢獻,勞健保也要繳。台灣失業率

york463 09/15 10:51都3%左右,不用討論極端值

schrei 09/15 10:53身邊不生的都不是養不起 是不想放棄爽日子

schrei 09/15 10:54然後推給房價物價一切就合理了 但他們每年都出國2次

schrei 09/15 10:54然後就會說 存也存不了多少啊 不如及時行樂

jimmy911112 09/15 11:44你知道我們這幾年超徵幾千億,錢都用到哪裡去?少子

jimmy911112 09/15 11:44化不是今年才發生,你講的保險,完全可以因應少子化

jimmy911112 09/15 11:44去調整,這幾年超徵有很大空間可以做

假設今年開始生育率0,請問三,五十年後國家還有活人發展經濟嗎?還有辦法有超徵的錢來 填坑嗎,低生育率要付出的代價才剛開始

Juniorlin02 09/15 12:00總結就是政府問題,然後一堆死忠的不敢檢討政府只會

Juniorlin02 09/15 12:00檢討人民,繼續護航之後苦的也是你家小孩

Juniorlin02 09/15 12:02你們不會唉不會叫,上面領錢不做事在爽的,就繼續

Juniorlin02 09/15 12:02裝死視而不見拿國家的錢去揮霍吃香喝辣

jimmy911112 09/15 12:02如果真的在乎公平性,沒生的健保係數要調整啊,怎麼

jimmy911112 09/15 12:02政府不會算不會做?檢討要生不生、搞對立,對整件事

jimmy911112 09/15 12:02有啥幫助,打嘴砲而已

您說得對,打嘴砲的人不夠多,政府還真的不會有反應,希望大家一起嘴到這個政府有反應

applexdot 09/15 12:04不要跟我靠腰,去跟尼姑和尚修女修士靠腰啊,那麼正

applexdot 09/15 12:04義請你去公部門門口幫我阻擋刁民妨礙公務

applexdot 09/15 12:07以前被迫生小孩是沒有選擇,現在受教育了誰要被迫,

applexdot 09/15 12:07那希望你轉世成為印度女性或是猶太基本教義女性以後

applexdot 09/15 12:07幫國家生到死

Juniorlin02 09/15 12:10意外嗎,目前這個政腐最大的功能只剩下分裂社會讓

jimmy911112 09/15 12:10一堆制度面的問題,然後說情勒,是在哈囉

Juniorlin02 09/15 12:10兩邊吵來吵去,最美的風景早就不是人,根本失去溫

Juniorlin02 09/15 12:10度了,然後願意改革勇敢站出來做事的,他們就找號

Juniorlin02 09/15 12:10稱的公民團體去抗議,洗腦國小生站出來舉遺照燒金

Juniorlin02 09/15 12:10紙,政腐是沒能力做事還是只選擇有利益的事去做??

coimbra 09/15 12:31要講以後孩子得負擔未生育家庭不公不義的話,那目前

coimbra 09/15 12:32沒小孩的人是不是也可以反過來說他們現在的稅金為

coimbra 09/15 12:32什麼要拿來幫我們養(補助)小孩?我都看不懂有些人

coimbra 09/15 12:32就是沒有生育的人生規劃,你又知道他們是不是有什

coimbra 09/15 12:32麼沒辦法說的考量了?對別人的人生一直指手畫腳,你

coimbra 09/15 12:32要幫他負責嗎?跟三姑六婆老害根本一個模子。而且

coimbra 09/15 12:32為什麼一直強調你的小孩以後要養別人負擔很重?社會

coimbra 09/15 12:32保險社會福利制度本來就是這樣設計,明明焦點就是

coimbra 09/15 12:32應該在督促政府持續推動更強的育兒措施,結果順便

coimbra 09/15 12:32指責了不生的人?下一個矛頭換要對準不婚的人了嗎?

coimbra 09/15 12:32這不是霸凌是什麼

因為現在長大的成人都是在社會福利制度下培養出來的,自己成長的時候拿著社會的好處, 當有勞動力的時候回饋社會這樣才是健康的制度,,況且我本來就說了有特殊狀況的人不生 是可以被理解的,但如果全部人都不生這個社會就是遲早走向滅亡,我支持你的看法要督促 政府推動更完善的政策而不是把矛頭對準人民,但我看不慣的是說出不生小孩沒有影響社會 正義這件事

