Re: [懷孕] 請勸退我想生孩子的念頭

taipoo 06/30 13:15如果可以把別人的孩子當成自己的孩子，生不生不重要

taipoo 06/30 13:16疼愛別人孩子，讓每個孩子都開心長大，這才是最重要

taipoo 06/30 13:16自己有沒有孩子，那是私心，愛別人的孩子，這是大愛

vills 06/30 13:17推

taipoo 06/30 13:18希望有更多人能夠用照顧自己孩子的心情照顧他人孩子

ru899 06/30 13:18看了很警惕

taipoo 06/30 13:18這個世界就會充滿更多溫暖

mirrorhide 06/30 13:25推這篇！

ortner 06/30 13:29這篇寫得不錯

hank12332 06/30 13:30這算是管教問題還是投注小孩的愛有問題 =w=

trumpet12 06/30 13:32先說我女兒三歲半了，曾經備孕五年的我看到這篇文

trumpet12 06/30 13:32極不舒服，備孕的辛苦就是因為不斷的起伏，因為很

trumpet12 06/30 13:32難跟別人道盡其中的辛苦和羞愧(對！很多備孕的媽媽

trumpet12 06/30 13:32就是有一種別人腳跨過去就行了為何我不行的難堪)。

trumpet12 06/30 13:32平常的時間我們得掩蓋壓抑那種擺脫不去的沈重，夜深

trumpet12 06/30 13:32人靜時我們思考不出哪裡做錯。但這跟教養小孩的無力

trumpet12 06/30 13:32完完全全不同！！根本無法比較！到底為何備孕的低

trumpet12 06/30 13:32潮可以被妳視為很低層次？可以被諷刺連這點都承受

trumpet12 06/30 13:32不起，何以面對「比較高層次的」孩子教養？說實在

trumpet12 06/30 13:32的每個人的家庭背景和個人特質都不同，你媽媽沒辦法

trumpet12 06/30 13:32面對，不代表其他人不行！備孕的過程就是越久越很

trumpet12 06/30 13:32難熬，但不代表我們沒辦法面對孩子的教養！

hikii 06/30 13:34樓上不要這麼生氣，也許原po只是想要表達生和教養是

hikii 06/30 13:34兩回事，教養是可能長達20年，但生產不用這麼久的

hikii 06/30 13:34比較而已

norikko 06/30 13:36推喇叭大，原po投射自己童年創傷的方式很奇怪

thoughtful 06/30 13:44備孕的不確定性很煎熬..身為受孕的人會覺得壓力都

thoughtful 06/30 13:44在自己身上~

tsukili 06/30 13:54上面拍拍不用那麼生氣,原原po自己要求勸退,如果許多

tsukili 06/30 13:54人提出勸退的心得,卻無論怎麼樣勸退理由都無法打動

tsukili 06/30 13:54原原po,不就代表她還能再努力嘗試

ru88atgs 06/30 13:55看到你媽怎麼對待你們，很難說服我你媽很愛小孩。這

ru88atgs 06/30 13:55樣的媽媽我很難愛，稍能理解你和媽媽的不親

lilychichi 06/30 13:56但是我這覺得這篇說的沒錯 生跟養比起來 養比較難

lilychichi 06/30 13:57生育不容易 跨過生的關卡後 後面的課題更難

julion555 06/30 13:59我也認識備孕很久被孩子氣得半死的 也有生產時中風

julion555 06/30 13:59的媽媽 原po從他的角度分享 備孕懷孕生產到養育都

julion555 06/30 13:59有各種困難可以讓人崩潰的

suction 06/30 14:00我覺得這篇說法 很像在跟存不到頭期款的人說自己揹

suction 06/30 14:00房貸多辛苦 你們存個頭期就唉唉叫以後繳房貸一定很

suction 06/30 14:00慘XD

yuyuh1986 06/30 14:03S大形容的很貼切

Herblay 06/30 14:05這一串回文是用來勸退原po的 當然講得很恐怖

Herblay 06/30 14:05本來就不是寫給想懷孕的人看的

nlevta 06/30 14:05原原po只想生寶寶，可是生不出來，沒得到想要的就在

nlevta 06/30 14:05崩，有認真想過生出來後的責任嗎？如果小孩生了卻

nlevta 06/30 14:05不如她的想像，不就要崩一輩子？

hank12332 06/30 14:07懷孕是一個關卡，養育也是一個關卡

suction 06/30 14:08看不出來他有沒有考慮過教養的辛苦 不過厚…我即使

suction 06/30 14:08認為自己有考慮過 現實的辛苦也是當初想像不到的

nlevta 06/30 14:09樓上，不覺得這串是很恐怖的勸退文耶，我現在就很

nlevta 06/30 14:09怕養出個媽寶，大了成啃老族

nlevta 06/30 14:10被插隊了...我是指Herblay

chanyu721 06/30 14:11備孕是很辛苦但推文太不友善了吧，不覺得這篇有在貶

chanyu721 06/30 14:11低備孕比教養低層次，原PO不要在意

IrinIrin 06/30 14:12S大形容得很貼切XD 所以無論是正在籌備頭期款還是開

IrinIrin 06/30 14:12始繳房貸的人，我都覺得很偉大

BLUEJOANNE 06/30 14:12我自己也是備孕過來的 10幾年不孕 但我不認為這篇有

BLUEJOANNE 06/30 14:13貶低之意 備孕辛苦是一回事 未來教養也是一回事

IrinIrin 06/30 14:13（我也在繳房貸了，給自己一個鼓勵QQ

BLUEJOANNE 06/30 14:13甚至是更大的課題 他講得沒錯啊 但我也不認為原PO媽

BLUEJOANNE 06/30 14:13愛小孩...真的愛小孩不會那樣做的

SBLsosweet 06/30 14:16S大形容超貼切，生是一回事育更是另外一回事

rupnjo 06/30 14:16推！

nlevta 06/30 14:16原po還年輕，身體似乎還好（醫生建議自然，不治療）

nlevta 06/30 14:16備孕也才半年，還沒達到不孕定義的一年，稱不上辛苦

RayRaydi 06/30 14:16推

hank12332 06/30 14:18原原PO的辛苦應該包含為了穩定工作花的那好幾年

trumpet12 06/30 14:19也是齁！目的既是勸退，那不管是什麼內容能退就對了

trumpet12 06/30 14:19～補個推

zoemimi 06/30 14:19完全認同本篇

icevenus 06/30 14:21推這篇耶，生子不是一個完成式，並非生完就開始了

icevenus 06/30 14:21寫錯，並非生完就結束了，而是才剛剛開始

icevenus 06/30 14:22如果備孕就覺得很辛苦(但才33其實還好阿)那後面

icevenus 06/30 14:22如果不見得能完全如意，真的能夠接受嗎?

