Re: [新聞]機率小於萬分之一仍遇到 新手媽產下
nipt的部分就不提了,
就是遇到極低機率的偽陰性。運氣極差。
然而,高層次超音波的部分我覺得蠻值得討論的,
因為此案例是唐氏症合併法洛氏四重症心臟病,
理論上,
孕中期的高層次超音波「應該」可以看到心臟有點問題吧?
然而,該案的高層次超音波檢查並沒發現心臟有異常。
也就是說
這次高層次超音波
沒有看到心室中隔缺損
沒有看到右心室出口狹窄
沒有看到主動脈跨坐在左心室和右心室之間
沒有右心室肥大
但是胎兒一生出來馬上被檢查出法洛氏四重症,
蠻好奇這高層次超音波誰照的?看判決書似乎不是醫師照的?
更正:
高層次超音波是另外一位被告沈醫師照的
※ 引述《yamakazi》之銘言
: 直接看判決書比較快
:
: 0. 唐氏症 + 法洛四重症 需要進加護病房+開刀
: 1. 看起來有做高層次但是看起來正常
: 2. 看起來沒有做初唐(第一孕期)or靜脈導管血流,醫生也沒建議做,但未違反醫療常規: 3. 原告自己也是醫師?? 我也是看了裁判書才知道
: 0. 唐氏症 + 法洛四重症 需要進加護病房+開刀
: 而本件原告於執行高層次超音波檢查時為妊娠22週,不僅胎兒大小與週數符合,頭圍亦無
: 過小、眼距亦無過寬等情,鼻塌陷則無法經由卷附光碟提供之超音波影像診斷,且當日檢
: 查未發現胎兒有心臟主動脈弓左右相反、肺動脈狹窄等情事,難認有顯示法洛氏四重症之
: 異常,此結果與檢查報告上之數據相符,故乙○○在高層次超音波檢查時之檢查及判斷並
: 無違反醫療常規,
: 1. 看起來有做高層次但是看起來正常
:
--
醫院應該幾乎都是超音波技術員照的(醫檢師、護理師
等去考照),即便台兒也只有在最關鍵的地方,是由張
醫師親自來掃一下(速度超快),不過台兒其他人非常
仔細就是
這點我也蠻疑惑的,我二寶2020年在台兒照,很明顯就
照到心臟有白點,出生後追蹤三尖瓣脫垂,連這種很細
微的部分都照到了,沒道理2018年的高層次照不到
判決書看起來是醫師照的啊,就是除了莊姓主治醫師
以外的另一位被告醫師
高層次的部分我也覺得疑惑,我的醫生當初還跟我說
我小孩有點腎水腫,出生後再追蹤。然後印象中心臟
瓣膜、肺動脈、血液流向這些她都會照,一邊照一邊
跟我說在正常範圍這樣
而且還會看心臟的血流,疑惑怎麼都沒有發現異常
只是判決書說經過其他醫師檢驗當時的影像確實無法判
斷?不知道是儀器解析度不佳還是根本沒有留心臟的影
像
從判決書可知看高層次的是沈醫師
當初產檢有看到寶寶腎水腫,去台兒講了以後照超仔細
第二胎去照的時候更誇張..寶寶角度不對..我只能等
他轉身..等了兩小時,台兒是不照到不放你走
※ 編輯: Kidd00 (172.98.86.154 美國), 06/17/2025 08:52:08
因為台兒超專業,他們就專攻這個,權威的意思
其他一般醫生不是每天這樣照,真的不一定看得出來
這種自費產檢完全沒有規範,只能各憑醫療院所的良
心
有些醫院不願意打破自己的招牌,就會比較細心
這就是為啥大家老衝幾家有名的去
突然覺得好險我生活圈在北部
台兒和穿刺王
那時候高層次是找台南張教授 也是專照高層次
感覺每天在做 至少高層次很仔細
找別人也行啦 但專照高層次的可能比較仔細比較推
高層次其實是跟平常的超音波機器是一樣的…所以很
難照,很吃醫生技術
很吃醫生技術啊 我以前30幾週了偶然去一個診所看診
那個醫生連胎兒性別都看錯(但我不要說出來是誰XD)
(我看過好幾個醫生 只有這個醫生看錯胎兒性別)
高手當然可以提供更強更好的醫療品質,但台灣制度
對這些用心的醫師,只有懲罰沒有獎勵,可以預見品
質肯定隨時間惡化,柯刺王差不多也到了退休年齡,
以他這麼大的服務量,一定發生大混亂
不能用台兒的標準去看醫糾,我自己也是在台兒做的
中部的孕兒照超音波也蠻厲害的
柯滄銘那邊還有幫忙訓練一些新人 不過他名氣太大
大家都找他 以後應該還是有人會慢慢接手才對
高層次這種大部分的確都有機會看到 但事情沒有絕對
其實高層次可以看出很多資訊,前提是醫生的實力跟
技術要夠
台兒是超音波技師一次 醫師一次兩次的把關更嚴謹
還有經驗
要雙重保障,是不是只能高層次照兩次?!
