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Re: [新聞] 北市公托19日可望解封 北市府:待老師接

看板BabyMother標題Re: [新聞] 北市公托19日可望解封 北市府:待老師接作者
bluepromise
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※ 引述《pchunters (pp)》之銘言:
: 北市公托19日可望解封 北市府:待老師接種完疫苗
: 時間:2021-07-10 20:29新聞引據:中央社撰稿編輯:李自立
: 台北市副市長黃珊珊今天(10日)表示,等公托老師都打完疫苗,預計19日可解封。
: 台北市下午舉行武漢肺炎(COVID-19)疫情記者會,媒體提問幼兒園托育解封問題。 台北: 市副市長黃珊珊表示,現在幫公托老師們打疫苗,打完後預計19日開始解封;至於私托,: 要視打疫苗狀況逐一放寬。
: 黃珊珊說,在打疫苗未滿2週、還沒發揮作用時,還是要先拿到PCR陰性證明。
: 中央廣播電台 https://www.rti.org.tw/news/view/id/2105106
: 19日就下個星期一,所以可能在一個禮拜後台北市就開放了
: 但是要不要送小朋友過去,這就看每個家庭自己的價值判斷
: 有人真的不送去幼兒園托育,經濟上真的無以為繼
: 所以不需要互相指責不同意見的對方

目前看起來距離要讓12歲以下幼童有疫苗可施打,應該還需要一段不短的時間
比較好奇的是,這次新冠疫苗的施打,卻沒有將家中有小孩的父母列為較優先一點點的分類(類似流感疫苗,家中有6個月以下小孩那樣)
而是要跟大家一起搶疫苗,不知道是否是有其他考量是我不知道的,還是單純被遺忘了?若可以優先一點點,一點點就好(不想排擠更需要的人),我是覺得這比發一萬元補助更有價值多了

假若疫苗數量真的吃緊,可以考慮限縮只有一名家長優先施打(實際內容應該還是可以討論)

這有可能有反應的管道嗎?還是其實多慮了,跟大家一起慢慢排就好?
因為其實小孩不太會重症,有小孩的父母(年紀較輕)也不太會重症,不需要太擔心?

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vince02 07/12 05:59我覺得19---49比較像韭菜......多數人都打不到

yiliang1107 07/12 06:09https://i.imgur.com/GZdONvm.jpg

yiliang1107 07/12 06:12稍微看一下,用0-14歲去概估大概283萬

yiliang1107 07/12 06:14純概算沒有很精準,若雙寶以上家庭仍以一劑

yiliang1107 07/12 06:15然後扣除已施打的類群,不知道有沒有機會去研擬

jilllue0907 07/12 07:34感謝樓上y大概算,這樣其實人數不算太多耶!再扣除

jilllue0907 07/12 07:34因為職業屬性已打的人(醫護警,還有現在陸續在打的

jilllue0907 07/12 07:34教師、物流業…等)應該是可以列出一類優先順位才是

jilllue0907 07/12 07:34

iill0909 07/12 07:39推上去

anachronism 07/12 07:42https://i.imgur.com/9f7IIi2.jpg

yueling98 07/12 07:53同意1樓,什麼都打不到,可能只剩國產了

winnie48 07/12 08:11推推!!

petitebabe 07/12 08:15同意1樓...我打到疫苗最快的方法應該是懷孕吧

EsSays 07/12 08:22推!我覺得家長也很應該要打啊,如果要復課的話。

EsSays 07/12 08:22難道只保護老師,家長小孩不用嗎?

motorbird 07/12 08:34我覺得是這樣 送小朋友上學的家庭 家裡的長輩或

motorbird 07/12 08:3440歲以上有慢性病的家人一定要打疫苗 這樣小朋友

motorbird 07/12 08:34就算得了回家也不會造成災難

greatime 07/12 08:40我猜中央的考量可能是讓長者接種完後 即可有效降低

greatime 07/12 08:40台灣重症及死亡率 日後即使因幼兒群聚造成傳染 社會

greatime 07/12 08:40風險已不高

greatime 07/12 08:40但問題是目前長者接種率似乎也不足8成吧?沒打的那

greatime 07/12 08:40群還是危險...

yiliang1107 07/12 08:41覺得有反應有機會,像孕婦施打莫德納一樣

yiliang1107 07/12 08:42但政府決策可能有更多面向考量

yiliang1107 07/12 08:43不一定有機會各別列出一類。

applezoo 07/12 08:43推!家長應該要爭取才是,要不然家長都倒了,誰可

applezoo 07/12 08:43以照顧小孩

Miahh 07/12 08:57我也覺得應該讓家有12歲以下兒童的家長先打,這才是

Miahh 07/12 08:57重啟學校最實際的做法

Miahh 07/12 09:00國民黨說BNT若進來要先讓12-18打,但12以上可以獨自

Miahh 07/12 09:00在家也可以自行操作遠距上課,反而12以下的不僅影響

Miahh 07/12 09:00受教權還影響家庭/整體經濟,真應該讓家長優先施打

giroolin 07/12 09:01這解壓縮太龐大了,疫苗數量夠打這些人嗎?

