Re: [新聞] 恐怖幼兒園！沖冷水、逼吃餿食「10大酷刑

jennyfish10212/29 07:21覺得輸錢+1

suction 12/29 07:25至今還是可以在fb社團看到家長贊同體罰的 還會幫惡

suction 12/29 07:25師說話 家長不一定是孩子的後盾

daiting 12/29 07:30樓上 每次我看到社團討論愛的厚速貢都覺得難過 一點

daiting 12/29 07:30都不好笑......

suction 12/29 07:34對那些家長來說 我們才是不教小孩的恐龍 XD

sparkling21412/29 07:59小孩長大會嗆聲說：你會老我會大

sparkling21412/29 08:00換他體罰你？

hitomijon 12/29 08:01我們應該同一年代的，小學的時候只要股票跌就會動

hitomijon 12/29 08:01輒得咎，老師隨時都會痛打一頓，還有老師上課直接

hitomijon 12/29 08:01帶耳機聽盤，一下課馬上打電話交易的

babyfat7510512/29 08:13現在30多歲了還是會一直回想以前讀書時候各種被揍

babyfat7510512/29 08:13被處罰，想想真的是很變態

fishophobia 12/29 08:15以前小學老師真的體罰得很厲害 但當時竟然覺得是同

fishophobia 12/29 08:15學不乖才這樣 可能以前都奴性太重

norikko 12/29 08:33就連板上前兩天都有人說出小孩不自己教就等著別人幫

norikko 12/29 08:33你教（打）的話啊，真的是離茹毛飲血沒有很遠的社會

linyap 12/29 08:34以前那個年代全班被揍 因為老師買新藤條

linyap 12/29 08:34她要試手感好不好

hsin1107 12/29 08:48我以前小學班導也是股票一綠就暴怒

hsin1107 12/29 08:48同學有被他推倒撞桌角頭破送醫

hsin1107 12/29 08:49小時候的印象真的到現在都很深刻

hsin1107 12/29 08:49非常討厭那個班導師

zaqzz 12/29 09:04國中老師喜歡罰交互蹲跳五百下一千下起跳 弄到幾個

zaqzz 12/29 09:04橫紋肌溶解症住院後 教育部才禁體罰 以前資訊不流通

naive 12/29 09:05以前那年代老師真的也是王，為所欲為，雖然沒被打

naive 12/29 09:05很慘，但是之前有個不愛唸書同學考試睡覺，老師也

naive 12/29 09:05是叫起來爆賞耳光，我看了都有陰影，何況是當事人

naive 12/29 09:05，那同學也是隔代教養沒幫同學說什麼，重點是老師

naive 12/29 09:05不覺得他有失控

zaqzz 12/29 09:05家長還會站在惡師那邊 言語羞辱自尊也是常態

jajoy 12/29 09:06我也記得國小班導怎麼對我 最近髮型他當上校長

jajoy 12/29 09:06我也記得國小班導怎麼對我 最近發現他當上校長

hsiao72 12/29 09:11以前國小老師各種荒謬，一輩子難忘

petfat918 12/29 09:13之前我還被說小孩不打長大變媽寶，這神邏輯啊！

Zante 12/29 09:24要修法管國小老師啦，國小老師就是公務員不是嗎，沒

Zante 12/29 09:24人管，也沒人敢管，不修你在這講一百年，憤慨一百年

Zante 12/29 09:24都沒用

montan 12/29 09:25通常支持體罰的是看不慣有人寵壞孩子吧？如果有好好

montan 12/29 09:26教導，可以不打，誰都不想打，最怕的就是以為自己有

montan 12/29 09:26教，實際上則是把孩子寵壞，變成未來的壞蛋的那種。

montan 12/29 09:26至少就我看過的案例而言，被體罰長大的孩子，雖然有

montan 12/29 09:26人有後遺症，但也不少人行為正常。反觀被寵大的孩子

montan 12/29 09:26…我目前還沒見過一個行為正常的。

suction 12/29 09:27樓上這種說法就很經典 一定要打才不會變壞的話 是這