中部孕兒超音波很厲害推
沈好像也是專門照高層次的 柏仁也有診
當初我產檢醫生也是推薦台兒,應該就是台兒專攻的
緣故,那時還很疑惑為什麼產檢醫院沒有高層次的檢
查項目
我的產檢醫師當初也是直接推薦台兒,我還問他,醫師
不推薦在自己醫院拍嗎?產檢醫師就一直微笑,拿了台
兒的介紹給我就說,也是可以在這照,但我更建議你去
台兒.後來拍的時候,台兒的醫師看到我產檢醫師名字就
微微一笑,應該是認識.不過我覺得這圈子就是這樣,誰
在哪個專業強圈子內都知道
在台兒(技師+院長)和馬偕(北馬王亮凱醫師)都照
過,其實覺得馬偕也不錯,初唐也是同個醫生親自照,
如果約不到台兒也可以考慮~
真的要找專門在照高層次的診所去照 不要圖方便
台中 孕兒推,醫師鑽研2D願意用更多時間來判斷,沒
有3D照
每個角度都一定要喬到標準去判斷,很用心
3D 4D本來就只是拍紀念性質的 病理診斷基本還是看2D
懷孕時在永和耕莘和花蓮慈濟產檢,雖然已經有在外
面做過高層次也有把報告給醫生看過,但中後期產檢
兩邊醫生都還是有幫胎兒照心臟的部份,頸部透明帶
更是早在前期就照過,都是例行產檢時醫生就幫忙照,
這個案例兩個醫生都沒照或沒照出問題我真的很訝異
兒子在台兒照的,超音波技術員很仔細的全部照完後
,我以為醫師只是看重點或疑義的地方,結果不是,
林醫師一樣全部重新照一遍,手指頭、腳趾頭、腦部
、心房心室、腎臟等等全部再由醫師重看一遍,我們
下午2點進台兒晚上9點才離開,非常花時間但很值得
,因為兒子試管才懷上,醫師認為羊穿還是有一定風
險,所以當初選擇初唐+nipt+夫妻帶因篩檢+非常詳盡
的高層次,現在兒子很健康好動。
多拍幾次確是可以增加信心程度,同診所不同人拍也算
原告自己是醫生,推文知道的資訊,她會不知道嗎?
沈靜茹,同時也是為桌球選手
江宏傑、福原愛接生兩胎的知名醫師
法洛氏四重症 高層次看不出來?
高層次不就為了要排除腦心脊椎等異常
原告係學士後醫學系 前面文章有說明
家醫科一定會懂婦產科嗎
所以是家醫科醫師告婦產科醫師
紅明顯:如果做N IP T請記得加做第一孕期唐氏症篩
檢跟高層次。
這個沒照出來真的比較怪
我在台兒照高層次,照超久,大概快六小時,照的很仔
細,照完還有說明一下怎麼看報告
真的要去台兒照 這是一生的事耶QQ
馬偕和台兒都照過 台兒真的還是更仔細一些
兩胎都在台兒照,醫生/醫檢員都非常仔細
台兒的高層次到底收費多少呀?難做的不是放棄而是
照了六小時,人力成本高的誇張
去年照快六千,後來好像漲到6500了
台兒就是這樣啊,只要胎兒角度不好他拍不清楚,他也是
讓孕婦去等(會建議吃東西),不拍到不放棄,他口碑做
起來就是這樣,我當年做還輕鬆排到張醫生,現在大概
難排到了..
台兒最近剛掛,照2次8800了
2月中掛台兒是5900。寶寶很配合,半小時內順利拍了
近90張照片,先是技師邊檢查邊拍照,中途醫生進來再
快速每個地方都看過一次確認後出去,剩下的技師再
補照片。
其實六小時有一半時間是在等胎兒配合 照不到就先去
走走 吃東西 然後再進去拍 重複好幾次...