giroolin 07/12 09:02夠的話真希望打,但打了也還是得面臨開學疫情大爆發

giroolin 07/12 09:02,現在國外都在演中。

giroolin 07/12 09:02希望能讓父母選擇送小孩去學校或繼續遠端

giroolin 07/12 09:04畢竟說流感化,但疫苗打了的症狀是否就輕微到不影響

giroolin 07/12 09:04之後身體機能?能有強者說明嗎?

motorbird 07/12 09:06這個病到現在才2yr 很難說長久後遺症怎樣

laliga 07/12 09:09

giroolin 07/12 09:18是的,所以還是希望能讓父母有更多的選擇

Miahh 07/12 10:10其實接下來幾週都要打到50歲了,在往下就是壯年,在

Miahh 07/12 10:10壯年之中讓有幼兒的先打我覺得並非不可行

vita335 07/12 10:11http://i.imgur.com/g521tB1.jpg 台灣婦女頭胎平均3

vita335 07/12 10:110歲,育12歲以下兒童父母約在45歲以下,反之約45歲

vita335 07/12 10:11以上。家長年齡越高越是重症好發族群,反而兒童感染

vita335 07/12 10:11無症狀比例較高,重症也較少,個人覺得家長年輕小孩

vita335 07/12 10:11又小都不算高危險群,疫苗優先沒道理,肺炎疫苗跟流

vita335 07/12 10:11感疫苗一樣是防重症並非防感染

Herblay 07/12 10:17樓上這樣講年輕家長可能要抗議了 畢竟染疫後即時不

Herblay 07/12 10:17重症 也可能很不舒服或留下後遺症

yiminchang 07/12 10:18成人終就還是要打疫苗的,就看小孩受教權有多優先吧

Herblay 07/12 10:18而且一樣要隔離也不能工作

akane5499 07/12 10:18呃 會被沒小孩的人嗆到翻

yiminchang 07/12 10:18那個族群優先都是相對的,價值觀不同就有不同順序

Herblay 07/12 10:19現在每個群體都想爭取疫苗 建議不要在家長之間再分

Herblay 07/12 10:19彼此

Herblay 07/12 10:20家長想打 餐飲業的想打 超商店員想打…大家都認為

Herblay 07/12 10:20自己比較重要

giroolin 07/12 10:21建議不要再解壓縮,反正按照年齡打下來就是了。只要

giroolin 07/12 10:21開職業別、身份別,就是吵不完。

Ewhen 07/12 10:21又要開啟優先副本了XDD

Herblay 07/12 10:21而且就像某樓講的 單身的大概覺得自己又單身該死了

Ewhen 07/12 10:21按照年齡打下來+1

nanaling 07/12 10:23不要再解壓縮+1

nanaling 07/12 10:23有小孩並沒有風險比較高

pog0615 07/12 10:28希望比照流感給幼兒家長+1

petitchou 07/12 10:33看這篇就知道大家都覺得自己最重要最需要先被打,

petitchou 07/12 10:34解壓縮真的永遠解不完

petitchou 07/12 10:35有優先就會排擠到其他人,不可能優先一點點然後不

petitchou 07/12 10:35排擠到他人的

ltn0318 07/12 10:38其實打疫苗就是在避免轉成重症,國外有許多轉成重症

ltn0318 07/12 10:38就走了,而大多數都是老人家,尤其是有其他慢性疾病

ltn0318 07/12 10:38的,因此你會發現,在國外,很多不像台灣以類別區分

ltn0318 07/12 10:38,而是用年紀,年紀越大先打,才能有效降低死亡率,

ltn0318 07/12 10:38讓那些得病後有很大機率必須送到醫院,消耗大量醫療

ltn0318 07/12 10:38資源的人先打,以降低醫療負擔,避免因為醫院壅塞,

ltn0318 07/12 10:38該送醫治療的患者卻無處可去。

Ewhen 07/12 10:39推樓上,先讓9.10類打吧~他們也等很久了QQ

giroolin 07/12 10:43對呀,大家最詬病的就是第七類的解壓縮呀,所以真

giroolin 07/12 10:43的不要再開職業別身分別了。

usualforward07/12 10:48原po會説家長先打是因為托育因為這原因不開 家長因

usualforward07/12 10:48為這樣被受限所以提出原po提出解決辦法吧

bluezoo 07/12 10:49問題台灣就不是用年紀分類啊,會吵的族群可以優先解

bluezoo 07/12 10:50壓縮.沉默的弱勢永遠排最後.

usualforward07/12 10:50如果認定風險低 托育就該開 就是這樣

laliga 07/12 10:52要求開學:風險高,希望先打針:風險低。Orz

tgs430 07/12 10:55我覺得照年紀打就好,疫苗不是完全免疫而是避免重症

tgs430 07/12 10:55,重症過多也會摧毀醫療效能,而重症機率最高的就是

tgs430 07/12 10:55老年人。

Ewhen 07/12 10:59但疫苗主要是在防重症啊QQ不開學是考量是因為傳染吧

Ewhen 07/12 10:59不開學"的"考量,我是指政府XD

nanaling 07/12 11:00疫苗是依照 1.對社會正常運作的影響力(例如警消醫

nanaling 07/12 11:00護教師)2.重症機率(老孕病)