suction 12/29 09:27個孩子天生該打 還是父母沒有教養的方法呢

linyap 12/29 09:29以前老師還會帶頭霸凌成績差的

montan 12/29 09:31我沒說一定要打才不會變壞好嗎？打跟寵壞是光譜的兩

montan 12/29 09:31個極端，我支持好好教，維持既親密又獨立的親子關係

montan 12/29 09:31，能不打罵就不打罵，但決不能寵壞孩子。

linyap 12/29 09:31有看過從來沒被打還能當模範生的

linyap 12/29 09:31打除了大人發洩情緒 對小孩真的沒什麼用

suction 12/29 09:32本就該追求不打罵也不寵啊…

linyap 12/29 09:32不過我認同小孩不能太寵 很容易爬到頭上

suction 12/29 09:32不寵壞*

angelicwing 12/29 09:35寵壞跟不打不罵一點關聯都沒有啊，寵壞的定義是「過

angelicwing 12/29 09:35度溺愛」=沒有引導與教育孩子。而且不提倡打罵另一

angelicwing 12/29 09:35原因是：大部份打罵都是情緒發洩，因為大人沒耐心、

angelicwing 12/29 09:35生氣、煩躁、不知道該怎麼教，直接打下去罵下去最

angelicwing 12/29 09:35快最爽。

montan 12/29 09:36回suction，對啊~最好的選擇就是這樣，但現在多少家

montan 12/29 09:36長以為教育就是無限寵愛，你沒看過嗎？我天天在看，

montan 12/29 09:36都國小生了，什麼事情都幫孩子做得好好的，甚至在老

montan 12/29 09:36師正在跟家長告知他今天表現不好時，出手攻擊家長，

montan 12/29 09:36家長還笑笑的不制止孩子的。這種孩子你說長大會成怎

montan 12/29 09:36樣？

angelicwing 12/29 09:37而且過度溺愛多半會發生在隔代，或者爸媽沒有很抗

angelicwing 12/29 09:37拒長輩的干預這種情況下發生，及早發現帶開那樣的

angelicwing 12/29 09:37溺愛環境又或者父母能把教育主導權堅持住，小孩也

angelicwing 12/29 09:37不會太誇張。

montan 12/29 09:43回angelicwing，沒人說寵壞跟不打罵有關，教育不是

montan 12/29 09:43非黑即白。我只是在說現在很多家長因為是被體罰長大

montan 12/29 09:43的，所以就採取不打罵教育，本來是很好的，然而這些

montan 12/29 09:43家長只是不打罵而已，他們並沒有採取其他輔助的教育

montan 12/29 09:43方式，於是便淪落到寵壞孩子還洋洋得意。

montan 12/29 09:45喔對，我看過最可怕的是「既體罰又溺愛孩子」，完全

montan 12/29 09:45不知道那對家長在幹麻…

norikko 12/29 09:54其實m大你的第一句「支持體罰的家長通常都是怕寵壞

norikko 12/29 09:54」就是把打罵跟不寵壞掛勾啊…我的觀察則是支持體罰

norikko 12/29 09:54的家長通常都不肯承認自己是情緒化的在對待孩子，合

norikko 12/29 09:54理化自己的作為後，自然也無法發展出正向的教養。但

norikko 12/29 09:54我很認同你說的又體罰又溺愛的家長最可怕。

usualforward12/29 09:59體罰跟正向教養沒有任何關係 拜託不要自以為是好嗎

usualforward12/29 09:59 某些推文真讓人翻白眼

usualforward12/29 10:01正向教養不代表不體罰 少在那邊沾沾自喜了= =

roybaboon 12/29 10:19那個同學好可憐

cofc 12/29 10:39以前那種老師都可以得最佳教師之類的真的很不懂為

cofc 12/29 10:39什麼，我也被莫名奇妙打過巴掌真的是會記一輩子

suction 12/29 10:42那什麼樣的正向教養有標榜可以體罰呢 我見識淺 沒

suction 12/29 10:42看過

