Re: [新聞] 陳建仁：明年調高托育補助　公托補助每月

betty921 09/26 11:45我覺得應該鼓勵各行業可以在家上班，現在病毒好多

betty921 09/26 11:45，請到沒假

xavieraho 09/26 11:46我覺得這幾年政府已經很努力朝對的方向前進，不過觀

xavieraho 09/26 11:46念跟心態還是得從群眾改變起才能扭轉社會的氛圍。

scipri19 09/26 11:47其實我們公司也是可以在家上班，但離開崗位接孩子

scipri19 09/26 11:47時，還是會有點緊張，若可以結構性改變，會更好。

hank12332 09/26 12:01大概95%的私人企業不理你

tina0117 09/26 12:33這是真的…比起補助款，更希望縮短勞工工時，小孩下

tina0117 09/26 12:33課時間跟父母下班時間兜不起來

xchangex 09/26 12:40縮短勞工工時真的是政府想要就可以執行的嗎...

pensees 09/26 12:46縮短工時，反過來說，老師也要縮短工時嗎 XD

chuangs 09/26 12:52不可能各行各業居家辦公，光是服務業及醫療就做不

chuangs 09/26 12:52到了

rchin 09/26 12:58國外現在為了留下師資有些學校啟動周休三日，現正觀

rchin 09/26 12:58察後續產生的變化

MagicMomo19 09/26 13:12托育人員也是勞工

c012177 09/26 13:27父母想縮短工時、彈性上班，那老師保母也想要啊！要

c012177 09/26 13:278點送、19點接，那老師要上多久的班啊

c012177 09/26 13:28而且收到內網訊息，應該是大部份人都緊張吧？難道政

c012177 09/26 13:28府可以規定公司不要打擾有孩子的父母嗎XD

c012177 09/26 13:31那醫療業、銀行、百貨公司超市、他們也是勞工啊，

c012177 09/26 13:31全部都彈性工時一般民眾會接受嗎？

scipri19 09/26 13:38其實原po提議的是縮短工時不是彈性工時

tin0319 09/26 13:56樓上，政府還真的可以規定下班後不打擾員工（不只

tin0319 09/26 13:56爸媽），法國就在2017年開始了droit la d嶰onnecx

tin0319 09/26 13:57Droit a la deconnecxion，讓員工有實質權力在下班

tin0319 09/26 13:57後拒絕連線上班，不需要回覆訊息接電話等等

scipri19 09/26 14:01說真的 配套措施是政府的工作 就像現今的補助實施了

scipri19 09/26 14:01 也是很多不同行業或身分抱怨用不到領不到 每種福利

scipri19 09/26 14:01都不容易盡善盡美 但有推行就有機會

imvh 09/26 14:09其實公務員有在實施上下班彈性調整，只是很難要求

imvh 09/26 14:09私人企業跟進

raise2019 09/26 14:10撒錢，反正又不是自己口袋的錢

catspajamas 09/26 14:34縮短工時卻不至於影響薪資，要嘛就要像歐美那樣有殖

catspajamas 09/26 14:35民紅利/轉型老本/自然資源可以吃，不然以目前的產業

catspajamas 09/26 14:35結構看有點難，做不好就會像某些國家那樣用派遣/兼

catspajamas 09/26 14:35職方式去補薪資的不同。再者，這件事的確需要"全體"

catspajamas 09/26 14:36的共識，但台灣生小孩者已經是"少數"群體了，而且看

catspajamas 09/26 14:36似越挹注資源也只會生得更少(參照真確這本書的話)

catspajamas 09/26 14:37如此，會是少數群體在呼籲多數要體諒，似乎也很困難

catspajamas 09/26 14:39現階段一直抽稅金去補助有生育孩子的家庭其實還算ok

catspajamas 09/26 14:40甚至可以更多，再把錢拿去找可以輔助4-6點的服務機

catspajamas 09/26 14:40購(如果現階段沒有，有需求的人願意出錢就會興起)