Herblay 07/12 11:00的確疫苗最重要的目的是降低重症率避免醫療崩潰

nanaling 07/12 11:00幼兒家長兩個條件都不符合啊

jilllue0907 07/12 11:01推blue大+1!我已向衛福部社家署及教育部陳情有關托

jilllue0907 07/12 11:01育需求問題,大家有困擾的都陳情起來~不要再讓政府

jilllue0907 07/12 11:01當做沒這回事!另ice 大所說被園所拒絕的實況也該向

jilllue0907 07/12 11:01上反映,就不是他們在說的真有需求就可送那麼容易啊

jilllue0907 07/12 11:01

Herblay 07/12 11:01還是前幾類逐漸打完吧 醫療崩潰真的很恐怖 影響太大

Herblay 07/12 11:01看看印度 超慘

laliga 07/12 11:01所以說啊,小朋友關在家,防重症又不傳染。

jilllue0907 07/12 11:03(啊不好意思推錯篇!!!請忽略QQ)

laliga 07/12 11:03犧牲受教權、照顧者工作權,沒錢補助那發個獎狀好唄

Miahh 07/12 11:05只要幼兒園能開,家長先不先打確實其次。但不要一方

Miahh 07/12 11:06面說幼兒家長非危險群沒必要打,又說幼兒容易群聚且

Miahh 07/12 11:06不能打疫苗所以學校不應開放。這樣真的是逼死家長。

yaokut 07/12 11:07如果老師打完疫苗,還是過兩周就開始慢慢開放吧

giroolin 07/12 11:07應該就是會(希望啦)逐步打到多少%之後再解封

yaokut 07/12 11:07但每班的人數需要再降低一點,如果按照原本的人數,

giroolin 07/12 11:08其他怎麼做都一定有意見跟聲浪

yaokut 07/12 11:08真的要賭看看老師的心臟多大顆了。

laliga 07/12 11:09明天學校操場開了,終於可以帶小孩去跑跑了,感謝政

laliga 07/12 11:10府喔,真正凸顯出居家奶爸媽的價值,感恩蛤!

bluevillage 07/12 11:10可以不要再拿疫苗問題來救援了嗎??如果要考量疫苗施

bluevillage 07/12 11:11打率,就該全部繼續維持三級措施,沒有例外

bluevillage 07/12 11:11因為台灣現在適齡勞動人口、64歲以下的施打率就是低

bluevillage 07/12 11:1240歲以下的青壯年更是幾乎都沒打,那憑什麼解封??

bluevillage 07/12 11:13再來看病毒變種速度,我個人一開始就覺得這根本中共

bluevillage 07/12 11:13用奧創那種AI做出來的人工病毒,沒看過變種速度這麼

bluevillage 07/12 11:13快的,這也代表疫苗已經不是萬靈丹,政府現在必須也

Herblay 07/12 11:14奧創 你很有創意...

bluevillage 07/12 11:14該做的是好好做衛教,更新長輩的衛教知識,同時向缺

Herblay 07/12 11:14就算真的是中共放毒 現在也死無對證了

bluevillage 07/12 11:15乏防疫物資的家庭或單位提供相關資源,在與病毒共存

bluevillage 07/12 11:15的大前提下避免被傳染、降低傳染機率

Ewhen 07/12 11:17奧創那集我還蠻喜歡的(大誤)

giroolin 07/12 11:19老師先打應該就是之後會要求他們要開園接收學生呀

giroolin 07/12 11:20不然幹嘛開第七類給他們打呢!

flower6 07/12 11:36我想請問,計程車司機是不是七類啊

cityfish 07/12 11:51不建議再解壓縮了國外也沒有讓有小孩的家長先打啊

quiet93 07/12 12:08小孩又不會重症,為什麼要讓家長先打

novagirl 07/12 12:09小孩不會重症,但他可以變成傳播鏈

quiet93 07/12 12:09真的要先打,怎麼不說開放家裡老人不願意打疫苗的同

quiet93 07/12 12:09居者先打,不是嗎

quiet93 07/12 12:10誰不是傳播鏈?

quiet93 07/12 12:10每個人都需要過正常生活,每個人都會是傳播鏈

quiet93 07/12 12:11疫苗就是防重症

quiet93 07/12 12:11要不要把重症率列出來看看,每個年齡層差別

quiet93 07/12 12:12要不要把死亡率列出來看看,各年齡層差別

quiet93 07/12 12:13事實上,就是你沒有自己想像中重要,也沒有自己想

quiet93 07/12 12:13像中危險

kirbycopy 07/12 12:13現在各國都很少小孩打疫苗吧 不適合阿

laliga 07/12 12:14原po只說提前一點點,也許就最後一位往前到倒數第二

laliga 07/12 12:15,也只是建議而已,一點微弱聲音都不行。

Doralice 07/12 12:16家裡有老人本來就是老人去打最經濟,而不是老人看電

Doralice 07/12 12:16視不想打反而認為染疫也幾乎都輕症的小孩為「阻斷

Doralice 07/12 12:16傳播鏈」不該去上學

laliga 07/12 12:16仔細看原文,一點點出現三次耶

Herblay 07/12 12:17其實可以去爭取啊 只是任何建議都或多或少會遇到阻

Herblay 07/12 12:17力 習慣就好 之前孕婦打疫苗的事情也是爭取來的

aboa 07/12 12:18推「你沒有自己想像中重要,也沒有自己想像中危險」

laliga 07/12 12:20那我贊成有小孩的在單身的前面,即使是倒數第二也好

iill0909 07/12 12:20第七類跟第二類很多是靠爭取來的

yiminchang 07/12 12:29危險常在意料之外的地方出現,每個身邊的家人都是

yiminchang 07/12 12:29很重要的吧...