rojita9746 06/30 14:23欸這篇超中肯 推推推推

moooon 06/30 14:23推

mirrorhide 06/30 14:24她既然要勸退那就是勸退的說法，何苦說了勸退又只要

mirrorhide 06/30 14:24人家寫正向的。

Ewhen 06/30 14:24不覺得有貶低啊@@原PO這篇是勸原原PO端正心態，要

Ewhen 06/30 14:24不然也可以去看一下未來媽媽XD

suction 06/30 14:25我會舉頭期款是因為對部分人來說 這是一個相當高的

suction 06/30 14:25門檻 甚至可能比後面繳房貸還要辛苦（因為還要租屋+

suction 06/30 14:25追房價） 我自己備孕雖然只有半年 但是短短幾個月

wain331 06/30 14:25備孕了快七年才有小孩，也覺得教養才是最困難而且一

wain331 06/30 14:25輩子的事

suction 06/30 14:25還是會低落覺得為什麼別人那麼簡單就跨過去 還可以

icevenus 06/30 14:25我也不覺得有點貶低的感覺，只是提醒她後續的關卡

suction 06/30 14:25意外懷孕 我卻比人家困難 教養小孩的辛苦是苦中帶

suction 06/30 14:25甜 備孕可沒有甜的成分

masakowind 06/30 14:25我覺得11樓的T大是個很在乎孩子感受的媽媽，所以看

masakowind 06/30 14:25到這邊勸退文才會有這樣的感受。我自己下個月也要生

masakowind 06/30 14:25了，但如果讓我選擇，我不會想生小孩，因為我的童年

masakowind 06/30 14:25一直處在高壓掌控跟情緒勒索，只要不合長輩的意就會

masakowind 06/30 14:25被指責我們小孩是很差勁的 我的媽媽因為生不出兒

masakowind 06/30 14:25子+同住婆家，後來產後憂鬱症變成中度精神疾病，就

masakowind 06/30 14:25一直沒有好轉了。我常常希望我們不要出生，爸爸媽媽

masakowind 06/30 14:25就可以過自己的人生了。

icevenus 06/30 14:26其實不會更少(當然也可能不會更多)

icevenus 06/30 14:26另外找到穩定的工作我覺得不需要牽拖給生小孩

sandchen 06/30 14:26本身也備孕多年人工試管都做過仍舊一場空，心死後

sandchen 06/30 14:26孩子突然就來了，也覺得本篇寫的很真實貼切，生與養

sandchen 06/30 14:26不同層面，如果前面就崩了，那迎來孩子之後要崩的

sandchen 06/30 14:26事肯定更多了！

icevenus 06/30 14:26穩定的工作是為了自己，不是小孩阿，沒小孩也是得有

icevenus 06/30 14:27穩定的工作吧!如果這樣努力幾年得到穩定工作就說是

icevenus 06/30 14:27為了小孩，那會有點可怕...

icevenus 06/30 14:29備孕有甜蜜的事啊(看爸爸XDDDD

icevenus 06/30 14:29我自己有遇過空包彈，確實會很失落，那種期待又失落

diiky 06/30 14:30推~~

icevenus 06/30 14:31的感覺真的很痛苦，但有孩子之後那種憂心，挫折與

AiwimiYA 06/30 14:31我覺得沒有貶低意味耶很中肯不用太玻璃 就是很符合

AiwimiYA 06/30 14:31原原po說的勸退文啊 意思是生了之後還有非常多的坎

AiwimiYA 06/30 14:31要努力 讓原原po盡量放下過於期待跟羨慕的心情才能

AiwimiYA 06/30 14:31更順利

icevenus 06/30 14:31溫暖，其實是源源不絕的

norikko 06/30 14:32大推s大的比喻

icevenus 06/30 14:32第一時間看到原原文的想法也是如果這樣就很崩潰

icevenus 06/30 14:32那真的生出來可能會有更多崩潰喔

icevenus 06/30 14:341退一萬步來說，備孕如果真的放棄，也就結束了

icevenus 06/30 14:34但小孩生出來，是不能塞回去的

icevenus 06/30 14:34同理房子可以賣，可以租，但小孩還是不能塞回去阿

Mefigan 06/30 14:35身邊也有辛苦好久才終於生下孩子的朋友，生完有沒

Mefigan 06/30 14:35有後悔的念頭過呢，有喔，因為發現同樣很想要小孩

Mefigan 06/30 14:35的老公竟然是豬隊友呢，沒有生小孩的話可能兩個人就

Mefigan 06/30 14:35逍遙沒什麼負擔的過一生，但有了小孩天天都在吵架

Mefigan 06/30 14:35還有提離婚念頭，有了孩子真的對婚姻考驗很大喔

Mefigan 06/30 14:36而且教養方式就是最大的一個爭執點

icevenus 06/30 14:36總的來說，原原文有種"有了孩子就能圓滿我的人生"

icevenus 06/30 14:37的感覺，但生下來其實才是開始阿

norikko 06/30 14:38讀出別人有「只要有孩子我的人生就圓滿了」意思的人

norikko 06/30 14:38才是超譯吧= =

MARSHMELLO 06/30 14:38不知道為啥看到哭

icevenus 06/30 14:41她如果沒有那種意思我覺得很好阿，我只能說我讀到

icevenus 06/30 14:42的感受。不然何必要人告訴她有孩的生活有多糟呢

c80076 06/30 14:42覺得備孕半年真的沒有很辛苦，看看好孕版就知道，當

c80076 06/30 14:42媽媽的心理狀態要更堅強才行

moknaa 06/30 14:43抗壓能力影響很大啊

icevenus 06/30 14:45總之，我覺得以她原文描述的年紀跟體況，要再嘗試

icevenus 06/30 14:45看起來也沒問題(醫生也建議自然)

icevenus 06/30 14:46但只是要這樣就讓她覺得很崩潰的話...那確實要再多

icevenus 06/30 14:46想想生子這件事

roybaboon 06/30 14:47本片勸退正解啊，阿那個噓的是在崩潰什麼？原po生

roybaboon 06/30 14:47不出來就崩潰成這樣，小孩叛逆一點她不就要撞牆說

icevenus 06/30 14:47沒有覺得備孕不辛苦，但至少還是能喊卡的時候

roybaboon 06/30 14:47為什麼生出你這種沒用的東西？只是備孕五年就這麼

roybaboon 06/30 14:47嗆那花幾百萬還做不出成功的夫妻要說什麼？

icevenus 06/30 14:48生出來就是不論怎樣都得好好走了

ttshiba 06/30 14:48這篇文不對題+站著說話腰不疼

barkingdog 06/30 14:49請問什麼叫做短板啊?

