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Re: [寶寶] 體罰對孩子沒有任何益處

看板BabyMother標題Re: [寶寶] 體罰對孩子沒有任何益處作者
anshley
(想念卻不想見的人)
時間推噓41 推:41 噓:0 →:176

又吵這話題
應該是那個小兒科醫生打小孩五十幾下巴掌的事吧
其實我覺得那個命題根本不是體罰與否的問題
而是那個小兒科醫生自己已經心理生病了
試問正常人誰會去打人五十幾下巴掌呢?
何況還是自己小孩

前一陣子幼稚園群組也在討論這個
原因是

法務部公告民法第1085條修正草案,刪除原本的「懲戒」文字,改為父母保護及教養未成年子女,應考量子女年齡及發展程度,尊重子女人格,不得對子女為身心暴力行為, 近日收到許多家長的反對聲浪。”


園長貼這個新聞希望大家往不體罰方向努力
不過有家長反彈了

https://i.imgur.com/0SPpjHf.jpg


https://i.imgur.com/LfJHgk1.jpg

其實我自己原本是不反對體罰的
但實際碰到時反而是捨不得體罰
大概是少子化只有生一個吧
我曾經對小孩做過的最嚴重體罰
在教育公文規範裡面也並不算是體罰
我是罰我小孩面對牆壁坐在椅子上:罰坐
但我小孩知道我在生氣處罰他
所以當時即使只是罰坐也是哭的聲嘶力竭
以致於後來我連罰坐也沒再做了


上面貼圖的那位三寶媽
由於我的背景條件跟她不同
所以她的看法我也真的不好說什麼
她到底是對還是錯
其實我也沒把握

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.147.97 (臺灣)
PTT 網址

suction 07/03 13:30什麼叫做適當的體罰 三寶爸醫生在被通報113之前不也

suction 07/03 13:30覺得自己適當嗎? 我覺得不接受就不接受吧 身為被打

suction 07/03 13:30的孩子 我只能說我可以體諒我媽媽當初的困境 但不

suction 07/03 13:30代表我還能親近他

kikyo 07/03 13:34我有2個小孩,訓1個時另1個還在旁邊亂的事常有,

kikyo 07/03 13:34所以我能稍微想像3寶家長可能加倍崩潰、沒耐心。

kikyo 07/03 13:35然而,「適當體罰」真的只存在於當事家長嘴裡,

jessieL 07/03 13:35我倒是想知道講一百次也聽不懂的孩子,媽媽爆炸了後

jessieL 07/03 13:35他真的有聽懂嗎

kikyo 07/03 13:36沒有人保證會不會哪天家長理智線斷了,

kikyo 07/03 13:37變得像新聞這位醫生一樣做出令人遺憾的家暴舉動。

yaokut 07/03 13:37反過來問:為何覺得成人有絕對自制力,不會過當?

suction 07/03 13:37那個醫生覺得自己很冷靜 小孩不聽就加重處罰

kikyo 07/03 13:40我曾經打過小孩,但小孩沒有被打乖打聽話,

kikyo 07/03 13:42如果我沒自我警醒,說不定改天上新聞的就是我了,

yaokut 07/03 13:43講一百次聽不懂,爆炸就聽懂,有幾種可能:發展認知

yaokut 07/03 13:44還沒到。或者是家長要求的是聽話,而不是照他邏輯

kikyo 07/03 13:45當時我就有一種越打越兇狠的傾向,因為我想說是不是

yaokut 07/03 13:46思考為何他做不到/不做?也沒心思思考就是了。

kikyo 07/03 13:46打不夠狠,小孩才學不會教訓?

kikyo 07/03 13:46要是我陷在這種思路裡持續打下去,小孩遲早被我打死

kikyo 07/03 13:47如果教養小孩陷入困境,家長真的該停下來想想,

Reddin 07/03 13:48打耳光好幾下、踹背算家暴了啊!還美化用腳推背啥躬

kikyo 07/03 13:48去看書、去心理或職能治療所尋求自費諮詢都好

yaokut 07/03 13:49講2次就懂,多半是老大,講10次會懂,多半是老二,

kikyo 07/03 13:49這裡有篇余勝皓心理師的文章值得一讀:

yaokut 07/03 13:49講100次,不會聽,多半是老么 XDDD

kikyo 07/03 13:49https://reurl.cc/main/tw

Reddin 07/03 13:51兩三歲時打屁股、打手腳兩三下,我還能理解啊

youvegotamai07/03 13:56我也覺得有些家庭真的沒有那個條件,而且與其批評或

youvegotamai07/03 13:56要求那些家長不要這麼做,不如告訴他們可以嘗試怎麼

youvegotamai07/03 13:56做,否則真的是如截圖中的媽媽說的,為什麼對小孩正

youvegotamai07/03 13:57向教養卻對不知道怎麼做的父母惡言相向

youvegotamai07/03 13:59我就跟推文相反,講100次不會聽的是三歲半老大,講

youvegotamai07/03 13:59一兩次就聽的是一歲半老二,兩個孩子都是我自己帶的

youvegotamai07/03 13:59,基本原則也都一致,真的不是每個案例都是因為年齡

youvegotamai07/03 13:59發展認知啊…

suction 07/03 14:00樓上 有些家長是自己防備心很重不接受建議的 昨天我

suction 07/03 14:00們遇到的那位公開打小孩的家長 我朋友就有想要去幫

suction 07/03 14:00忙 但家長就非常不領情阿...

conniepai 07/03 14:01覺得爆炸聽懂了也有可能是當下,長期下來也許還是會

conniepai 07/03 14:01犯一樣的事

suction 07/03 14:02然後我們也擔心多說話家長惱羞成怒 回家打更慘

yaokut 07/03 14:05老二會比老大乖,是因為有前例。

youvegotamai07/03 14:05我不是指在現實給予協助,是指網路上討論的重點,這

youvegotamai07/03 14:05些體罰的家長中有些可能是願意接受其他方式的,但看

youvegotamai07/03 14:05到的如果只是批評謾罵大概不太可能有改變的機會,如

youvegotamai07/03 14:05果討論的重點多提可以怎麼作,那就是撈幾個是幾個嘍

kikyo 07/03 14:07突然發現我上面網址沒貼對,更正連結在這:

kikyo 07/03 14:07https://reurl.cc/nDm85d

suction 07/03 14:07其實有啊 這兩篇反對體罰的文都有版友們討論作法

nanaling 07/03 14:08老話一句, 下次她老公講話她不聽也打她幾下看她覺

nanaling 07/03 14:08得適不適當

nanaling 07/03 14:09討論作法的文章 推文超多的吧

nanaling 07/03 14:09如果是連看這些網路文章的資源都沒有的家庭,大概也

nanaling 07/03 14:09沒空管別人在網路上怎麼想

nanaling 07/03 14:10我兩個小孩完全不同。 我手足生三個也完全不同。我

nanaling 07/03 14:10可以肯定告訴你她的想法是錯的

suction 07/03 14:11能逛FB 能看PTT 都有辦法找到免費的研討會資源

suction 07/03 14:11我不覺得有多無辜啦 我其實也很厭煩看到要同理家長

nanaling 07/03 14:11什麼叫因材施教? 看了真的很想吐。 體罰因材施教是

nanaling 07/03 14:11在跟那個小孩說,你天生就是欠揍活該比別人更欠打

nanaling 07/03 14:11嗎?

suction 07/03 14:11的那種說法 當然 我們要同理 但是不是同理孩子的比

suction 07/03 14:12例要更高一點?

yaokut 07/03 14:12想尋求幫忙,跟尋求同溫層,態度明顯是有落差的。

suction 07/03 14:12誰才是真正弱勢 是被PUA還傻傻愛父母的孩子

suction 07/03 14:12才不是可以上網嘴砲的家長

nanaling 07/03 14:13這種事情換個話題就很單純。 小孩不吃飯, 上網問

nanaling 07/03 14:13菜單的 vs 小孩不吃狂給汽水零食然後叫大家同理家

nanaling 07/03 14:13長的,有人會推嗎?

hank12332 07/03 14:14很明顯的三寶媽小孩只是因為學習到恐懼

nanaling 07/03 14:14怎麼更低劣的打小孩反而叫因材施教了

yylane 07/03 14:20我們家傳統家庭所以也是打罵教育,甚至到我爸媽打不

yylane 07/03 14:20動了就開始用冷嘲熱諷,所以我姊姊也承襲這種模式對

yylane 07/03 14:21她自己的孩子,我自己是不打小孩...好吧其實曾經失

yylane 07/03 14:21控揍過一次我大兒子的屁股,後來我哭著跟他道歉,就

yylane 07/03 14:21再也沒有犯過了。我妹則是因為在美國所以不能打...