novagirl 07/12 12:31一直沒有時間好好回:我想表達的是,其實父母或主要

novagirl 07/12 12:31照顧者有些疫苗,要在寶寶出生前打,而新生兒肺鏈

novagirl 07/12 12:32也不是一劑就打完,會有一些時間差.既然復學對父母

novagirl 07/12 12:32出去上班很重要(畢竟直接影響經濟),那幼兒本來就

novagirl 07/12 12:32應該先打,連帶復學相關的產業也要優先,不然怎麼上班

novagirl 07/12 12:32但最終就是因為疫苗不夠,所以才會有這些問題

novagirl 07/12 12:33既然疫苗就是不夠,為什麼要那麼早微解封,導致家長

novagirl 07/12 12:33滿多被取消分流,取消WFH,變成蠟燭多頭燒的狀況?

novagirl 07/12 12:33幼兒的家長可以是各種的職業,但不是每個1-10類的人

novagirl 07/12 12:33家裡都有幼兒,而顯然目前賦稅都是青壯年在扛,但因為

yaokut 07/12 12:34印象中,幼兒沒辦法打疫苗吧?

novagirl 07/12 12:34小孩無法好好就業上班,不是嗎?

novagirl 07/12 12:34我不是說幼兒要打疫苗阿,我是說整個環境= =

novagirl 07/12 12:34到底政府思考開放的點是甚麼?還是看到鈔票就妥了

novagirl 07/12 12:34有小孩的去死吧反正你們是少數?

novagirl 07/12 12:34如果是這樣,催生政策這個時候加碼是在做甚麼?

quiet93 07/12 12:36繳稅怎麼了嗎?那些長者難道以前沒繳過稅

quiet93 07/12 12:36難道那些年輕人除了有小孩完全沒爸媽嗎?

novagirl 07/12 12:36現在繳稅的主力是誰?

novagirl 07/12 12:36我沒有說老人不用打,而是疫苗不足的情況下優先考量

novagirl 07/12 12:36的問題

quiet93 07/12 12:37現在繳稅了不起嗎?哪個年輕人不是靠自己爸媽跟別人

quiet93 07/12 12:37爸媽繳稅長大的

Herblay 07/12 12:37https://tinyurl.com/uaj498a8

sisistar 07/12 12:37疫苗比較珍貴,所以政府才會發1萬元給我們呀哈

novagirl 07/12 12:37耳朵硬的很多,我也懶得講.就是這樣了.

Herblay 07/12 12:38今天早上的新聞 既然簽約了 順利的話應該先不用擔心

piliwu 07/12 12:38你把重症死亡率列出來就知道為什麼

quiet93 07/12 12:38不用急,國外要打超過6成很難啦

Herblay 07/12 12:38疫苗不足 只要擔心施打速度就好

piliwu 07/12 12:38小孩沒疫苗重症率不到1%死亡0

giroolin 07/12 12:38唉就是按照年齡打下來就對了,只要職業別身份別一開

giroolin 07/12 12:38,真的吵不完。

quiet93 07/12 12:39如果不小心清零,疫苗在年輕人身上副作用的新聞再多

quiet93 07/12 12:39幾則,你不用搶優先,很多人讓你優先啦

piliwu 07/12 12:39家裡長輩比小孩危險百倍,是真的100倍

quiet93 07/12 12:39給別人打可以群體免疫,副作用也是別人承擔

quiet93 07/12 12:40台灣人跟國外人性沒有不同啦

piliwu 07/12 12:4050歲以上也比小孩危險非常多

giroolin 07/12 12:41至於已經開了的第七類,有打的就必須要承受更多的

giroolin 07/12 12:41社會責任。

Herblay 07/12 12:41現在訂購總量應該超過4000萬劑了

sisistar 07/12 12:42覺得原po說的也不無一點點道理,流感的順序會將6個

sisistar 07/12 12:42月同住父母排進去也一定有他的考量,而且從現在瘋狂

sisistar 07/12 12:42解壓縮其實也看得出來,「重症風險」不是唯一考量。

sisistar 07/12 12:42不過小孩大了,也輪不到我們了,自私的希望不要再

sisistar 07/12 12:42解壓縮了

giroolin 07/12 12:44流感跟肺炎的重症族群不同

smallcloud0207/12 12:46終於有人說出家長心情,希望這個聲音有被聽到,現在

smallcloud0207/12 12:46各行各業都說自己很重要!家裡有幼兒又要出門工作

smallcloud0207/12 12:46的每天都很緊張!當然也可以爭取!