Pf2you 06/30 14:51小孩懂你的 長大你會覺得有他真好

Pf2you 06/30 14:53有生最好 生不出來就好好享受人生

Annis812 06/30 14:57完全同意你 才半年沒懷成心態就崩潰 如何正常養育

Annis812 06/30 14:57孩子？

yacin 06/30 14:57我推T大！備孕的心智跟教養能力根本沒有正相關 這

yacin 06/30 14:57篇很莫名其妙

Sourxd 06/30 15:02推這篇，也推s大的精確比喻XD

julion555 06/30 15:10不是說心智跟教養能力相關吧 而是面對事情發展不如

julion555 06/30 15:10預期時的調適能力

nanaling 06/30 15:11認同這篇。 原文又不是已經試過各種方法了。 備孕半

nanaling 06/30 15:11年，真正積極才2個月就在崩潰

ihcmai 06/30 15:11很遺撼妳們姐妹的遭遇但我覺得這跟妳母親備孕長短無

ihcmai 06/30 15:11關耶 她的個性應該就是這樣

BLUEJOANNE 06/30 15:11沒有人說有正相關吧 明明就是再談備孕的壓力就承受

BLUEJOANNE 06/30 15:12不住了 如果萬一將來面對孩子的不順心會更崩潰

nanaling 06/30 15:12她比較像剛pt打工兩個月就在抱怨別人都有富爸媽買

nanaling 06/30 15:12房的

sylvia25856 06/30 15:13的確頭期款是很高的門檻啦 但頭期款都會崩潰了 後

sylvia25856 06/30 15:13面的房貸嘎很緊嘎到斷頭的機率也很高啊XD

sylvia25856 06/30 15:14但不管如何 生孩子的確是一個漫長且無法預料的過程

sylvia25856 06/30 15:14 每個人大概都希望自己想懷孕就懷孕 生了天使寶寶

sylvia25856 06/30 15:14 長大後有禮又聰明 一路順遂 但生命總有很多意外

sylvia25856 06/30 15:14 媽媽們的承受能力真的要很高

likeit 06/30 15:15推這篇 半年真的不算什麼 如果這點不如意都沒耐心想

likeit 06/30 15:15放棄 孩子出生後還多的是崩潰的

lasofa 06/30 15:19這篇講得應該是要原po抗壓力和心態調整能力要加強!

fred1919 06/30 15:21不管怎樣都很辛苦的成長了...

erica1990 06/30 15:26非常推！

julia0291 06/30 15:28推這篇中肯

crowcrow 06/30 15:28如果是房貸比喻的話就是要背一輩子的房貸啊 親子的

crowcrow 06/30 15:28牽繫不可能斷的 原PO就算不想見母親還是一生受影響

crowcrow 06/30 15:28不管備孕是否辛苦決定生之前真的要想清楚

nlevta 06/30 15:30房貸壓力太大，把房子賣了就沒了，可是小孩不能賣，

nlevta 06/30 15:30關係也永遠斷不了

Neji 06/30 15:31文筆真的不錯

hoyi 06/30 15:38大推！原po辛苦了！

dark0101101 06/30 15:39你媽需要接受心理治療…

btinyworm 06/30 15:40推推

btinyworm 06/30 15:41有小孩後他就是你一輩子揪心的對象

x0617 06/30 15:42不覺得這篇跟原原PO有什麼關係也，只是講了自己媽

x0617 06/30 15:42媽情緒失控的部分，原原PO根本沒講到這部分啊，是

x0617 06/30 15:42不是有點過度解釋，好像積極備孕生下來的小孩就要

x0617 06/30 15:42面對過度期待的媽媽還有承受失控的情緒

T28sc 06/30 15:42有的人看不懂此文章意涵 也忘了原原PO的要求

x0617 06/30 15:43也許媽媽本來就情緒失控，跟當年是不是生不出小孩

x0617 06/30 15:43根本沒有關係～ 自然懷孕的人也有情緒失控的啊，哈

PeggyJiang 06/30 15:44很多長輩根本是不想接受心理治療的 他們不認為自己

PeggyJiang 06/30 15:44有病

rurara 06/30 15:48推這篇，不覺得有任何貶低意味，而是要原原po考慮清

rurara 06/30 15:48楚生養孩子就是漫長無法控制的路

conniepai 06/30 15:52短板，我也讀不懂 https://i.imgur.com/tCaWIAc.jpg

ccv123 06/30 15:56推這篇，養育孩子的過程真的是修煉

happystill 06/30 15:57推，教養孩子真的此生遇過最大工程的課題

betty0824 06/30 15:58不覺得原po貶低耶+1

betty0824 06/30 15:58本來想要個孩子跟教養就是兩回事啊

kwinner 06/30 16:01原po只是在講自己的故事

kwinner 06/30 16:02看完第一反應只是覺得拍拍

shortyyun 06/30 16:05推

fancyfreer 06/30 16:05認同推

toroiver 06/30 16:05推這篇很實在

raindayla 06/30 16:15S大的頭期款房貸形容很貼切+1...

es750339 06/30 16:23很棒的角度！媽媽如果情緒不穩定小孩很可憐的

tsukili 06/30 16:38感覺原原po明明要求大家滅火好暫時放下,卻一堆人要

tsukili 06/30 16:38幫她生火,滅火的還要被指責滅火理由不充分或無關,但

tsukili 06/30 16:38滅火本來就不用符合每個人的邏輯吧XD?

