PTT評價

Re: [寶寶] 同理後還是不願意配合

看板BabyMother標題Re: [寶寶] 同理後還是不願意配合作者
suction
(suctionunit)
時間推噓27 推:29 噓:2 →:142

看到標題就覺得這位家長您誤會了,同理不是用來「讓孩子聽話」的方法,而是一種「讓孩子聽懂家長的話」,因為情緒滿滿的狀態,你跟他說什麼他都有如在自己世界裡面,隔著一層保護罩,他接收不到你的訊息,要能讓孩子接收到家長的訊息,首先要先打開那層防護罩,要先讓他情緒不要那麼滿。同理是一個陪伴孩子釐清自己想法跟情緒的方式。

就如先前好幾位家長的分享,會出來分享的家長並不是因為很會教小孩,大家都是很拙的一直碰壁,只是在某個階段突然頓悟了以前的做法是火上添油,我也來分享4.5Y的孩子最近一直讓我碰壁的狀況。

我兒子最近突然很喜歡威脅我,如果今天不給他吃炸物、不立刻過來陪睡……再不依照他
說的做,他就要打我、就不分我蛋糕吃等等,甚至還出現了情緒上來的時候丟東西的狀況。昨天整個踩到我的底線,因為他丟拼圖,還想破壞我的書讓我就範。

我當下真的是超級火大,直接抓著他去他自己的房間,跟他說你要破壞生氣就對著自己的東西生氣,我不接受威脅也不接受你破壞我的東西。

後來他就大哭,說我抓他抓得很痛,我必須跟他道歉。這時候爸爸走過來說媽媽正在氣頭上,現在的狀態可能沒辦法跟他道歉。我立刻就消氣了。

上面這麼一大堆很囉唆的文字,其實我只是想要分享一個關鍵的時刻,我的情緒被我先生說出來的那一刻,我意識到我自己的情緒,我停下來了。

同理能達到的目標也只是這樣而已。

四歲之前我真的看了好多教養書,但四歲之後就不太看這類的書,所以對於這個年紀的孩子,在新狀況的當下,我也常常覺得「慘了!我好像沒招了!我不知道該怎麼辦!」

但我們真的需要一個解嗎?需要一個「行為」,做了之後孩子就會依照我們期待的表現,我們真的需要這個解、這個方法嗎?

回到昨晚的狀況,我先生的話提醒了我的狀態是「現正暴怒中」,意識到我的狀態後,我讓情緒停留一下,然後讓情緒離開,後面才有辦法耐著性子先就我抓他的行為小孩道歉,接著深談,然後和好,睡前我們又是好朋友的狀態。但他其實也沒有跟我說「我錯了,我以後不會再威脅你了,我以後不會在破壞東西了。」依照某些家長的看法,我沒處罰,他沒道歉,我們家真是超級沒家教吧?

不過今天早上我們要出門之後,我看他怎麼那麼久都還是裸體,正要催促的時候,他咚咚咚的跑過來說,他把昨天丟的拼圖撿好了,我回答,那就好,我很怕拼圖不見,少一塊就不好玩了。

寫到這邊我也不知道我要表達什麼了,但我知道我兒子會一次比一次更能控制自己生氣的時候怎麼表現,因為他會看到家長也很努力改善自己的應對方式。


-----

另外補充,這篇寫了親子衝突看起來好像是個壞小孩,但是這孩子在前後兩家幼稚園的評價都是自律且自理能力好。我是很極端的不處罰不獎勵的家長,我相信小孩缺乏的只是人生經驗,我們並沒有比他厲害也沒有比他高階,我不喜歡當神去規定他做了什麼就要被處罰。




--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.62.9 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: suction (114.137.62.9 臺灣), 09/26/2022 13:04:23

quiet9309/26 13:05小孩威脅這種就是獎懲行為出來的後遺症吧

suction09/26 13:07我一直想套話 到底是不是聽過誰這樣威脅別人呢 不過沒有

suction09/26 13:07問出來XD

suction09/26 13:08與其說是分享教養心得 這篇更像是分享被孩子教養的心得了

quiet9309/26 13:08我覺得回歸核心就是“溝通”,我們一直在學習跟小孩溝通

quiet9309/26 13:08的方式

quiet9309/26 13:09獎懲行為學當然也是一種立規矩的溝通方式,但是當小孩反

quiet9309/26 13:09過來這樣跟家長溝通時,就不好玩了

quiet9309/26 13:10表示獎懲行為學是建立在上對下的方式

quiet9309/26 13:10當下對上這樣使用時,上就不爽了XD

quiet9309/26 13:11不然小孩說“媽媽拿果汁給我喝,我親你一下,我幫你蓋章

quiet9309/26 13:11,我等一下乖乖寫功課”