suction 12/29 10:43既然是否打罵跟是否寵溺可以脫鉤那就不用一起講 大

suction 12/29 10:43家努力朝不打罵也不寵壞的家長前進吧

suction 12/29 10:44別人不打罵又寵壞了孩子那不影響我們朝認為正確的

suction 12/29 10:44目標前進

angelicwing 12/29 11:03既體罰又打罵，太矛盾了，當作借鏡時時提醒自己別這

angelicwing 12/29 11:03樣當父母對小孩，值得當作負面參考。

angelicwing 12/29 11:05打錯，是*既溺愛又打罵*，早上沒睡飽腦袋都頓了啦。

suction 12/29 11:11這個其實滿常見的 就是心情好就很放任（不一定是寵

suction 12/29 11:11 可能是不想管） 然後相同的行為爸媽心情不好就會大

suction 12/29 11:11怒打一頓

meles 12/29 11:37一堆人在那邊喊虐童判死刑，又在那邊支持體罰，搞得

meles 12/29 11:37我好亂阿

alpha008 12/29 11:48以前的老師一堆垃圾 動不動就是呼耳光、踹人的 雖然

alpha008 12/29 11:49我沒被扁過 但是光看都覺得很變態

alpha008 12/29 11:51還有老師抓狂直接拆椅子木板下來打 打斷繼續拆

montan 12/29 11:58回angel，除了s大回答的那樣，我還遇到那種我跟媽媽

montan 12/29 11:58告知學生今天表現不好，媽媽一臉幸災樂禍看自己小孩

montan 12/29 11:58說他完蛋了，回家要跟爸爸講，讓他被揍，小孩馬上撒

montan 12/29 11:58潑打他媽，說不要、不准，媽媽繼續開心的說他活該…

montan 12/29 11:58我整個傻眼，只好出言制止孩子的行為，然後講些話緩

montan 12/29 11:58頰。那個媽媽之前還曾經把爸爸打孩子的影片錄下來給

montan 12/29 11:58我們看，表示他們有管小孩…

linyap 12/29 12:26M大是老師嗎？ 能理解現在教育場要正向教養不容易

linyap 12/29 12:26畢竟我覺得比起小孩 家長才是需要再教育的

linyap 12/29 12:27但哀傷的是 會這樣做的家長根本不會做功課

linyap 12/29 12:27所以跟你討論的版友們才會和你雞同鴨講

allloveme 12/29 12:41以前國中數學老師「sent 拔辣」，還會帶頭羞辱人，

allloveme 12/29 12:41哎

montan 12/29 13:00回linyap，對，我是。我從事教育到現在還沒有打過學

montan 12/29 13:00生，但我也不會完全否定體罰，因為我知道有些學生真

montan 12/29 13:00的從小被家長養壞了，你不用強而有力的方法制止他，

montan 12/29 13:00就只能眼睜睜看他欺負其他人（而這個欺負有可能會讓

montan 12/29 13:00你孩子一輩子身心受創）。這種學生講不聽，很多網友

montan 12/29 13:00以為正向教養，不打不罵對所有人都萬用，那是他們沒

montan 12/29 13:00遇過壞人，今天假如你孩子班上有幾個流氓世家帶出來

montan 12/29 13:00的孩子，你還希望老師花一兩年的時間去用正向教養那

montan 12/29 13:00些孩子，然後每天在心裡祈禱該些孩子不會對你孩子做

montan 12/29 13:00任何事嗎？如果是的話，我只能說你很偉大。

montan 12/29 13:04喔，補充一下，我不是說打罵那些孩子會矯正他們的行

montan 12/29 13:04為，我是說至少在一定程度上可能可以制止那些孩子在

montan 12/29 13:04教育場所中對其他孩子造成危害，至少在校期間，可以

montan 12/29 13:04稍微保護一下其他人的寶貝們。

lumimi633 12/29 13:24https://i.imgur.com/5M4hoBU.jpg

AHepburn 12/29 13:56上一輩教育程度普遍不高，會以為老師書讀得比自己多

AHepburn 12/29 13:56所以很尊敬對方，幸好現在不同了，歪風沒有持續。