lovelymuse 06/30 16:40不覺得這篇有貶低備孕困難者，很實在阿，順利生產

lovelymuse 06/30 16:40後要面臨不同時期的養育地獄，真的要有心理準備

KARENPP 06/30 16:42我也是難孕，當初心情和原原po一樣。現在有兩個小

KARENPP 06/30 16:42孩，覺得此篇說的很完整，沒有有任何貶低的意思，

KARENPP 06/30 16:42推"名詞是本質，形容詞是感受"

lovelymuse 06/30 16:44並不是所有女人都適合當媽媽，也不是女人生完孩子就

lovelymuse 06/30 16:44知道如何當媽媽，我是在生養小孩的過程中才發現我

lovelymuse 06/30 16:44媽並沒有她嘴上說的那麼愛我

Handfight 06/30 16:50推 讓人多一層思考 感謝分享

moumouQ 06/30 16:53中肯推

icevenus 06/30 16:53備孕的時候還在十字路口，真的生出來就是單行道

icevenus 06/30 16:54看得到別人的甜蜜，不盡然能承受那些酸甜苦辣

blueon 06/30 17:01這篇勸退文唱作俱佳，各種形容非常貼切。我也覺得沒

blueon 06/30 17:01有貶低的意味，畢竟是勸退文啊！

libmm 06/30 17:05您這篇文真的很勸退……

gourou 06/30 17:13推

nieley 06/30 17:17認同這篇，只是事先提醒備孕壓力很大，但是如果真

nieley 06/30 17:17的生出小孩，不要用自己備孕很辛苦，去無理的情緒

nieley 06/30 17:17勒索小孩

mirrorhide 06/30 17:27原原po自己寫的→請告訴我有了小孩的人生有多糟糕

ALENDA 06/30 17:28推 這篇文超級寫實啊

mirrorhide 06/30 17:28這篇描述的媽媽明明很符合原原po的要求啊！

naive 06/30 17:36可是原原po 本來就是要勸退文，而且這篇也說的沒

naive 06/30 17:36錯，養比生重要，說不定原po 換心情專注在教養上

naive 06/30 17:36而不是只有生，反而壓力減緩真的受孕了也很難說

wendyclamp 06/30 17:43推一下，某樓崩潰什麼，太玻璃心了吧......這篇是要

wendyclamp 06/30 17:44勸退原原PO，你感覺不舒服可以左轉離開不要看，而且

wendyclamp 06/30 17:44真的是教育比生育重要，會生不會教，只會衍生更多

wendyclamp 06/30 17:44社會問題

kira2899 06/30 17:47記得專科老師勸我們的一句話完整不等於圓滿，覺得

kira2899 06/30 17:47很適合原原po

languege 06/30 17:55推

adidas168 06/30 18:04推

Vataeli 06/30 18:13你說得非常好

jane630414 06/30 18:47推!生孩子要考慮得很多...

windswith68 06/30 19:02寫得真好

happystill 06/30 19:15我在養小孩的過程中發現我媽真的超級愛我（笑）

weiweilu 06/30 19:17我推

cat76315200106/30 19:18人家講自己的故事，幹嘛超譯

wadas 06/30 19:25這篇就是勸退文無誤啊！要生真的要想清楚，不覺得

wadas 06/30 19:25有貶低備孕的辛苦，推一個

flowercat 06/30 19:37寫的清楚明白很棒啊！如果多數人眼中看來原po崩潰

flowercat 06/30 19:37的太早太淺的確是需要好好檢視一下自己

aih920 06/30 19:51這篇文章有寫實的地方，但我只推S大說的，養育有甜

aih920 06/30 19:51有苦，但備孕只有苦而已。這篇原po回文說和老公親

aih920 06/30 19:51熱難道不甜？光看這句就知道你不了解備孕的苦和壓力

aih920 06/30 19:51...每個月那叫做功課，不叫親熱...，連老公都有壓力

aih920 06/30 19:51的

suction 06/30 19:58對我真的是苦 我也知道有人是可以在備孕期間享受

suction 06/30 19:58 但我個人只要算時間量體溫就無法放鬆

norikko 06/30 20:12純噓你回s大的部分，你真的完全不懂XD

lunchboxx 06/30 20:26噓的不知在崩潰什麼，這篇就勸退+經驗分享啊

lunchboxx 06/30 20:26抗壓性不足真的不要生比較好，自己苦也苦了小孩

elfeana 06/30 20:27這篇文章很好 推

butter1211 06/30 20:32推

hyde330 06/30 20:39推這篇，原po從小受到母親各種失控對待，怎麼會是

hyde330 06/30 20:39站著說話不腰疼

qqqqq55 06/30 20:42推

tallshorter 06/30 21:03推～很貼切

cck525 06/30 21:0611樓馬上驗證什麼叫玻璃心 笑死

cck525 06/30 21:06抗壓性有夠差

cck525 06/30 21:09連別人的文都可以崩潰

caramelputin06/30 21:13生不出來跟養育真的不一樣，連養育的機會也沒有，只

caramelputin06/30 21:13有失落。養育的過程也是一個人生體驗，你可以檢視原

caramelputin06/30 21:13生與現在的關係，察覺這一切的變化，改善關係。備孕

caramelputin06/30 21:13到底有什麼？無止盡的開獎而已，什麼爛體驗。

neverlie 06/30 21:23完全不推這篇，最討厭別人在文章裡說自己媽媽有多差

neverlie 06/30 21:23勁， 也討厭這種高傲的態度，他人的抗壓性如何，需

neverlie 06/30 21:23要您來指教嗎？誰不知道教養小孩不易，無法體會他人

neverlie 06/30 21:23求而不得的痛苦，種種指教看起來就像說風涼話

moknaa 06/30 21:26但生出來苦得是小孩

kaeko0323 06/30 21:29推 原原po備孕得失心這麼重，以後對小孩是不是也這

kaeko0323 06/30 21:29樣，這完全是需要思考的

kaeko0323 06/30 21:31？虐童的媽媽很差勁不能說？有事嗎？

SYAA 06/30 21:39超中肯

sakuralove 06/30 21:42雖然同情您的童年陰影但內容與原文無關，隨意就懷

sakuralove 06/30 21:42上的年輕媽媽虐待小孩的比例，跟備孕很久的高齡媽

sakuralove 06/30 21:42媽誰高?