catspajamas 09/26 14:41雖然治標不治本，但我們需要治的那個"本"，叫做不僅

catspajamas 09/26 14:42生存，我們還要生活"，沒有任何政策能一蹴可幾

c012177 09/26 14:50畢竟我們不是歐美，稅率民情也大不同，以亞洲國家

c012177 09/26 14:51來說（日韓中），應該是不可能下班後拒接電話、訊

c012177 09/26 14:51息的

c012177 09/26 14:51不過有提出也很好，畢竟我以前在外商也是被操的半

c012177 09/26 14:51死（本土反而準時下班？！？！）

pinkstar46 09/26 15:06勞工父母希望縮短工時，老闆父母卻希望勞工延長工時

pinkstar46 09/26 15:06多做少休，政府介入就喊迫害中小企業….太為難了

bluevillage 09/26 15:32你看上篇推文就知道有多少人支持這種短視的撒錢政策

bluevillage 09/26 15:33不去處理工時調整、增加幼教人力輪班這些問題

izumira 09/26 15:59撒錢我倒覺得是很實際的啊！因為我不能要求老闆，

izumira 09/26 15:59或是那天這個工作有，下個工作沒有，況且現在越來越

izumira 09/26 15:59多人不婚不生（跟錢沒關，就是不想被小孩綁住自由）

izumira 09/26 15:59，你請假就是我工作加時，政府固定補助就是最實際

izumira 09/26 15:59的啊！

shawncarter 09/26 16:13覺得政府真的這麼神 想要調工時就能調嗎

shawncarter 09/26 16:14要跟法國看齊的時候 所得稅率要不要看齊一下 罷工

shawncarter 09/26 16:14影響生活的時候要不要看齊一下

shawncarter 09/26 16:14給錢比什麼都實際啦

GP1028 09/26 16:31什麼都要向國外看齊，那有本事繳一樣的稅嗎？你看

GP1028 09/26 16:31調工時之類政策有多少企業理你啊？而且多的是為了

GP1028 09/26 16:31收入兼差的人好嗎？每次這種新聞總是看到一堆不知

GP1028 09/26 16:31人間疾苦的人在抱怨，直接無視那些輪班制的服務業

GP1028 09/26 16:31、殊不知這些人拿到的比多數勞工還要更多了，撒錢

GP1028 09/26 16:31發補助才是真正能拿到手的

eriyu 09/26 16:59https://reurl.cc/E1X72R

eriyu 09/26 16:59鼓勵生育不靠「大撒幣」！日本流山市

cygnuses 09/26 17:26所以？

tin0319 09/26 20:57法規、社會福利等當然要多看看國外好的部分啊，不然

tin0319 09/26 20:57是要比爛嗎...？@@舉例來說，汽座後向到幾歲，歐美

tin0319 09/26 20:59有的國家規定到三歲、四歲，不也有父母會參考嗎？因

tin0319 09/26 20:59為認為對孩子比較好。況且我舉的也不是縮短工時、

tin0319 09/26 20:59提前退休年齡這種，而是尊重勞工下班、休假的時間與

tin0319 09/26 20:59權益，這很基本吧。

yebbi 09/26 21:12蛋造成負面形象，趕快給點福利挽救一下

allloveme 09/26 21:45覺得應該要給帶薪家庭照顧假，或是居家上班的選項

allloveme 09/26 21:45，不過也還是很多工作不能請假或是居家，唉。小孩

allloveme 09/26 21:45生病要請假、同學生病也可能停課，無後援小家庭養

allloveme 09/26 21:45兩個小孩真的吃不消

yohappy 09/26 22:09職場真的對育兒極不友善，如果我沒生小孩真的不會

yohappy 09/26 22:09知道

shuanqoo 09/26 22:18接送對雙薪無後援的家庭來說真的很頭痛

izumira 09/26 22:40雙薪無後援（連生產或假日都無）真的很可怕，要有

izumira 09/26 22:40單薪準備，尤其有時候小孩狀況多，甚至要長期跑早

izumira 09/26 22:40療，真的只能單薪，一人兼差一個全職都算好的。想要

izumira 09/26 22:40有小孩就要有隨時犧牲的準備，不能什麼都甩鍋給政

izumira 09/26 22:40府（我就是要老闆政府通通給我吃下來，我就是要維

izumira 09/26 22:40持原來生活原來工作原來薪水）。我覺得政府一直增加

izumira 09/26 22:40補助算是好的啦。

angelkim 09/26 22:55職場不友善，補助無法改變職場生態，請假或能居家上

angelkim 09/26 22:55班的彈性有多少公司做得到

dentyneice 09/26 23:06好喔！比照國外的福利。繳稅一律60%起跳

dentyneice 09/26 23:06健保費部分負擔漲200%

dentyneice 09/26 23:07房貸一律60年起跳，然後居住正義的定義是租得起房

dentyneice 09/26 23:08可以做到的話，加班費還可以以分鐘計價

dentyneice 09/26 23:08做不到的話，就是只想到自己而已啦

guguguuu 09/26 23:13人家有好的我們可以學是沒錯 但是背後的成因還有付

guguguuu 09/26 23:13出的代價也要考慮進去吧

ru04hj4 09/26 23:13就台灣太方便 方便就是建立別人勞動

ru04hj4 09/26 23:14醫護/教育/運輸/銀行 很多工時更不彈性

catspajamas 09/26 23:54tin0319說的，還需要一點時間，也許無人商店崛起、

catspajamas 09/26 23:55機器再一次取代大部分人工，藍白領皆跟得上產業轉型

catspajamas 09/26 23:55，社會也磨合完少子化後的人力短缺後，有可能