※ 編輯: ncdonalds123 (42.73.251.177 臺灣), 09/15/2025 13:32:14

Arashi0731 09/15 13:41要麻不生的人多繳點稅,不然大家一起繳高額稅但就是

Arashi0731 09/15 13:41生小孩大量補貼,但後者很容易會有低端狂生然後小孩

Arashi0731 09/15 13:41亂養的情況

york463 09/15 13:42我挺你的文章修改回覆,讚

※ 編輯: ncdonalds123 (42.73.251.177 臺灣), 09/15/2025 14:36:13

ReNa0529 09/15 15:11支持不生小孩要多繳些稅

ReNa0529 09/15 15:12不生還要在那邊靠北靠母的就真的是自私

wholenew201809/15 15:35原po理性分析,有些人亂回,不用理他們

adapt 09/15 15:39推這篇,完全支持個人不生的決定,但少子化也的確對

adapt 09/15 15:39未來會有影響,政府應該想辦法改善

rainsilver 09/15 16:28可以參考古代的稅收 沒生那才真的叫稅收有差

rainsilver 09/15 16:30現在結婚已稅收來說就是懲罰啊

petitebabe 09/15 16:43現在的出生率真的低到不可思議

pensees 09/15 17:01推。不生的要增加稅收才合理。

pensees 09/15 17:03獎勵增加到一定程度,就會有一堆生四胎就不用工作

pensees 09/15 17:03的例子

littlebone 09/15 18:33簡單說尊重不生是個人選擇 但說不生對國家不影響是

littlebone 09/15 18:33不可能

littlebone 09/15 18:34期待政府給有子女的家庭更多的免給有子女的家庭更多

littlebone 09/15 18:34扣除額

littlebone 09/15 18:38讓有6歲以下子女家庭優先住公宅或有較好的房貸利率

supersax 09/15 18:52人口本來就是國家發展的指標,沒人力物價國防國力

supersax 09/15 18:52國安稅收都受影響,不然為何韓國日本會妥協,就算

supersax 09/15 18:52國內有反對聲音仍然讓大量牆內人移民落地發展結婚

supersax 09/15 18:52生子,只為了增加人口。以教育來說,覺得不生沒差

supersax 09/15 18:52的自己去學校走一趟好嗎,很多已是外配二代,沒他

supersax 09/15 18:52們更慘,學校倒閉老師失業。沒下一代大概會演變成

supersax 09/15 18:52等你老了有錢也找不到真人照顧的情況,只買的到機

supersax 09/15 18:52器(人)陪你

asukaka 09/15 20:36認同 現在社會風氣超級可怕 生了小孩感覺才會被一

asukaka 09/15 20:36堆單身族情勒...

asukaka 09/15 20:38雖然應該大部分都是網路上嘴砲,但還是覺得這種社會

asukaka 09/15 20:38氛圍該改善

EulerFormula09/15 20:51理性推

snowtoya 09/15 21:24支持給更多扣除額,至於補助就再說吧,很不想看到

snowtoya 09/15 21:24那種不事生產光靠專靠生小孩領補助的事情發生,而且

snowtoya 09/15 21:24通常這種都是家暴高風險家庭

DaKyu 09/16 00:23這篇正解。想想如果現在完全沒人生小孩,國家還有幾

DaKyu 09/16 00:23年可以存活,就懂了吧……如果還是不懂?那當我沒說

DaKyu 09/16 00:23。只強調個體or只看得到個體,無法or拒絕由總體觀點

DaKyu 09/16 00:23看待問題的話,那根本沒有討論的必要,認知就不對等

DaKyu 09/16 00:23,只是在各講各的。

Ray1018 09/16 07:14互相情勒 看誰比較爛

howdiee 09/16 09:41我可以假設看本版的大部分都是會有小孩的吧

howdiee 09/16 09:41不生的越多=你我的小孩未來負擔越重 也算合理推論

howdiee 09/16 09:42也不用到互相仇視 但別助長那種奇怪的風氣就好

ayler88 09/16 11:38非常時刻就要用非常手段,現在還在講啥都要考量

ayler88 09/16 11:39等到各種國家系統都崩壞了,非常時期得要捨棄

ayler88 09/16 11:41譬如那個普發一萬,應該只發給對生養小孩有關政策

ayler88 09/16 11:41最多在發給清寒低收入即可

vula 09/16 12:13環境先對小孩友善再來談生小孩吧,搭公車很難上車,

vula 09/16 12:13難道媽媽都要關在家附近,除台北市捷運外,大眾交通

vula 09/16 12:13工具都很難運送小孩啊

hunter05469 09/16 14:14應該是有生育的盡可能在稅務上有優惠,有錢人更應

hunter05469 09/16 14:14該拉高稅制

DWR 09/16 14:51那個跳針有小孩扣除額已經少繳稅的是認為小孩不是人

DWR 09/16 14:52你成年人可以有扣除額小孩當然也可以有 還是你以為

DWR 09/16 14:52小孩放著不用吃東西澆澆水就能自己長大了?

pensees 09/16 17:05小孩扣除額15萬 22萬,真的太少了

azcookie 09/16 17:27簡單的說,社會福利來自勞動力?

BLGreenTea 09/16 17:44問就是房價

irina0629 09/16 21:07你是指為了大家好 所以懲罰不生的?

Barolo 09/17 07:41現在的稅制真的蠻鳥的 根本在懲罰結婚者與小孩

Barolo 09/17 07:42與生小孩者

Celia320 09/17 08:02說真的懷孕、育嬰假對媽媽來說在職場上非常不友善,

Celia320 09/17 08:02我剛經歷一場產前職場霸凌,原因是我需要安胎、產

Celia320 09/17 08:02假以及育嬰假被主管直接霸凌了整個孕期,然後政府配

Celia320 09/17 08:02套也只做一半,所以大部分的人都不生也是正常的,

Celia320 09/17 08:02或是想生的家庭真的生不出來

KAEN 09/17 12:44可以不需要獎勵但有生的少繳稅就好~

fire2003 09/17 16:58不生大部分就想降低自己生活品質而已,老時還不是要

fire2003 09/17 16:58靠別人小孩服務,事實不生就是會影響社會阿

beansprout 09/17 17:26我認同你,但這絕對會被戰所以在外面我也不敢講

beansprout 09/17 17:35尤其某族群很兇很戰,就我觀察這些人通常也不生

qwer990 09/17 20:12生了不會教乾脆別生...

potabaw 09/17 22:05推…說出不敢說的

ichiro322 09/17 23:49沒有小孩應該要繳更多的稅

DaKyu 09/17 23:56鼓勵生育滑坡成懲罰不生的,怎麼可以這麼滑,鼓勵你

DaKyu 09/17 23:56多讀書難道是在懲罰不讀書的人嗎ww

leterg 09/18 03:21不是每個人都適合當父母,結案

beansprout 09/18 10:23說得好像我很清楚我適合當父母一樣??????