piliwu 07/12 12:47 https://i.imgur.com/w4VjB0x.jpg

piliwu 07/12 12:47看一下重症死亡率你好意思要先打小孩

novagirl 07/12 12:49沒有說要打小孩沒有說要打小孩沒有說要打小孩

laliga 07/12 12:49我是比較順民的那種,之後不再新解壓縮,照年齡OK,

novagirl 07/12 12:50現在是選擇性盲人嗎?

laliga 07/12 12:50如果又再解壓新的出來,那同年齡有小孩要在單身前面

petitebabe 07/12 12:50不是說是打家長嗎......

winnie48 07/12 12:51現在第七類瘋狂解壓縮,台灣早就不是照著年齡在打了

winnie48 07/12 12:51,父母再不出來發聲只會繼續被忽視。謝謝原po提出

winnie48 07/12 12:51來這個想法

piliwu 07/12 12:51小孩重症率低你好意思說因為是父母所有要先打?

sisistar 07/12 12:51其實上面網友說的也對,反正現在各行各業都跑出來

sisistar 07/12 12:51爭取了,想爭取的就去~在這邊交鋒也沒什麼意思

piliwu 07/12 12:52一開始北農亂給疫苗的後果就是每個行業都來吵

kitten631 07/12 12:52現在狀況就是吵了有糖吃 無限解壓縮

novagirl 07/12 12:52...就說不是重症率低的問題了.算了.

quiet93 07/12 12:53所以49歲的單身者,跟25歲有小孩的爸媽,是25歲的優

quiet93 07/12 12:53先,是嗎?

laliga 07/12 12:53單身才好意思不讓有小孩的父母先打勒,社會責任

piliwu 07/12 12:53只要在社會活動每個人都有危險根本不該亂開放

kitten631 07/12 12:53但我覺得家長很難啦...年紀通常也輕沒什麼立足點

laliga 07/12 12:53同年齡的父母跟單身,父母先打

petitebabe 07/12 12:53我覺得25歲有小孩的確實比49歲更應該打疫苗

winnie48 07/12 12:54p大,現在第七類解壓縮的職業很多也不是老人吧...

giroolin 07/12 12:54是啊就是太多職業各路人馬都在吵他們要優先,看得

giroolin 07/12 12:54很煩,覺得舊照年紀排下來,不要再去解壓縮了。

piliwu 07/12 12:54第七類我也很賭爛啊亂開一通

quiet93 07/12 12:54所以49歲爸媽打完打49歲單身?再打48歲爸媽,再打48

quiet93 07/12 12:54歲單身?

quiet93 07/12 12:55真的不用那麼複雜

piliwu 07/12 12:55本來就該照年齡排

quiet93 07/12 12:55那時候真的沒人搶著打疫苗了

petitebabe 07/12 12:56現在就沒照年齡排阿.....

laliga 07/12 12:56請跟政府說不要再解壓縮,如果聽的到的話

Doralice 07/12 12:56其實AZ聽說目前約的人聽說不多,之後陸續到貨應該

Doralice 07/12 12:56很快就會往下開放了

chihlingchen07/12 12:56同樣條件(年齡.職業)的兩人 一人有幼兒一人沒有 有

petitebabe 07/12 12:56而且..我後來才發現原住名比較優先

quiet93 07/12 12:57現在都一次開50-64歲意願問券啦,幹嘛要照年齡排

petitebabe 07/12 12:57老人一堆不敢打AZ的....

chihlingchen07/12 12:57幼兒的那位染疫 幼兒誰照顧 從這點來看 有幼兒優先

sisistar 07/12 12:57現在政府疫苗施打例外越來越多,在這裡科學重症率

sisistar 07/12 12:57分析、參考外國作法的時候,各行各業早就陳情去了

kitten631 07/12 12:57搞到亂解壓縮還不如照年齡打 等郭董那批進來吧

quiet93 07/12 12:57國外打到6成之後,像以色列疫苗就放到過期要趕快送

quiet93 07/12 12:57出去

chihlingchen07/12 12:58一點點於沒幼兒 如原PO所說 我認為這算合理的提議

petitebabe 07/12 12:58郭董那批進來輪的到我們嗎?

quiet93 07/12 12:58台灣的人性真的沒有不同,為什麼要那麼緊張?

sisistar 07/12 12:58我們這些上班族韭菜還在這裡吵翻天

chihlingchen07/12 12:58每個族群都可以提議爭取 能不能爭取到又是另一回事

laliga 07/12 12:59郭董那批先輪鴻海,職業還是擺在前面

chihlingchen07/12 12:59現在很多族群增取到了所以有解壓縮的現象 疫苗看似

chihlingchen07/12 13:00會增加 原PO提出來也許會有人注意到也不一定啊

giroolin 07/12 13:00郭董的先給鴻海大家嘴不了吧,人家老闆就真的夠爭

giroolin 07/12 13:00氣呀!