taotao1012 06/30 21:57也覺得沒貶低的意思，備孕心理壓力大，生出來是各

taotao1012 06/30 21:57種壓力山大！原原po不妨思考真的想要有小孩的原因是

taotao1012 06/30 21:57什麼？千萬不要只是為了證明自己能生而生

aih920 06/30 22:00備孕中的人本來就容易玻璃心，那為什麼不能玻璃心？

aih920 06/30 22:00要不要去好孕板看看？

a84008 06/30 22:04同意你

lvnps 06/30 22:04好勸世...但願你走出來了

Annis812 06/30 22:15中肯 情緒管理很重要

earty 06/30 22:18雖然您的童年經驗很慘，但我覺得跟您母親求子不得沒

earty 06/30 22:18有太大的關聯。不會好好對待孩子的人，就算是很容

earty 06/30 22:18易懷孕也不知道怎麼對待孩子，因為她不會就是不會。

earty 06/30 22:18兒少保的孩子、脆家的孩子，我所知道造成這些孩子

earty 06/30 22:18的因素，大多都跟備孕、抗壓沒什麼關聯，而是跟他

earty 06/30 22:18們的親職功能有關，給你參考。

suzyn 06/30 22:28這文寫的很好，很符合原原po的需求，不懂噓的人想什

suzyn 06/30 22:28麼，原原po就是在求滅火，噓文的人代入感會不會太重

suzyn 06/30 22:28了些？

Mihuaso 06/30 22:35完全推耶，備孕很久懷孕不上很可憐，但是這跟小孩

Mihuaso 06/30 22:35生了之後的情況基本上是一樣的——我們在醫院工作

Mihuaso 06/30 22:35看到有許多跟爸媽不管再怎麼努力都無關的事，兒童

Mihuaso 06/30 22:35癌症、生產事故腦損傷、嚴重自閉症到無法正常進食、

Mihuaso 06/30 22:35嚴重氣喘到得一次流感就得在加護病房死亡邊緣徘徊，

Mihuaso 06/30 22:35這些事情都是實際上沒有那麼「不常」發生的，也都是

Mihuaso 06/30 22:35父母再怎麼辛苦都只能自己調整心態的事。備孕辛苦

Mihuaso 06/30 22:35的人很辛苦，這個辛苦是生了孩子之後也會繼續發生

Mihuaso 06/30 22:35的，我不覺得原po有把備孕的辛苦說的比較「低級」，

Mihuaso 06/30 22:35而是這個辛苦在生孩子之後其實也不會「消失」，如果

Mihuaso 06/30 22:35現在因為盡人事得不到自己想要的結果就覺得崩潰，如

Mihuaso 06/30 22:35果真的小孩生出來了—可能繼續崩潰。這很正常…看

Mihuaso 06/30 22:35看板上崩潰的家長們吧

peanutbutter06/30 22:43這篇單獨看很警示寫得很好，但跟原原po文不對題，

peanutbutter06/30 22:43推文很多也對不孕的求子過程沒有同理心（跟老公親

peanutbutter06/30 22:43熱不甜嗎？看了很反感）不孕者對於孩子的渴求與無法

peanutbutter06/30 22:43得到的失落和痛苦跟養育孩子過程的辛苦根本是橘子

peanutbutter06/30 22:43比蘋果，完全沒有任何相關也不能比較。對原原po勸退

peanutbutter06/30 22:44只能說多想想小倆口沒小孩可以過什麼樣的生活，所

peanutbutter06/30 22:44有的錢都可以自己花，對於孩子的渴望會一直存在，

peanutbutter06/30 22:44看到別人懷孕也會心痛，只能等時間讓自己死心。求子

peanutbutter06/30 22:44不是比誰備孕時間久，誰做試管最多次，對於有些人就

peanutbutter06/30 22:44算求子半年也是很傷痛的過程，跟他能否當稱職的媽

peanutbutter06/30 22:44媽一點關係也沒有。

yoyoyeeee 06/30 22:46推推，身為父母的情緒管理真的很重要，父母情緒崩潰

yoyoyeeee 06/30 22:46下對孩子做的事，很容易讓孩子留下一生的陰影。希望

yoyoyeeee 06/30 22:46原波和姊姊能平安快樂～

peanutbutter06/30 22:50如果今天原原po是因為疾病而無法生育，而請求勸退

peanutbutter06/30 22:50生小孩的意圖，你會怎麼安慰他？

fraumann 06/30 22:59覺得這篇講的超棒，其實就是在說，如果備孕半年無果

fraumann 06/30 22:59就快要承受不住了，那真的成功

fraumann 06/30 22:59懷上到生下來後的各種「關卡」，可能會對原原po自己

fraumann 06/30 22:59、孩子和另一半帶來更大的痛苦，是很值得原原po靜下

fraumann 06/30 22:59心好好思考的點。

neverlie 06/30 23:01完全認同樓上p大說的，對求子若渴的人毫無同理心，

neverlie 06/30 23:01高高在上，回應推文口吻輕挑，親熱的甜?少自以為幽

neverlie 06/30 23:01默了

norikko 06/30 23:07推p大，問板友老公親熱那段看了超火

neverlie 06/30 23:07你們如何知道，或許正是因為走過備孕的艱辛，更珍

neverlie 06/30 23:07惜更包容小孩，從而比版上一堆後悔生子，照顧小孩

neverlie 06/30 23:07到崩潰的父母更堅強，少自以為是的評定別人會成為

neverlie 06/30 23:07怎樣的父母，好嗎？

aih920 06/30 23:07推p大

roybaboon 06/30 23:11我覺得噓樓主不懂的才真的不懂，自己願意備孕這麼

roybaboon 06/30 23:11辛苦是你的選擇、不代表你可以把所有希望期望放在小

roybaboon 06/30 23:11孩身上，不代表你可以小孩不如期望就對她打罵甚至

roybaboon 06/30 23:11毀了她的人生，自毀人生自己承擔、不必拖小孩下水

toroiver 06/30 23:13很弔詭的就是 不管是順利懷孕、經歷數次診療懷孕 反

toroiver 06/30 23:13正只要有小孩 就被認為沒資格談論 但難道沒孩子的就

toroiver 06/30 23:13有資格？ 不 這時又被認為妳又沒有、不懂 沒資格 啊

toroiver 06/30 23:13….那就什麼都不能講就是了啊 只要答案不是拍拍 加

toroiver 06/30 23:13油

Reddin 06/30 23:13好喜歡這篇文喔 整個敲醒人 原po的確有點脆弱

suction 06/30 23:15其實就滿單純的 備孕是否辛苦跟教養是否ok是兩回事

suction 06/30 23:15 雖然是勸退文 但不表示兩件事情扯一起是合理的

roybaboon 06/30 23:15你備孕的辛苦=\=小孩該給你的正回饋。你覺得自己努

roybaboon 06/30 23:15力把孩子生出來好像她該感謝你，那你要不要問看看小

roybaboon 06/30 23:15孩有沒有願意被生下來？

earty 06/30 23:20呃，我覺得原原po沒有提到希望小孩給予正回饋、不如

earty 06/30 23:20期待就要打罵小孩的部分，就先不需要假設她會這樣

earty 06/30 23:20對待孩子吧？

neverlie 06/30 23:21樓上，你這問題應該問這篇po文者的媽媽，關原原po

neverlie 06/30 23:21什麼事，她備孕痛苦和她會成為怎樣的母親有相關嗎？

neverlie 06/30 23:21敢情您等是算命仙?