yylane 07/03 14:22有時候也被女兒盧到很想揍她XD我本來一直覺得那就是

nanaling 07/03 14:24我也承認我曾經對爆哭尖叫的小孩打屁股。 但,老實

nanaling 07/03 14:24說當下的我滿腦子只是想著要他們安靜!閉嘴!用最

nanaling 07/03 14:24快的方式讓他停下來! 才不是什麼教他道理

yylane 07/03 14:24各家教育方式不同所以沒有很理他們。但等我姊的女兒

yylane 07/03 14:24青少年之後反彈就很明顯,做媽的為了壓制她所以呼了

yylane 07/03 14:24十幾巴掌把臉跟眼睛都打腫了,那次我才意識到不對,

yylane 07/03 14:25跟外甥女談了一下,她先是自責說不該對媽媽態度差,

nanaling 07/03 14:25到底是什麼事情我根本忘了,只記得我好累頭好痛小

yylane 07/03 14:25但我跟她說這件事是媽媽的錯,她眼淚就流下來了,因

nanaling 07/03 14:25孩一直尖叫。 經過這件事我更確信被打的小孩也只會

nanaling 07/03 14:25記得媽媽那時候好可怕,不會記得自己是為什麼被打,

nanaling 07/03 14:25 更不可能因為「先想到可能被打就不去做」

yylane 07/03 14:25為周遭所有大人包括她爸爸都說她有錯在先才惹媽媽生

yylane 07/03 14:26氣,為了自保請她以後不要對媽媽態度差。所有大人只

yylane 07/03 14:26有我站在她那邊,左思右想之後我決定去通報了....

yylane 07/03 14:26後來果然當了一陣子家族的罪人,連我父母都責怪我

yylane 07/03 14:27陷害我姊姊,但經過了一年多之後我們都恢復正常互動

yylane 07/03 14:27我姊也不再對她的孩子動手,我覺得有時候父母好像也

winnie75928107/03 14:27我是被打罵長大的,但是我自己打不下手自己的孩子

winnie75928107/03 14:28在怎樣生氣目前的我還真的打不下去

yylane 07/03 14:28會卡住,沒有認知到打罵以外的教育,她孩子還小的時

yylane 07/03 14:28候覺得打罵很方便很速效,也以為這樣就可以壓制小孩

winnie75928107/03 14:28大人正常在外面不會因為別人講不聽還是自己暴怒

yylane 07/03 14:28長大自然聽話。但孩子真的長大之後發現不是那樣,就

winnie75928107/03 14:29就去揍別人吧?那自己的小孩為何可以打的下去?

yylane 07/03 14:29想不到更大力壓制之外的別的方法。有人去提點一下是

winnie75928107/03 14:29然後再跟他們說你們不可以打別人

yylane 07/03 14:29好事啦我覺得,雖然那一年我過得很尷尬,但我想我姊

yylane 07/03 14:29應該花更多心思在轉換自己了

winnie75928107/03 14:30這點說服不了我自己,我也找不到什麼理由非打不可

winnie75928107/03 14:30當然我也不能接受別人打我小孩就是

winnie75928107/03 14:31以前家長叫老師狠狠打盡量打的時代,我還真做不來

Amity 07/03 14:44覺得圖中三寶媽是自己潛意識對於體罰有愧吧

Amity 07/03 14:45因為根本沒人批評她啊 法務部是說不得身心暴力

Amity 07/03 14:45園長說一起往不體罰方向努力 這算批評嗎XD

huiwe 07/03 16:20政府需要廣開教育課程,或是其實這些會支持體罰的家

huiwe 07/03 16:20長需要心理治療,因為大部分也只是延續上一代的教育

huiwe 07/03 16:20方式而已。改變不容易,需要政府更多支持。

oalau 07/03 19:42yylane大,妳好棒!