petitebabe 07/12 13:01先給鴻海正常啊 人家老闆買的捏

chihlingchen07/12 13:01孕婦本來也沒有 朝野立委提出後來果然列入 有爭取

chihlingchen07/12 13:02有機會 如果爭取到了也可顯示政府營造友善生育環境

laliga 07/12 13:02照p大的表49-30乙組,29以下乙組,有小孩的輪完再輪

laliga 07/12 13:03單身,,剛好照死亡率來分。

laliga 07/12 13:030.3跟0

laliga 07/12 13:06這樣這裡大多數可以分到倒數第四,也算好幾百萬前面

laliga 07/12 13:07沒有要批郭董,非常感謝他,辛苦了

piliwu 07/12 13:07補充一下這是陳建仁院士做的表

chihlingchen07/12 13:12因為很多人解壓縮了 所以現在不要解了 那這樣對之前

chihlingchen07/12 13:13乖乖沒爭取或爭取不到的族群來說 也很不公平吧

Herblay 07/12 13:14其實政府部門施政真的是各團體權力運作的展現結果

Herblay 07/12 13:14啦 當然有錢的確比較大聲 美式民主就這樣

ytwu 07/12 13:15在疫苗有限情況下,疫苗施打主要以維持社會運作為

ytwu 07/12 13:15考量,高齡先打是為了避免醫療崩潰,以此邏輯下來就

ytwu 07/12 13:15按照年齡逐漸開放施打。至於什麼染疫後遺症,那是

ytwu 07/12 13:15疫苗足夠後才能考量的。

ytwu 07/12 13:16只要不是離群索居,每個人都會是傳播鏈

chihlingchen07/12 13:16而且原PO只是提議強調一點點沒說要多優先或排擠誰

yaokut 07/12 13:19講真的,無論哪個族群往錢都會排擠到其他族群,

yaokut 07/12 13:19真的不必一邊說著只是想要往前一點點,又要說沒想排

yaokut 07/12 13:19擠誰,資源有限就是會排擠到其他族群。

ytwu 07/12 13:20只要優先權往前排,就是註定會排擠,因為疫苗不夠。

ytwu 07/12 13:20不過民主社會下,每個族群都可以出聲為自己爭取權益

ytwu 07/12 13:20,也沒什麼不對

novagirl 07/12 13:20要照章來,那就真的照章來啊.那現在是在微解封啥?

yaokut 07/12 13:20想優先施打,也很正常,畢竟多為自己族群思考很正常

yaokut 07/12 13:25理直氣壯的爭取,不是很好嗎?邊想爭取,又邊說不想

yaokut 07/12 13:26排擠,不覺得很怪嗎?

Ewhen 07/12 13:28就是有排擠啊XDD之前太多副本開啟,要不然9.10類也

Ewhen 07/12 13:28不會這麼慢打到

winnie48 07/12 13:36原po的意思只是希望優先順序往前一點點(而不是一定

winnie48 07/12 13:36想要往前到第七類),沒有必要去扭曲原po不想排擠的

winnie48 07/12 13:36意思

chihlingchen07/12 13:36如果疫苗增加 那有幼兒家長算是加入 算排擠到原有

chihlingchen07/12 13:37族群嗎 不過優先順位一直有增加刪除 疫苗數量理論上

yaokut 07/12 13:37疫苗本來就是不足,增加一百萬劑,還是不足

yaokut 07/12 13:37如果原本還有三五個族群要施打,難道會因為一百萬劑

chihlingchen07/12 13:38是會繼續增加 從這點來看增加族群不見得排擠原族群

yaokut 07/12 13:38,就不影響後面排序嗎?實際上就是影響,影響就影響

chihlingchen07/12 13:40我同意winnie大 現在10類之外都算一般人都沒排 原PO

yaokut 07/12 13:40,即使如此還是想爭取疫苗,爭取也沒錯啊~

chihlingchen07/12 13:40的不想排擠之意應該是指沒要排擠前10類 只想優先10

chihlingchen07/12 13:41類之外的一般人一點點 可能11類或12類或什麼之類的

chihlingchen07/12 13:43爭取就爭取沒錯 若原PO說自己不想排擠是指前10類

yaokut 07/12 13:43A族群爭取,就會有B或C族群的順位往後排。A族群跟BC

chihlingchen07/12 13:44兩者不衝突啊 如果他沒講一點點 可能被解讀成進10類

yaokut 07/12 13:45並列,可能原本快排到的D群,因此不排,這很正常吧

chihlingchen07/12 13:51原PO的確切意思我不能確定 但不管如何每個人都可以

hitomijon 07/12 13:54剛才看到新聞cdc說如果確認but適合未成年打就會保

hitomijon 07/12 13:54留給12/-18歲青少年施打,這樣家長的順位有往後了

hitomijon 07/12 13:54嗎?

hitomijon 07/12 13:54是bnt,不好意思手機選字跑掉了

chihlingchen07/12 13:55提議/爭取 她原文只能看出這點

acrystal 07/12 13:562300萬人減前10類1500萬人,再減18歲一下400萬人,

acrystal 07/12 13:56剩下也只是400萬人左右,沒必要再增加類別了啦

nanaling 07/12 13:57微解封的事情不用再拿到這篇來吵了吧?

nanaling 07/12 13:58討論疫苗順序,幼兒家長根本沒有立足點

acrystal 07/12 13:58反正年輕的一般上班族就是打不到,早就放棄了,等

acrystal 07/12 13:58那群人都打完也不用急了

nanaling 07/12 13:59不管重要性或風險都不是看有沒有生小孩決定的

chihlingchen07/12 13:59而且爭取了又不一定有用 順位是政府排的 爭取的人爭

nanaling 07/12 14:00往前一點點就是排擠一點點啊!要爭取的人請便、但

nanaling 07/12 14:00不用說自己不會排擠

chihlingchen07/12 14:01取時要考慮到什麼程度才適當呢 這太難了吧

nanaling 07/12 14:01孕婦至少確實在醫學上風險較高, 普通青壯年生過小

nanaling 07/12 14:01孩風險會提高嗎?