Serger 06/30 23:21完全一針見血

jennyfish10206/30 23:25推妳！我看原po短時間無法懷孕就崩潰，也是跟妳一

jennyfish10206/30 23:25樣想法，其他努力有成果的人不用這麼生氣，因為容

jennyfish10206/30 23:25易生的人的確沒辦法體會難孕的折磨，但我想這篇講

jennyfish10206/30 23:25的是心態準備上的問題，不是成功與否的層面！

skitol 06/30 23:26有什麼好吵的不就是要勸退嗎？很勸退啊！

jennyfish10206/30 23:29我在生殖中心的月中做月子，我是自然懷孕，同梯的

jennyfish10206/30 23:29裡面，有好幾個是多年努力後人工受孕成功的，然後現

jennyfish10206/30 23:29在大家小孩五歲，已經有幾個離婚了，所以懷不懷得了

jennyfish10206/30 23:29真的不是終點

yes77 06/30 23:30推推

yes77 06/30 23:30就是耐挫力的程度

neverlie 06/30 23:31勸退可以說的很誠懇，但這種高高在上，自以為是，毫

neverlie 06/30 23:31無同理心又輕挑的態度，就是讓人讀了很不爽

honobono 06/30 23:33原PO應該是在闡述她擁有一個備孕很久,壓力過大,並發

neverlie 06/30 23:33所以離婚就是失敗的母親?什麼邏輯啊?

honobono 06/30 23:36洩壓力在小孩上,有種我好不容易生你們出來,你們都要

honobono 06/30 23:37被我控制,不順我理想小孩貌就打,原PO辛苦了,這種愛

honobono 06/30 23:38很可怕,離這種父母越遠越好,就當你們跟父母緣分很淺

honobono 06/30 23:40原PO應該是覺得原原PO有種我為了小孩穩定工作的樣子

Reddin 06/30 23:41回neve 我沒有感受到po文者永高高在上的態度

fifilin 06/30 23:41推勸退文

honobono 06/30 23:42想到他可怕的阿母,憤而闡述在這類父母旁生活的心得

lubemyself 06/30 23:42說實話我真的覺得原原po才備孕半年。什麼人工試管

lubemyself 06/30 23:42都沒做過。就在那裡崩潰哭～覺得抗壓力真的很差

icevenus 06/30 23:43努力半年還沒進入到人工階段只是覺得要做功課就崩

icevenus 06/30 23:43潰說要勸退，會不會讓努力且更辛苦的很不爽?

icevenus 06/30 23:45更積極的努力也不過兩個月，然後就覺得是功課好累

icevenus 06/30 23:45壓力好大，為什麼別人功課不用寫這麼辛苦？

icevenus 06/30 23:47在不停與別人比較中得到失落，是解嗎

suction 06/30 23:48我覺得認真備孕過的人都滿能體會進入那個狀態有點

suction 06/30 23:48瘋魔的感覺 會放大任何徵兆 比如我以前騎車騎到一半

suction 06/30 23:48下腹痛痛的就想說自己排卵了嗎 我現在想來很好笑

suction 06/30 23:48 但當下真的進入一種特殊狀態 所以覺得備孕時間更

suction 06/30 23:48長的人也許也更能夠體諒為什麼小事會崩潰 還是要說

suction 06/30 23:48 這跟生下來會不會過度期待無關

icevenus 06/30 23:49不過原id十多年前是男生，不知道還要不要這麼認真討

icevenus 06/30 23:49論

suction 06/30 23:49如果發篇文的話 會得到很多父母意外懷孕但教養也很

suction 06/30 23:49差的案例吧 真的沒什麼相關呀…

qtduck 06/30 23:49推房貸論，只是房子不爽可以賣小孩不行，每個月被扣

qtduck 06/30 23:49錢可以訐譙銀行但小孩罵完繼續死樣子，房子可以挑小

qtduck 06/30 23:49孩不行，嘖嘖

suction 06/30 23:50覺得兩者不相關也沒有否定此篇原po早年很辛苦 就覺

suction 06/30 23:50得不需要扯在一起而已

icevenus 06/30 23:53可能看過太多多年求子各種努力的人，實在認同原po是

icevenus 06/30 23:53很認真備孕……

icevenus 06/30 23:55這樣半年期間就崩潰，那生子後是長達近20年的生活，

icevenus 06/30 23:55且不盡然皆如意，還能承受嗎

arbre 06/30 23:55推這篇勸退文

icevenus 06/30 23:56房子真的是不爽可以賣，繳不起可以賣，或乾脆就不要

icevenus 06/30 23:56買不要煩，但小孩生下來可不能說撇就撇，不可逆的

icevenus 06/30 23:56單行道還是有很大的差距阿

greatime 06/30 23:57覺得備孕的苦和育兒的苦有性質上的不同耶 備孕 尤

greatime 06/30 23:57其還沒走到人工時 承受的是無能為力的沮喪 你了解

greatime 06/30 23:57其實沒什麼能做了的那個狀態 其實很絕望 育兒遇到

greatime 06/30 23:57的各式磨難 是累在你有試不完的路 只能一直嘗試-失

greatime 06/30 23:57敗-再嘗試(當然可能孩子還太小沒遇到過絕望的事件

greatime 06/30 23:57啦) 性質不同的壓力 分別能承受到哪 每個人就不一定

greatime 06/30 23:57 用備孕來類推育兒容易失敗 也許有點武斷

suction 06/30 23:59當了父母 才知道以前做的準備十分微不足道 心理跟經

suction 06/30 23:59濟方面皆是 我以現在的角度來看 自己在懷孕當下根

suction 06/30 23:59本就不算準備好 但我也沒有因此覺得自己不適任 有

suction 06/30 23:59些人產後會進步當個合格父母 有些人不能 但會不會

suction 06/30 23:59及格 我想並不是「怎麼懷孕」這樣的事件可以判斷出

suction 06/30 23:59來的

greatime 07/01 00:00至於能不能高EQ地養好孩子 說真的 孩子都還沒成年

greatime 07/01 00:00 誰有把握啊？

icevenus 07/01 00:00g大說的我覺得是因為孩子還小，還能充滿希望，不然

icevenus 07/01 00:00回頭看看長子(!?