comit 09/27 00:12其實有嬰幼兒的父母可以縮短工時一小時，大家應該都

comit 09/27 00:12不知道吧

Jiuliano 09/27 00:34樓上正解

racoon151 09/27 03:29有小孩就要有犧牲的心理準備，不要什麼都甩鍋給政

racoon151 09/27 03:29府+1。

racoon151 09/27 03:31comit大推的我相信很多人都不知道，知道的應該也不

racoon151 09/27 03:31敢提...，目前我身邊只有看過我一個約聘的公務機關

yohappy 09/27 04:54職場是真的對育兒不友善啊，社會氛圍不適合生小孩

c357416 09/27 06:45同意，縮短工時後老師和托育人員也可以跟著縮短，不

c357416 09/27 06:45是只有家長單方面，甚至我是認為台灣工時太長了無關

c357416 09/27 06:45父母帶孩。至於3歲前工時可以減一小時，我大公司的H

c357416 09/27 06:45R在政策一兩年後還是不知道呢，真的懷疑有多少比例

c357416 09/27 06:45可以實際執行

pasaga 09/27 07:32若工作要常態加班才做得完的有誰會去申請縮短工時

pasaga 09/27 07:32？ 申請了、減薪了老闆或主管真的會減少工作量嗎？

xavieraho 09/27 08:46我身邊的人都知道可以縮短工時，但是因為會扣薪水，

xavieraho 09/27 08:46工作量不變，他們覺得不划算所以都沒申請，我自己是

xavieraho 09/27 08:46跟公司協調後，有需要就請假，主管說這樣的假他不會

xavieraho 09/27 08:46算在考績內。

chihlingchen09/27 09:58有小孩就會有所犧牲 所以有些人不生或少生 這沒辦法

chihlingchen09/27 09:59改善整體大環境很困難 發補助算是相對簡單的措施了

bluevillage 09/27 10:26撒錢不僅短視，還會造成非常多社會問題，歐美國家就

bluevillage 09/27 10:28一堆案例了，這些錢拿去想辦法補貼企業給予員工彈性

bluevillage 09/27 10:28工時、改善幼教環境和增加公共托育資源才是長遠之計

chihlingchen09/27 11:04發補助是治標不治本吧 但是治本很難 增加公共托育

chihlingchen09/27 11:09彈性育嬰留停都很重要 雙薪無後援家庭真的很辛苦

racoon151 09/27 12:06我納悶的是若你是因為私事請假，或出國玩休假，那4-

racoon151 09/27 12:066這段時間就不需要開信箱回訊息嗎？還是只是因為小

racoon151 09/27 12:06孩就會有所放大？有小孩本來就會犧牲很多事情...原p

racoon151 09/27 12:06o能還在職場上班，且彈性工時、WFH已經比很多人幸

racoon151 09/27 12:06福了

asd31415926 09/27 12:36你這是工作屬性吧 跟有沒有小孩影響不大啊 有小孩

asd31415926 09/27 12:36後本來就要有所取捨 沒有全拿的

Reddin 09/27 12:48改成6歲以下幼兒都能減少1工時呢?會不會有人反諷不

Reddin 09/27 12:50如到12歲好了,因為12歲以上小孩才能單獨在家

maybeu5566 09/27 12:51補助真的就治標不治本，最簡單的牛肉政見，但還是

maybeu5566 09/27 12:51希望政府可以至少有意願的慢慢去解決這個問題

Reddin 09/27 12:54啊兒童及少年福利法是規定6歲以下小孩不得獨處

philletheia 09/27 14:53覺得倡導公司跟勞工縮短工時比發補助有效，我不希

philletheia 09/27 14:53望老師還有小孩從小就跟著加班….

Lolira 09/27 15:18排富？！會排到雙薪，是在開玩笑吧～

Lolira 09/27 15:19這個時間點這個發文、合理懷疑…

naive 09/27 15:24台灣少子化越來越嚴重 要縮短工時完全不可能 少子

naive 09/27 15:24化的惡果會越來越明顯

norikko 09/27 16:15樓樓上下午三點推文是不是也值得合理懷疑一下

Lolira 09/27 16:17歡迎懷疑，小孩15:50下課，時間還沒到～

Lolira 09/27 16:1815:40啦！胖手指～

cyc036776 09/27 18:22推這篇 雖然錢很重要 但是真正讓人不敢生的是職場環

cyc036776 09/27 18:22境不友善以及高工時 可以理解雇主的心態 也不能都說

cyc036776 09/27 18:22是慣老闆的錯 這方面還是需要靠政府協助

fishbliss 09/27 22:45推 職場環境才是真正問題！

freeflying 09/28 15:49建議政府可以用補助鼓勵企業，讓有小孩的員工減少工

freeflying 09/28 15:49時，提早1小時就差很多了

guguguuu 09/28 15:58想知道大家的意思是補助企業多聘一個人去做那一小

guguguuu 09/28 15:58時的工作量嗎？這樣有可能嗎？

scipri19 09/28 16:21其實以我帶過的外商 每天少一小時的工時對實際銷售

scipri19 09/28 16:21量是沒差的。若是產線或輪班制的工作，我認為就是要

scipri19 09/28 16:21調整班別輪值的時間。

kko5566 09/28 16:39推

b0364864 09/28 21:49直接給錢是最快的方法 縮短工時影響太多了

bightt97018 09/29 21:55縮短工時在講幹話嗎

fantasyeagle09/30 07:423歲前提早一小時下班在我們公司倒是很普遍，幾乎所

fantasyeagle09/30 07:42有有孩子的人都有申請；如果公司沒給建議換公司