quiet9309/26 13:11會買單的家長很少吧,哈哈哈

suction09/26 13:11對 家長可以體驗一下我們平常對小孩處罰獎勵那些話 其實

suction09/26 13:11聽了是非常不好受的 而我可以回答他我不接受威脅 也是因

suction09/26 13:11為我平常不威脅他 不然平常會威脅小孩的家長要怎麼教這一

suction09/26 13:11題?繼續威脅他「你再威脅我你就慘了」嗎XD

suction09/26 13:11還是「你不威脅我等等給你一個好寶寶印章」XD

quiet9309/26 13:12你可以簡單說“我不喜歡你這樣跟我說話”就好了

quiet9309/26 13:12你應該是要自我覺察為什麼被獎懲這件事情,你的情緒會那

quiet9309/26 13:12麼大

quiet9309/26 13:13先處理自己再處理小孩,自我覺察真的是第一步

suction09/26 13:13冷靜的時候是這樣冷處理的 所以我要「先冷靜」 認知到自

suction09/26 13:13己當下的情緒就是冷靜的第一步

quiet9309/26 13:14我覺得冷靜的第一步是想想為什麼自己要生氣,真的在意的

quiet9309/26 13:14點是什麼

suction09/26 13:15雖然我跟薩提爾很無緣無感 但很多時候(冷靜的情況下)

suction09/26 13:15我都會想到「要看到核心 不要只看的行為」 不管是自己的

suction09/26 13:15還是孩子的

quiet9309/26 13:15我最近學到領悟到一個“給小孩下台階”,我覺得也很有用

quiet9309/26 13:16類似用在他亂丟拼圖,但是你叫他收他不收,你又火一次的

quiet9309/26 13:17時候,這時候彼此下台階,那我陪你一起收,可以結束這回

quiet9309/26 13:17

icevenus09/26 13:38他不見得是因為聽過類似的話啦,很可能是自己研究出了一

icevenus09/26 13:38個方法,然後嘗試看看能不能用。後來發現小孩試圖解決

icevenus09/26 13:38問題的動機,有時候比大人還要強大,以你的引導方式,他

icevenus09/26 13:38也會很快知道還能有別的更好的辦法(觀文心得)

我覺得有可能,他威脅我的話都是我以前跟他提過這樣做我會很開心的事情,例如「你分 我吃一口我好開心喔!」

kirbycopy09/26 13:39我想問耶 我每次說出我兒子不爽的點他都惱羞更火耶

kirbycopy09/26 13:39我要繼續這樣處理他生氣嗎?

我覺得要很注意不要讓對方覺得家長很自以為懂,我家的萬用句是「你現在看起來很生氣 ,如果你需要我惜惜,我一定會來惜惜你」然後張開手看他要不要抱抱。 像四歲半會想要惜惜又愛面子,但是持續釋放善意就會看到他漸漸地往我的方向移動XD 我是後來體會到用「看起來」、「好像」比斷言他在生氣要更尊重他一點。