suction 07/01 00:01對啊 我現在覺得自己ok也沒用 都是幾十年後才能蓋

suction 07/01 00:01棺論定 真要保證自己很棒才能生 誰敢保證 我們能做

suction 07/01 00:01到的只有希望自己在教養中保留彈性而已

icevenus 07/01 00:01有些人生下來就會去找盡方法改善各種狀況，有些人

icevenus 07/01 00:01生下來則不會，但看前面半年就崩潰求勸退，也很難去

icevenus 07/01 00:01推論生下來就可以吧

lunchboxx 07/01 00:02噓的人沒理由了只好說原po高傲，真的笑死

suction 07/01 00:02不一定 我回頭看自己準備懷孕跟產後幾個月的紀錄

suction 07/01 00:02 簡直瘋婆子啊

greatime 07/01 00:12不是說孩子還小能充滿希望 只是可能因為還小 遭遇

greatime 07/01 00:12的問題不夠多不夠大 怎麼體會的到育兒的”絕望”？

masakowind 07/01 00:13我是小產時才意識到我沒有準備好要當媽媽。備孕半年

masakowind 07/01 00:13的時間一直在思考什麼是媽媽，直到懷孕後我仍然在思

masakowind 07/01 00:13考。最後我才得到我要成為快樂的媽媽的結論。我的備

masakowind 07/01 00:13孕跟懷孕過程，是對我自己的和解。

greatime 07/01 00:18我想表達的是絕望感和不斷經歷嘗試與失敗 是不同性

greatime 07/01 00:18質的壓力 不能承受一種不代表不能承受另一種 本篇

greatime 07/01 00:18原po母親看起來是抗壓性就是很低 又無法找到出路

greatime 07/01 00:20沒有其他事件的話很難說原原po是如何 我也覺得S大

greatime 07/01 00:20的例子很貼切~

greensdream 07/01 00:28這篇真的很棒。還有某樓不用太崩潰，人家講的東西跟

greensdream 07/01 00:28你講的不一樣啊喂，不要對號入座造成別人困擾。

chapter7 07/01 00:39不孕的問題有專版，本文從育兒教養角度回應沒有不好

chapter7 07/01 00:39啊！

icevenus 07/01 00:49講個非常見到的解，只要不是無精無卵或精卵品質極差

icevenus 07/01 00:49/排斥，還是可以有小孩的，並非如此絕望…只是非自

icevenus 07/01 00:49己身體生，能不能接受就是，如果無法接受，也能想想

icevenus 07/01 00:49到底是想要有小孩就好，還是想要自己有經歷，層次又

icevenus 07/01 00:49不太一樣了，但這樣的路也不是很容易就是。但若像這

icevenus 07/01 00:49篇的親子故事(抱歉了C大)才真的是讓雙邊都感到絕望

icevenus 07/01 00:49……

karenlo 07/01 01:06備孕多年和不孕，跟會不會對小孩將來期望太高而影

karenlo 07/01 01:06響養育時的情緒，並不一定畫上等號。原po媽媽應是

karenlo 07/01 01:06原EQ就不高，當然此篇重點也只是回應原原po的勸退

karenlo 07/01 01:06，原原po備孕半年真的也不算太長抗壓較低。一些不

karenlo 07/01 01:06孕的媽媽們不用太往心裡去（拍拍）

nanaling 07/01 01:19覺得別人勸退很爛的也可以寫一篇更棒的勸退文

nanaling 07/01 01:20其實我可以體會這篇的心情， 我二寶算小辛苦等一陣

nanaling 07/01 01:20子才來（差不多原文現在的程度再積極一點）

nanaling 07/01 01:22但偏偏生出來超難帶，累到不行的時候也會懷疑自己幹

nanaling 07/01 01:22嘛找罪受。這種心情如果不能自己排解，任由一直擴大

nanaling 07/01 01:22大概就會變這篇的媽媽了

nanaling 07/01 01:23我去看門診的時候， 醫生也再三確定我是否清楚生二

nanaling 07/01 01:23寶要面對的問題，是否有考慮過自身環境的支持度。

nanaling 07/01 01:23甚至吃了排卵藥懷雙胞胎能承受嗎？

nanaling 07/01 01:24醫生甚至跟我說 be careful what you wish for

nanaling 07/01 01:25難道我醫生也高高在上瞧不起人？ 不是吧

nanaling 07/01 01:26我很感謝醫生提醒耶。 讓我們想清楚要做到什麼程度

nanaling 07/01 01:26、哪個期限要嘗試下一步驟

nanaling 07/01 01:28回到這篇我不覺得有在貶低什麼。 原po用自身經驗「

nanaling 07/01 01:28分享」可能會遇到的問題而已。 既然是可能， 那有

nanaling 07/01 01:28種心理準備讓自己不要這樣不是很好嗎

cplv 07/01 02:24推 不覺得貶低 真的很實際....當媽媽會遇到各種關卡

cplv 07/01 02:24 你會發現太多事不是你可掌控的 認識自己安頓好自己

cplv 07/01 02:24 心態健康一點很重要

cplv 07/01 02:44我覺得說原po媽媽就是抗壓性低的人，跟自己現在在

cplv 07/01 02:44評論的點根本無異，備孕的壓力跟教養的壓力不同，

cplv 07/01 02:44但原po母親的經歷與壓力你也根本一無所知，如何判定

cplv 07/01 02:44無法承受備孕的絕望感跟教養的絕望感兩者抗壓性的差

cplv 07/01 02:44異？

Charmeur 07/01 04:14推這篇！

deeder 07/01 07:14見微知著 EQ不夠或是容易情緒勒索真的不建議育養

deeder 07/01 07:16孩子 看到別人的幸福地擁有孩子就讓你崩潰 我認為

deeder 07/01 07:16心態準備真的還差得遠

earty 07/01 08:25還是想說，備孕時期的心情低落真的很常見(好孕版非

earty 07/01 08:25常多例子)，我認為這跟日後育兒的能力是無關的。

bunreachable07/01 08:29他想要被勸退 這篇就是了