yaokut 07/12 14:01不要再講不會排擠到別人+1,看到這種強調都覺得假掰

nanaling 07/12 14:01你沒那麼重要也沒那麼危險+1

chihlingchen07/12 14:032.7類爭議很多 他們都爭取了 有幼兒的家長想爭取

yaokut 07/12 14:04要爭取,就當爭取是理所當然的事,好嗎?

chihlingchen07/12 14:04也許是擔心自己染疫沒人照顧幼兒啊 每個人理由不同

chihlingchen07/12 14:05想要的族群提出來 決定權又不在提議者身上

chihlingchen07/12 14:08那原PO不講[不是想排擠別人]這樣有比較好嗎 她怎麼

chihlingchen07/12 14:10用字遣詞是她的自由吧 就算被當假掰又能怎麼辦?

yaokut 07/12 14:14不想排擠更需要的人=>代表她知道會排擠到其他人

yaokut 07/12 14:14跟沒有要排擠誰,是不同的。

bluepromise 07/12 14:15我是原PO,我的出發點的確比較貼近chih大大所講的,

bluepromise 07/12 14:15我並沒有想在目前前10類中,再去解壓縮甚麼,只是

bluepromise 07/12 14:15希望可以討論10類外的族群,有小孩的是否有優先一點

bluepromise 07/12 14:15。這當然會排擠10類外的無小孩。這點我當下的確沒想

bluepromise 07/12 14:15清楚,用詞有誤非常抱歉。當然,最終決定權還是在政

bluepromise 07/12 14:15府專家手中。目前看來大家意見也都滿分歧的,那就

bluepromise 07/12 14:15還是慢慢排吧。

novagirl 07/12 14:18哈哈哈 還有人崩潰的寫信來罵繳稅

chihlingchen07/12 14:20原PO出來講了 [不想排擠更需要的人]看來是指前10類

chihlingchen07/12 14:21所以她說自己沒想排擠很合理啊 我支持原PO跟任何人

chihlingchen07/12 14:22爭取權益 更支持一般人有幼兒稍優先一般人沒幼兒

sandy69 07/12 14:37不要再解壓縮了,政府就是無能,害大家沒疫苗可打

LouisVuitton07/12 14:46能不能讓小孩每天進學校前做自費快篩啊,這樣大家也

LouisVuitton07/12 14:46比較安心

moknaa 07/12 14:53想爭取可以去爭取,但我傾向讓50歲以上先打完

angelgrace 07/12 14:56小孩有可能每天做快篩嗎......

moknaa 07/12 15:06但想說如果真的那麼想打,自己出國去打吧

kitten631 07/12 15:11覺得讓小朋友每天居家快篩比較實際一點,不知道德國

kitten631 07/12 15:11棒棒糖快篩好買嗎XD

zhihou 07/12 15:14原來德國有這種比較溫和的方式,還在想小孩會願意

zhihou 07/12 15:14每天被戳鼻孔嗎

TETZ 07/12 15:32小孩重症風險比較低啊 國外也沒有優先 不懂為什麼

TETZ 07/12 15:32有小孩就要優先?

Annis812 07/12 16:38覺得上班族25-40好像會最後才打到XD

Annis812 07/12 16:40先給每個人打一劑防重症90%以上的疫苗拉

CLIOA 07/12 17:10孕婦染疫高風險,家長照顧小孩??

hsbd 07/12 17:37我以前就遇過家長夫妻互傳肺炎 住院一個月 小孩才

hsbd 07/12 17:37國小沒人照顧 夫婦當時年紀大概四十幾歲

karenlo 07/12 17:38那所以不開放托育的理由是什麼?既然說小孩不會重

karenlo 07/12 17:38症,那是害怕傳染給大人?然後又說家長不能先打解

karenlo 07/12 17:38壓縮?所以?兩手一攤誰叫你要生又沒後援

hsbd 07/12 17:39的確很多都是家人間互相傳染 至少要其中一人先打疫

hsbd 07/12 17:39苗吧 不然小孩要丟給年紀更大的長輩嗎? 小孩會不會

hsbd 07/12 17:39傳病毒給長輩?

karenlo 07/12 17:47單身或沒幼兒的起碼不會因為沒後援沒背景又無處可

karenlo 07/12 17:47送而被迫在家無薪帶小孩吧。反正就是說叫你要生

afternight 07/12 17:49整個很矛盾 小孩得病不嚴重所以父母不用打 小孩送托

afternight 07/12 17:49得病回來傳給長輩很嚴重所以不能托 好像去看電影去

afternight 07/12 17:49參加九人旅遊團的得病不會傳給長輩一樣 反正想擋什

afternight 07/12 17:49麼矛盾的理由都說得出來

giroolin 07/12 17:52那單身但是家裡有長照的親人老人呢?單身就該被排

giroolin 07/12 17:52擠嗎?