價差也太多,我是掛新竹台兒,跟地區有關嗎
我2022在三總給我的產檢醫生照高層次,加掛號費其他
費用總共才3500耶XD
我在亞東也是醫師親自照啊,雖然只有他在做的樣子
台兒真的很推,也很感謝是他們比我的產檢醫生還早發
現我子宮頸閉鎖不全,提早安胎
錢不是重點吧,我情願多花幾千,只要照得仔細點..
台兒 禾馨都照過,台兒真的非常專業
我也是台兒跟禾馨都照過,更推薦台兒,第一胎不懂去
禾馨楊梅,第二胎看媽寶板才知道要去台兒
感覺以後可以訓練Ai解析高層次照片
這價差跟心臟病罕病兒比起來,根本不用放心上
@lilychichi ,六小時內等時間再重複拍,成本依然
超級無敵高,如果是國外的醫院這樣做,沒有個三五
萬應該是沒人要做,台灣的醫療收費真的低的誇張了
我當時是朋友推薦在台兒照,也是寶貝不配合照了兩
次,張醫師很仔細
臺中孕兒診所高層次也很專業,第一次照時因為角度
問題沒照到,醫生還叫我回去照第二次
台中孕兒很推!醫師看心臟很厲害!另外當初連我女
兒嘴巴懸雍垂都照出來了!(大哭的時候才看得出來
的地方)當初生完之後,診所還有打電話來追蹤寶寶
的身體狀況!
其實判決書可以看出是有messenger 對話證據懷疑有
異常的。只是考慮進原告媽媽/產科醫師們皆為同間醫
學中心的同事關係… 這事情就有點複雜了…https://i
.imgur.com/cJLfnB5.jpeg
為什麼同事間會有點複雜啊?其實不太懂他們之間
是怎麼個複雜法 不懂?
孕兒推推
推台兒 而且其實不難掛號
台兒照了8小時才結束的媽媽路過+1,推
才剛約了台兒是8800
台兒不是醫生本人照,是醫檢師照,這樣真的沒問題
嗎?我在台兒檢查,非常疑惑。家人在醫檢體系工作,
就說應該要醫生本人照才是重點。
花八千元,然後是醫檢師照。我覺得哪裡怪怪的…
台兒不是超音波技師照一次 醫生本人也會親自再照一
次嗎? 是不是搞錯什麼
台兒醫生會親自全部照一次+1
我兩胎都去台兒,台兒醫生會全部重照一次+1
台兒的醫生有照啊,照的時候還會說明現在照什麼部位
我猜他的意思是醫師要照全程,但是我覺得醫檢師慢慢
照,然後醫師做最後一步確認也不錯,當初我的小朋友也
是腎臟有問題,醫檢師很仔細檢查之後,跟醫師二次確認
兩邊都確定沒有問題,後面回饋給產檢醫師,再次檢查
基本上就沒有這方面疑慮了,你只給一個人檢查可能就
會發生有疑慮又不敢肯定的問題(如上面那個訊息)
兩個人重複確認比一個醫師照好啊,這種仰賴人眼判斷
的檢查,兩個人可以避免不小心閃神的狀況
台兒都是先醫檢師再主要醫生 共照兩遍啊
我們經驗是台兒的醫檢師與林丹薇醫師各別全身都照
一遍,沒有醫師只看
重點,醫師一樣全部照全部看
大家都推哪間的台兒啊
馬偕高層次是兩個醫師各照一次,而且跟產檢醫醫師不
同人
馬偕初唐也是跟產檢醫師不同人
醫院也不見得是技術員照吧,我在台北國泰是醫師(非
產檢醫師)照高層次
在地方的署立醫院是醫師照的,照的很詳細(4小時)
,血流、各器官都逐一看,也是那時發現腎盂擴張,醫
師還很仔細算唐氏機率。所以這麼大的器官異常高層次
沒發現真的是很奇怪
每個人經驗不太一樣耶,我去台兒,張院長看不到三
秒,都是醫檢師照。就這樣。
我自己的經驗跟聽到其他認識媽媽的回饋,台兒張醫師
確實都照很快
竹北台兒是要去兩次(我不知道現在可不可以選一次
兩三年前都是兩次) 都是醫檢師和醫師照 醫檢師照比
較詳細 醫師比較快 我兩胎的第二次都是張院長 跟別
的醫師比他是比較快沒錯 沒問題的話他差不多在診間
五分鐘吧
台兒照兩胎都找林丹薇醫師,醫師跟技術員都照超久;
朋友在禾x照,技術員照完後醫生來掃一下而已
我在台北台兒給林醫師照,技術員照完,醫師接著照,
非常仔細,都會反覆確認
唐氏症低風險未羊穿生下,那真的是運氣不好,但想問
法洛心臟病在高層次照出,會拿掉嗎?在不孕治療之後
好不容易才有的小孩。
中部彰基陳明、馨惠生陳惠瑩醫生高層次都不錯
n?fid=3297
只是因為這是好不容易得來的孩子,孩子就要面對這
樣的折磨,不只折磨孩子也折磨家人
法洛氏算是嚴重的先天性心臟病吧
賴錫鉅醫師分享過,當發現法洛氏,會請孕婦去抽羊
水看有沒有其他染色體異常,儘管nipt是低風險。
https://www.孕兒診所.tw/page/news/index.aspx
這裡是賴錫鉅醫師分享的醫療經驗,看完再來看nipt吧
推台兒高層次
台兒有其他間?