AHepburn 12/29 13:56個人學生時期有幸遇過幾位人很好又用心教學的老師，

AHepburn 12/29 13:56真心祝福他們好人一生平安。

izumira 12/29 15:27以前的年代就是這樣，老師要你自己掌嘴，少一分打一

izumira 12/29 15:27下，我的錶帶被打斷，腿上是烏青加血痕，家長還會

izumira 12/29 15:27謝謝老師。一堂課有半堂都在打人，隔壁班打都聽得

izumira 12/29 15:27到，打越兇的老師代表越認真XD

angelicwing 12/29 15:35打罵是非不得已的最後手段，簡而言之最後底線，而且

angelicwing 12/29 15:35執行過程不是情緒，而是理性（明白這麼做的用意）

angelicwing 12/29 15:35所以程度輕重是可以控制的。回想過去小時候，最討

angelicwing 12/29 15:35厭的是在被懲罰的過程中很明顯能感受到對方（父母/

angelicwing 12/29 15:35老師/長輩）的負面情緒，然後能感覺到越打越重、越

angelicwing 12/29 15:35罵越兇。

angelicwing 12/29 15:38我跟太太也討論過，以後孩子被欺負到底該不該還手？

angelicwing 12/29 15:38我們都覺得在保護自己的情況下可以還手，但不是把

angelicwing 12/29 15:38對方往死裡打，而是讓自己逃生之後找救援或遠離危險

angelicwing 12/29 15:38；同時也必須明白讓孩子知道，正當防衛跟暴力是不同

angelicwing 12/29 15:38的。

montan 12/29 16:02其實啊…要動用到最後手段就代表前面好話說盡、屢勸

montan 12/29 16:03不聽、孩子越來越過分之類的，要體罰的執行者沒有負

montan 12/29 16:03面情緒也太困難了，又不是交給另一個完全不知情的人

montan 12/29 16:03體罰…

dingcross 12/29 16:27m大那句支持體罰的怕寵壞其實是真的很多人這麼誤會

dingcross 12/29 16:27一些打罵的家長不懂為何說破嘴沒用時不能打罵 因為

dingcross 12/29 16:27沒接觸過其他辦法 心裡一著急就拿已知的方法來用

angelicwing 12/29 16:39在我家是這樣，其中一方真的快受不了的時候，另一

angelicwing 12/29 16:39方會出來處理（避免失控）；或者受不了的那方覺得

angelicwing 12/29 16:39自己快失控了，請另一方來處理。

angelicwing 12/29 16:49畢竟夫妻年少時都是爆脾氣，情緒一上來只有別人讓沒

angelicwing 12/29 16:49有自己讓這回事，但是面對小孩也這樣的話，遲早小

angelicwing 12/29 16:49孩被打死，所以在這點做了很多功課也調整脾氣，非常

angelicwing 12/29 16:49困難但值得努力。

mirrorhide 12/29 17:30問題是上面的舉例，家長明明有在打啊！他的小孩變好

mirrorhide 12/29 17:30了嗎？沒有啊！

linyap 12/29 17:46我小孩皮的時候 我先生常常一言不發就直接巴下去

linyap 12/29 17:46搞到現在才兩歲 放小孩單獨跟他爸相處會哭

linyap 12/29 17:46是說我公公以前就是這樣教

linyap 12/29 17:46結果現在我老公的兄弟姊妹都跟公公不親。

linyap 12/29 17:46上次老人家麻醉開刀只有老大因為責任

linyap 12/29 17:46不得不留院陪診

linyap 12/29 17:46我老公只去一個上午 下午就趕著回來

linyap 12/29 17:46我有時候會跟先生聊

linyap 12/29 17:46但他重複小時候經歷 他好像卻不自知...

linyap 12/29 17:48PS. 我有時候太累 跟小孩說那我找爸爸來

linyap 12/29 17:48小孩會嚇到哭到吐喔...