greatime 07/01 09:04會覺得原po母親可能育兒抗壓性不夠是因為她已經呈現

greatime 07/01 09:04在她育兒的行為上了 這是已發生了

greatime 07/01 09:10我想 個人特質是一個影響 但信念也同等重要啦～ 像

greatime 07/01 09:10哈利戴分類帽 你拒絕成為甩巴掌的媽媽、厭惡傷害孩

greatime 07/01 09:10子的言語 即便壓力大 你也不太會做出這樣的行為 希

greatime 07/01 09:10望備孕受盡折磨的媽媽們不要太害怕～

naini 07/01 09:44推這篇的另一種看法,說現實的養小孩就是有苦跟有甜

naini 07/01 09:44但有些人只看到別人的甜就忘了背後的苦,這樣很容易

naini 07/01 09:45失望,若是生活又有壓力同時來的話真的很容易崩潰

naini 07/01 09:45原文也是希望有人告訴他殘酷的現實,若是這篇文章可

naini 07/01 09:46以讓他有些感觸(當然不是說原PO一定跟這篇媽媽一樣)

naini 07/01 09:48跟不同的想法也是很好的~況且這也是人家的真實人生

adimsc 07/01 10:11推見微知著

caramelputin07/01 11:00你媽這樣對待小孩的方式不叫愛小孩，是愛自己，生孩

caramelputin07/01 11:00子很苦也不是愛小孩的表現，我這麼苦的起手式，接著

caramelputin07/01 11:00就情緒勒索了。

werttrew 07/01 11:03同性戀還真的跟你媽沒關係啊，就算恐男也不等於會喜

werttrew 07/01 11:03歡女生啊，如果打幾個巴掌會讓你姐改變性向，難道再

werttrew 07/01 11:03打幾個巴掌她又會回來喜歡男生？想也知道不會這樣啊

werttrew 07/01 11:05對男性交往有恐懼，跟選擇同性在一起，是不同層面的

werttrew 07/01 11:05事情

cakemimi 07/01 11:13覺得這篇寫的很好！主題不就是要勸退求子若渴的太

cakemimi 07/01 11:13太嗎？如果生子的心千軍萬馬都拉不住，本來這發文

cakemimi 07/01 11:13的主題就不適合啊？

taikouhncheu07/01 11:29這篇是勸退文XD 不過後面鋪陳作為子女的感想

shodagu 07/01 12:04實用

babymimi 07/01 13:36懂你想表達的意思，希望您已走出這些陰霾。

happystill 07/01 14:24不覺得這篇原po態度高傲欸，囧，看完只覺得難過

lilittlefox 07/01 14:43邊看邊點頭，推！

deltaz 07/01 14:45看完你的故事也覺得好哀傷，希望每一個人都可以認

deltaz 07/01 14:45清自己有的資源與能力，才不會做了一個不屬於的夢

deltaz 07/01 14:45之後，讓無辜的孩子承受這麼巨大的傷害

bluevillage 07/01 14:47懂這篇想表達的意思，備孕備到心生懷疑有壓力很正常

bluevillage 07/01 14:47但是搞到會崩潰大哭需要看身心科，代表事主本身的抗

bluevillage 07/01 14:48壓力、特別是在人際關係面的抗壓性不高，

bluevillage 07/01 14:48懷孕開始會有一連串更多而且沒辦法回頭的壓力，

bluevillage 07/01 14:50所以我覺得這篇寫得很好啊，還沒懷上前先多想想、

bluevillage 07/01 14:50調整好自己的心態和狀態再說

lunchboxx 07/01 17:47這篇超好又超寫實，不懂某些人是被踩到痛處還是怎

lunchboxx 07/01 17:47樣

wenuwx 07/01 18:06推這篇

hooniya 07/01 22:35有的人把控制欲誤以為是愛

hooniya 07/01 22:35整天埋怨恨鐵不成鋼 我是為你好

hooniya 07/01 22:35原po媽媽就是這種吧

hooniya 07/01 22:37備孕半年卻不如意就崩潰 如果個性如此

hooniya 07/01 22:37孩子若不如自己的意行事 一樣媽媽會崩潰啊

hooniya 07/01 22:38但同性戀可能是妳媽把妳姊打醒了 不錯啊

hooniya 07/01 22:39真的直的異性戀 是不會沒事去愛上同性的

hooniya 07/01 22:39請不要誤會了

calucu24 07/02 04:26感覺這篇很勸退啊！以為自己很想要小孩，真的生出

calucu24 07/02 04:26來後搞不好不懂怎麼愛，弄得小孩也很痛苦，一堆崩

calucu24 07/02 04:26潰噓超怪的，原po又不是在說用心求子的人都不會教

calucu24 07/02 04:26不會愛，只是在分享自己很衰的投胎經驗而已

littlechild 07/02 04:32我是試管多次還在備孕的人，試管的話就沒有什麼甜蜜

littlechild 07/02 04:32開心的事耶，只有無止盡的針跟手術，不過這可能可以

littlechild 07/02 04:32當作訓練自己養孩子的心性吧

nananeko 07/02 07:56嗚嗚妳辛苦了真的是相愛相殺..生了小孩後多的是不得

nananeko 07/02 07:56不走下去的難關

nananeko 07/02 07:57噓文的人可能太對號入座了沒看清人家想講的重點是

nananeko 07/02 07:57什麼

nananeko 07/02 08:04人遇到困難會生出多種結果, 這篇的媽媽就是讓磨難

nananeko 07/02 08:04扭曲了她的性格, 困於自己轉念提昇而走不出來, 這是

nananeko 07/02 08:04很悲傷的事情

nananeko 07/02 08:05可以的話沒有人會想經驗出這樣的親子關係

cycode 07/04 19:59婚後五年在超高齡試管下生了小孩，那時我也打算這次

cycode 07/04 19:59沒中就過兩個人的人生（設停損），養小孩後發現內在

cycode 07/04 19:59小孩沒有被關愛到，一面學著對小孩正向教養，一面為

cycode 07/04 19:59內在小孩感到心疼，不斷糾結為什麼當初媽媽不是這樣

cycode 07/04 19:59對待我，理性上知道媽媽的年代有她的難處，但情感上

cycode 07/04 19:59不免還是會有怨懟，對我也是一種修煉