giroolin 07/12 17:53我就有認識這樣的朋友,因為家庭這樣不敢結婚的。他

giroolin 07/12 17:53們就該被排到很後面?他們生病長照的親人怎麼辦?

iill0909 07/12 17:55長照老人不能打疫苗嗎?

giroolin 07/12 17:57打了每天總需要人照顧,就跟小孩每天需要人照顧一

giroolin 07/12 17:57樣。

karenlo 07/12 18:05也可以去爭取呀,有正當理由都可以爭取呀反正都解

karenlo 07/12 18:05壓縮好幾回了

giroolin 07/12 18:08他們這樣的生活哪還有空去爭取呀,光平時照護陪病已

giroolin 07/12 18:08經很滿了。單身真的不是所有人都這麼「單身」。

nanaling 07/12 19:15很多單身的人擔子更重。 口口聲聲喊處罰父母卻一直

nanaling 07/12 19:15想要歧視單身也太難看了

nanaling 07/12 19:15染疫風險和對社會影響力, 根本與是否婚生無關

nanaling 07/12 19:16能夠結婚生子上ptt已經至少跨過一個門檻了

cityfish 07/12 19:17有小孩真的沒這麼了不起,很多單身者的身上擔子沒比

cityfish 07/12 19:17較輕

nanaling 07/12 19:17講難聽一點, 一對30歲的夫妻染疫兩個小孩沒人照顧

nanaling 07/12 19:17,相較其他更重要更高風險的族群, 是會付出多大社

nanaling 07/12 19:17會成本?

nanaling 07/12 19:18這樣的例子很慘很可憐沒錯,但疫苗順序又不是比可

nanaling 07/12 19:18憐。

Tayako 07/12 19:30陳時中:1至10類不再增接種對象 BNT優先給學生

Tayako 07/12 19:34優先順序甚麼的 還是 別想太多了

yaokut 07/12 20:08看推文可以認知到:爭取權利時,就是降低/無視別族

yaokut 07/12 20:08群可能面臨到的其他困境 XDD

yaokut 07/12 20:22爭取自認該得到的權益即可,別再拖其他族群比,較好

chihlingchen07/12 20:54原po後來解釋了自己的想法,也對自己想法不夠全面表

chihlingchen07/12 20:54達歉意,我對原po發文表達自己的意見被如此嚴格的檢

chihlingchen07/12 20:54視用字跟意圖,甚至用不好聽的話來形容,我真的希望

chihlingchen07/12 20:55有些人也可以用這種嚴苛的態度來要求自己,檢視自己

chihlingchen07/12 20:55一直以來的言論是否前後一致,用字遣詞是否完美無缺

chihlingchen07/12 20:55沒有破綻,看待別人的言論是否正確解讀.

yaokut 07/12 20:57其實假掰是指推文,原PO的用字遣詞看的出來她知道是

yaokut 07/12 20:58會排擠到其他人的~ 只是不是排擠到她認為相對比她的

yaokut 07/12 21:00*比她更需要的人。

yaokut 07/12 21:03假掰指的是:明明就是擺明會排擠到其他族群的事,偏

yaokut 07/12 21:05偏硬要講成不會排擠,瞬間疫苗都充足了呢!

yaokut 07/12 21:06一樣那句話:要爭取就爭取,理所當然的爭取,不是很

yaokut 07/12 21:06好嗎?

chihlingchen07/12 21:09追根究底是台灣疫苗不夠,不然各族群怎麼會需要爭取?

chihlingchen07/12 21:09在疫苗不夠的前提底下,政府政策又有許多雙標矛盾之

chihlingchen07/12 21:09處,不爭取被漠視的機會太大,任何族群想爭取都不意外

chihlingchen07/12 21:09,所以我支持原po跟任何人提出自己的看法.

yaokut 07/12 21:09是阿~ 就是疫苗不足,才需要爭取,要爭取就理所當然

yaokut 07/12 21:10不好嗎?XD 何必一邊爭取,一邊...

yaokut 07/12 21:11降低自己的罪惡感呢?(笑)

chihlingchen07/12 21:17不排擠是指不排擠現在的前10類啊,10類後目前又沒排

chihlingchen07/12 21:17都是一般人,她的用字至少我覺得沒問題因為我看得懂,

chihlingchen07/12 21:17反正原po是在公開版面發文任人公評,板友可自行解讀

chihlingchen07/12 21:17

giroolin 07/12 21:27這篇對比其他篇推文已經非常理性討論沒什麼攻擊了耶

giroolin 07/12 21:27,相信大家沒有挑原po毛病(請別傷心)。

giroolin 07/12 21:29CDC不再解壓縮止損是好的,至於已經享受的的第二、

giroolin 07/12 21:29第七類,就麻煩政府民眾善加使用他們應盡的社會責

giroolin 07/12 21:29任了。面對疫情大家會害怕會希望先打都是人之常情

giroolin 07/12 21:29啦。

nanaling 07/12 21:49就算疫苗充足,一樣會爭順序啦

Pigchi 07/13 11:20今日已開放18歲以上成人預約囉 大家快預約啊

Herblay 07/13 11:29今天是意願登記不是預約

Herblay 07/13 11:29預約要再等通知 希望大家不要有錯誤期待