anniekinki 07/03 20:55我覺得家長也需要被同理,政府可以開免費的相關教養

anniekinki 07/03 20:55課程及心理諮商給無助的父母。與其說我能做到不打小

anniekinki 07/03 20:55孩為什麼你不行這種指責的話,不如好好去了解對方為

anniekinki 07/03 20:55什麼要這麼做並且給實質建議。每個人的心理素質都不

anniekinki 07/03 20:55同,生活背景也不同,他/她的另一半是怎樣的人也不

anniekinki 07/03 20:55知道。在這樣的狀態下我覺得實在別馬上用指責的方式

anniekinki 07/03 20:55說別人。以上是針對一般打法(?)的家長,如果明顯

anniekinki 07/03 20:55是家暴式打法就先隔離安置小孩再說。

icevenus 07/03 22:23陳醫師的狀態更複雜一些,他一定也是需要被接住,也

icevenus 07/03 22:23需要專業的支援,但這跟宣導不體罰不衝突啦

b18902040 07/03 23:18那打一下不會聽,是不是要打一百下

leterg 07/03 23:20管教跟毒打是兩回事

b18902040 07/03 23:20打到會聽為止是嗎?有沒有聽過把小孩吊起來用皮帶

b18902040 07/03 23:20抽的事?多半這小孩怎麼打都沒用了

jessieL 07/04 00:44打之前想想,孩子會長大,你會老

sevenqueen 07/04 02:04有些家長無論如何都想維護自己動手的權力,有時我

sevenqueen 07/04 02:04都會想,喔如果大人不好好做功課不持續思考找出打

sevenqueen 07/04 02:04以外的教育方法又不接受人家說不體罰的好處,是不

sevenqueen 07/04 02:04是也要被誰來揍一頓才會懂呢?然而就算被揍一頓,

sevenqueen 07/04 02:04這個大人就明白就接受了嗎?

quiet93 07/04 09:09都知道沒用了,還不換方法,做家長的如果不懂得反

quiet93 07/04 09:09省自己,當然不會進步阿

quiet93 07/04 09:10烏鴉喝水都知道要拿石頭丟瓶子了,不是嗎,重複沒

quiet93 07/04 09:10用的教法100次?!當然還是沒用,不然呢

chiao218 07/04 09:27請定義‘‘適當’’這個字,我體罰過孩子,我了解

chiao218 07/04 09:27失控的感覺,我也知道很多時候不是小孩做不到,而是

chiao218 07/04 09:27我們的要求太高了,一樣的要求有的孩子可以,有的

chiao218 07/04 09:27孩子不行,我體諒三寶媽(我兩個都快受不了),但也

chiao218 07/04 09:27希望媽媽能多體諒孩子。

chiao218 07/04 09:30畢竟父母有選擇,孩子沒選擇

quiet93 07/04 09:33廣開課程也不見得需要啦,這些人都沒時間去上課的

quiet93 07/04 09:33臉書有很多專業的老師文啊,像“童童老師的孩子這

quiet93 07/04 09:33樣說”還圖文並茂很好理解

quiet93 07/04 09:35如果不能認清“我成為更好的家長,我小孩才能成為

quiet93 07/04 09:35更好的小孩”,只會卡在我家小孩比較難教這點,給

quiet93 07/04 09:35什麼資源都沒用

chiao218 07/04 09:39我曾經在孩子還很小的時候,大聲吼罵孩子飯前吃糖,

chiao218 07/04 09:39孩子邊哭邊吃飯,吃完飯後她一邊享受自己的糖果時

chiao218 07/04 09:39還不忘分了一半給我,我羞愧得想哭。父母真的有能力

chiao218 07/04 09:39做出更好的選擇,但孩子沒有,她對父母只有依賴跟愛

chiao218 07/04 09:39

suction 07/04 09:44「相信教養方式可以影響孩子」的家長,他們的教養

suction 07/04 09:44方式也真的能改變孩子,因為這樣的家長是積極且具

suction 07/04 09:44有成長性思維的。廣開課程會發現,真正會去聽的也

suction 07/04 09:44不會是誇張體罰的家長…當然,廣開還是很好的啦

quiet93 07/04 09:51我去上特教老師的課程,她就會說該來的都不會來,你

quiet93 07/04 09:51們來的這些其實都不需要來XD

AngeQ 07/04 10:52中班早上叫不起床,叫了快半小時,棍子打一下大腿,

AngeQ 07/04 10:52以後ㄧ叫就起床。我還要上班,沒空在家慢慢叫起床。

AngeQ 07/04 10:52當我的小孩真可憐,不能做自己。

quiet93 07/04 11:01你可以規定他們更早睡更早熄燈(因為他們起不來),

quiet93 07/04 11:01然後不要用叫的,幼稚園老師教我們幫助他們坐起來,

quiet93 07/04 11:01甚至你直接抱到飯廳都可以

quiet93 07/04 11:02我們家小孩早上出門要自己換衣服準備便當袋書包,每

quiet93 07/04 11:02一件事情都需要教導且想辦法讓他們時間內完成(包括

quiet93 07/04 11:02家裡時鐘調提早)