suction 12/29 18:09我同輩的表兄弟從小被打到大 有前科的比例超高的

suction 12/29 18:09 而我自己小時候的經驗讓我覺得能改善的都是包容接

suction 12/29 18:09納的態度 打罵只能讓行為當下停下來 但後患無窮

suction 12/29 18:15舉例來說 去玩火長輩就點火抓小孩的手作勢要燒 還

suction 12/29 18:15有綁電線桿打之類 當然現在年輕父母如果要打也會找

suction 12/29 18:15一堆理由說自己是理智他打沒有那麼瘋 不過既然已經

suction 12/29 18:15不是民智未開的時期 還爭打罵沒有問題 就很讓人無

suction 12/29 18:15言了

kybay 12/29 18:29以前也遇過垃圾國小老師 現在還爽領月退俸令人吐血

kybay 12/29 18:29！！

lasofa 12/29 22:43一般家長遇過的孩子太少，所以以為每個孩子都適用

lasofa 12/29 22:44不打不罵的管教法，通常老師教學多年下來遇過的學生

lasofa 12/29 22:45多了，就會知道真的有孩子需要適時的打罵教育，我說

lasofa 12/29 22:46的是適時，不是經常。

lasofa 12/29 22:48其實只要能收到良好的成效，對孩子也沒有什麼大的

lasofa 12/29 22:49負面影響，打，或者是體罰，或是罵也都只是一種手段

lasofa 12/29 22:50，手段是可以靈活運用的，當然能夠用講理的或其他一

lasofa 12/29 22:51些技巧來達成目地也是很好的，但覺得不用對打罵這管

lasofa 12/29 22:52教法特別的反感，覺得反應過度了!

suction 12/29 22:55所以我一直很好奇所謂「有些孩子適合適時打罵」是

suction 12/29 22:55指這個孩子體質、基因上 注定要被打才會合作嗎？ 如

suction 12/29 22:55果是，那沒什麼好說，如果不是天生的因素，那造成

suction 12/29 22:55打罵才合作的循環，到底是大人有問題還是小孩有問題

suction 12/29 22:55？

suction 12/29 22:56如果是大人不得要領才導致小孩不合作，可不可以打

suction 12/29 22:56父母啊？

montan 12/29 23:15先不談教育現場遇到的困難好了，就談家庭內的教育問

montan 12/29 23:15題，不是每個家庭都資源豐富，舉最近單親媽媽養罕病

montan 12/29 23:15兒，養到受不了，和大女兒一起殺了罕病小女兒，再自

montan 12/29 23:15殺的事件為例。假設這樣的家庭裡，大女兒非常不會想

montan 12/29 23:15，一天到晚闖禍惹事，你要媽媽怎麼分心神有各種大家

montan 12/29 23:15倡導的「正面教養」去教導他？我們都不樂見這些悲劇

montan 12/29 23:15，但家家有本難唸的經，如果真有這樣的家庭，他們為

montan 12/29 23:15了教育自己的孩子而祭出各種手段，我知道我幫不上什

montan 12/29 23:15麼忙，自己處在那樣的情況也不可能做得比他們好，所

montan 12/29 23:15以真的不忍心苛責他們。

ru899 12/29 23:17我從小看遍變態老師的虐待手法 長大覺得寧可當怪獸

ru899 12/29 23:17家長也絕不給老師毆打學生的權力

ru899 12/29 23:19確實有孩子適合打罵教育 但無法確保老師有正常的人

ru899 12/29 23:19格執行適當程度的體罰 也沒有任何衡量標準 不是0就

ru899 12/29 23:19是要冒100甚至1000的風險 我選0

ru899 12/29 23:20以前遇過的老師 還有叫同學之間互毆 以免她打人會累

ru899 12/29 23:20的

lasofa 12/30 11:51哪裡有什麼註定被打才合作的體質!?這樣講的意思是

lasofa 12/30 11:52指每次都要打才能合作嗎?就已經說了"適時"，是要看

lasofa 12/30 11:53情況的，除了孩子的個性，還有場合，在班級中有時你

lasofa 12/30 11:54必須收到立即的效果，否則會影響整個班級的教學進行

lasofa 12/30 11:56，這時，老師是沒時間跟孩子慢慢磨的。換個角度，

lasofa 12/30 11:56今天若是你的孩子班上有問題學生，你願意犧牲你孩子

lasofa 12/30 11:57的受教權，讓老師好好的在課堂上有耐心的對問題學生

lasofa 12/30 11:58進行正向教養嗎?一次兩次或許OK，若是次數頻繁的話

lasofa 12/30 11:59，其他同學也會受不了的，家長們一定也會抗議!

lasofa 12/30 12:03"若是大人不得要領導致小孩不合作......"這句話太無

lasofa 12/30 12:04限上綱了!若這句話可以成立，那麼所有能力不夠好的

lasofa 12/30 12:05大人都可以被處罰了!換個名目而已!

paulala 12/30 14:55國小高年級的導師除了打之外，還會罰跪，在教室跪椅

paulala 12/30 14:55背上課，還曾經讓我們從體育館跪著用膝蓋走回教室，

paulala 12/30 14:55現在想想還是覺得很惱火，覺得這種老師根本心理變態