了解,謝大家解惑,原來法洛是這麼重的病症
沈就是那個乙,我個人感覺就是個網紅醫師
nipt跟高層次都她,但高醫沒有跟訊聯做nipt(?)
醫師媽媽是在高醫做高層次了,也不是什麼無名醫院,
還有second opinion
在台東看診時,醫師很建議我如果方便的話,最好還
是搭火車北上去台兒照高層次,感謝醫師
我在高雄長庚,一開始是技術員照,大致看過之後醫
生就來再更仔細看一次,尤其是心臟角度不對就照了2-
30分鐘
中山醫院翁醫生是全程自己照,看的超級仔細!推推
分享一下,我們兩胎都是在台兒照的,但哥哥有VSD
心室中膈缺損當下也是沒有照出來,但醫生也有說,這
種比較小的缺口即使高層次也是有看不出來的情形。
但是法洛氏四重症其實是相對比較明顯&複雜的心臟病
因為同時有血流跟結構問題,沒看出來是比較少見...
台兒新竹有
爆
[懷孕] 大家都會做高層次超音波嗎???我目前懷孕20週,到現在為止產檢結果一切正常 不過上次產檢時,診所護理師跟我們說 如果要做高層次超音波,可能要找大醫院 因為他們診所沒有設備,如果要做可能要另外約醫院 想請教一下媽媽們,高層次超音波一定要做嗎??![[懷孕] 大家都會做高層次超音波嗎??? [懷孕] 大家都會做高層次超音波嗎???](https://cdn2.ettoday.net/style/ettoday2017/images/push.jpg)
爆
[懷孕] 高層次照出心臟小白點(手機排版請見諒) 目前懷二寶20週,昨天跟先生滿懷期待去照高層次超音波 一開始照醫師就說寶寶的鼻子很挺很漂亮 我還沈浸在二寶終於像我了的感動之中 照到心臟時醫師卻說心臟有個小白點53
Re: [新聞]機率小於萬分之一仍遇到 新手媽產下「直接看判決書比較快 裁判字號: 臺灣高雄地方法院 110 年度醫字第 10 號民事判決 裁判日期:35
[懷孕] 需要照胎兒心臟超音波嗎?目前有安排20週照高層次,診所說胎兒再大一點約24週可以安排專門的胎兒心臟超音波 ,會由心臟專科醫生操作,因為寶寶變大了可以針對心臟做更仔細的檢查。 但回家後和先生想想,假設心臟有大問題的話高層次應該就會知道了,如果又照了心臟 超音波可能是一些需要追蹤的小問題,甚至需要追蹤到出生,這樣一顆心懸著感覺也不是 很好,所以很猶豫,想問看看大家都有做這個檢查嗎?20
[懷孕] 有另外做胎兒心臟超音波檢查嗎?想請問板上的各位,有另外做胎兒心臟超音波檢查嗎? 雖然說高層次檢查就已經很全面 不過也是看有人說,就算有做高層次 但也不能保證寶寶一定沒事 建議另外做檢查更詳細的心臟超音波16
[問題] 新莊天給產檢的高層次超音波檢查推薦嗎?看到網路上很多媽咪都是到台兒或禾馨做高層次超音波檢查 但因為工作關係沒有辦法很早預約配合診所的時間 查了一下發現公司附近的天給婦產科有做高層次超音波檢查但沒什麼人分享 不知道近期有沒有媽咪是那間婦產科做高層次超音波檢查的呢? 請問推薦嗎?費用多少?