quiet93 07/04 11:04你家小孩可憐的地方不是不能做自己,而是他沒機會

quiet93 07/04 11:04學習如何正確要求別人做事情罷了

chiao218 07/04 11:06我先生也是趕上班然後罵小孩拖拖拉拉,但他又捨不得

chiao218 07/04 11:06把小孩提早挖起來做準備…..我也很無奈,只好跟著

chiao218 07/04 11:06早起幫小孩弄一弄,讓父女兩人都能心平氣和出門

suction 07/04 11:06睡夢中被打醒是真的可憐啊 我阿媽小時候要叫我起床

suction 07/04 11:06都用拔蘿蔔 一邊唱一邊把我拉起來坐好 我也這樣叫

suction 07/04 11:06我兒子

suction 07/04 11:07大家都要趕上班啊 又不是多特殊的狀況…

quiet93 07/04 11:10那不是捨不得,那是懶

quiet93 07/04 11:10我們幼稚園園長會說,現在的父母太爛懶了,幫小孩

quiet93 07/04 11:10做很多

quiet93 07/04 11:11我們一開始還覺得幫小孩做事情還被說懶?後來就能理

quiet93 07/04 11:11解,因為教小孩比較難比較辛苦,所以懶惰的爸媽都

quiet93 07/04 11:11自己做

nanaling 07/04 11:12只會在這裡說「我小孩好可憐」這種風涼話的家長,就

nanaling 07/04 11:12是開課也不會去聽的那種

nanaling 07/04 11:13健康的小孩早上爬不起來, 該被揍的是負責她作息的

nanaling 07/04 11:13家長, 真該被暴打一頓打到修正教養方式

quiet93 07/04 11:13出門時間提早一小時起床,要吃飯,玩玩具,收書包便

quiet93 07/04 11:13當盒,換衣服穿鞋,一開始教導,後來口頭提醒,後

quiet93 07/04 11:13來再把口頭提醒抽掉,只剩下時間提醒

quiet93 07/04 11:14改變沒有想像中難,最難改的始終是父母

quiet93 07/04 11:15小孩比父母容易改太多了

anniekinki 07/04 12:09我的經驗是早上可以弄個流程,比如起床就先換衣吃早

anniekinki 07/04 12:09餐,需要準時出門就弄個計時器,距離出門時間前5分

anniekinki 07/04 12:09鐘會響,給小孩一點時間背書包穿鞋。我兒搭娃娃車,

anniekinki 07/04 12:09老師會在車子要到我家前打電話通知,現在小孩聽到電

anniekinki 07/04 12:09話響都會自己開始動作不太需要我催了。在變成能自理

anniekinki 07/04 12:09前當然還是有很多衝突發生,媽媽我崩潰很多次,但建

anniekinki 07/04 12:09立起來後現在輕鬆很多了。早餐吃不完就算了,反正能

anniekinki 07/04 12:09準時出門又不要吵就好。

yylane 07/04 14:15我叫孩子起床從來沒發過脾氣,一定是我自己先起來,

yylane 07/04 14:15打開窗簾之後去盥洗換衣服弄早餐,孩子就知道差不多

yylane 07/04 14:16該起床了,弄好我自己之後輕輕去拍孩子,把他從床上

yylane 07/04 14:17抱成坐起來或直接抱去浴室,眼睛還張不開的孩子會站

yylane 07/04 14:17在板凳上抱著我再瞇幾秒,這時就會想尿尿了,等尿完

yylane 07/04 14:17就清醒了,不需要為了叫起床在那發脾氣,生完氣你會

yylane 07/04 14:18發現一直到小學畢業都要生氣下去

yaokut 07/04 15:23因為是媽媽,所以打下去就起床。但在學校賴床,應該

yaokut 07/04 15:23不會希望老師也用這招,真的沒法,可以問看看老師你

yaokut 07/04 15:24家孩子的特性,怎麼叫的?老師應該會有技巧。

lamabclamabc07/04 22:54@YYLANE你姪女有你好幸運。