frommars0309/26 14:08推,我也不處罰不獎勵,就盡可能好好溝通、好好講話

frommars0309/26 14:08、好好面對自己的為難,還有接受孩子也會有他的為難

frommars0309/26 14:08

frommars0309/26 14:15另外我也認同小孩口頭威脅家長這個不一定是學來的,

frommars0309/26 14:15有時就是他想到這樣的方法覺得值得一試。之前兒子還

frommars0309/26 14:15小(快3歲時)就有威脅過我「如果不立刻買某某東西給

frommars0309/26 14:15他,就不要再愛我了」之類的,我那時候是告訴他我完

frommars0309/26 14:15全有感受到他非常的愛我(才會拿不再愛來威脅),謝

frommars0309/26 14:15謝他這麼愛我,接著哭哭討抱一陣就平靜了

我兒子有說不給吃炸物,下輩子不要選我當媽媽了XD

※ 編輯: suction (114.137.62.9 臺灣), 09/26/2022 14:17:25

frommars0309/26 14:20之前的育兒魔王關反而是4到5歲這一年入睡卡關,往常

frommars0309/26 14:20的睡前儀式完全失效,為了他無法順利入睡這件事我也

frommars0309/26 14:20痛哭失控好多次,甚至起過要不要打下去的念頭,幸好

frommars0309/26 14:20後來在求助心理治療之後發覺原來心結在我自己,某程

frommars0309/26 14:20度孩子宛如我們的鏡子。

frommars0309/26 14:25看到原po的補充莞爾,孩子拿來威脅的往往是他們自己

frommars0309/26 14:25最捨不得的珍寶

dever09/26 14:54那個社會系統不是獎懲?想超然物外、特立獨行的教養不是問

dever09/26 14:54題,問題是踢到鐵板不要怪罪政府、報復社會就好XD

你覺得不良少年、毒蟲的家長都是愛的教育嗎?來自高風險家庭的我可以回答,進去關過 的親戚從小都是被打大的。

q16909/26 15:16小孩模仿力很強,大人用什麼威脅獎懲,小孩也會跟著學

caramelputin09/26 15:18學校多半是獎懲制度,然後小孩說出「我才不在意他扣

caramelputin09/26 15:18我分數」,就有很多問題。

caramelputin09/26 15:24獎懲不代表會打小孩,學校不可能打小孩…馬上被家長

caramelputin09/26 15:24告吧。

就算不打好了,獎懲會遇到一個問題,小孩大到不怕家長限制的時候怎麼辦?用不給零用 錢威脅? 小孩不想要好寶寶章之後怎麼辦?用錢引誘? 不從小孩還小的時候開始練習溝通,孩子長大後家長會不知道怎麼跟小孩談,有人說這個 叫做叛逆期,我覺得這個叫做遲來的、求速成的後果。

caramelputin09/26 15:32我也很不喜歡老師把座號寫在黑板上(國小或幼稚園)

caramelputin09/26 15:32,但是我會跟孩子解釋,這套獎懲的規則,為什麼老師

caramelputin09/26 15:32要這樣,無非就是希望同學不要吵鬧影響上課,以及踴

caramelputin09/26 15:32躍發言,這是正向的互動,反過來思考被對待的人的感

caramelputin09/26 15:32受。做得好得到鼓勵,做不好得到幫助,做太壞真的要

caramelputin09/26 15:32處罰。

我能夠理解在學校為什麼需要獎懲制度,因為目前的學校就是沒有人力去做到不用獎懲的 制度,老師沒有時間一個一個對小孩溫柔正向,我也不對學校做誇張的要求。 那反過來,在家庭中沒有那麼多孩子,我會對自己標準高一點。

yuurei09/26 15:34我兒子5歲後,他慢慢可以理解更多情緒,所以他從其他大人

yuurei09/26 15:34身上學到威脅,我冷靜的解釋示範這樣的說話方式叫威脅,

yuurei09/26 15:34我很不喜歡,我喜歡的方式我也順便教他,所以他學到了對

yuurei09/26 15:34我不會這樣說話,但威脅他的大人會被他威脅,孩子真的是大

yuurei09/26 15:34人的一面鏡子

caramelputin09/26 15:38同理是雙向的練習,而互相配合的體貼是需要很多心力

caramelputin09/26 15:38去解釋去溝通。聽話只是在配合需求,那就好好解釋需

caramelputin09/26 15:38求。我比較常說的是「請你配合我,因爲(表達需求)

caramelputin09/26 15:38

caramelputin09/26 16:00雖然我沒有用寶寶章集點,但是我會說如果你最近表現

caramelputin09/26 16:00良好,可以去買喜歡的東西(獎勵)。當然有時候下課

caramelputin09/26 16:00,孩子會跟我說,今天因為上課不專心,所以被老師罵

caramelputin09/26 16:00了,我是跟他說,這也難免不專心,有發生什麼事嗎?

caramelputin09/26 16:00明天記得專心。太多天不專心,我就會說,我沒有辦法

caramelputin09/26 16:00帶你去買玩具(懲罰)。

yulieen09/26 16:08集點制讓行為提示視覺化,在建立新習慣時很有幫助;獎懲

yulieen09/26 16:08不只是存在於食物、零用錢與所欲活動中,同時也存在於家

yulieen09/26 16:08長反應、家庭氛圍之中,家長的微笑愉悅對孩子來說也是很

yulieen09/26 16:08直接的正增強。於是有問題的不是行為獎懲,而是「只用」

yulieen09/26 16:08行為獎懲缺乏引導及內在動機的喚起

先說,我沒有覺得別人不可以這樣教小孩,是我自己覺得獎懲的做法很容易把焦點轉移到 處罰或是獎品上。 比如說把時間精神花在要處罰到多嚴重、討價還價只要罰站幾分鐘、獎品要給什麼、現在 集了幾點、幾點值得換什麼…這些細節讓我覺得很煩,而且我根本不記得細節的話每次的 獎懲都會不一致,小孩要怎麼適應,所以我家不這樣做。 但其實我也在各種情況下想要給孩子很多東西、希望孩子開心,所以換個說法,例如我不 會說「打完預防針就帶你吃麥當勞」,我會說「總算打完了,我們去慶祝吧!」 如果小孩表現好,我不說「你畫的話我覺得好棒」,小孩不需要我去打分數,而是「我覺 得你用的顏色看起來很熱鬧」表示我認真看待他做的事情,或是「你最近畫的細節好多, 比以前還要細膩」這樣肯定他的進步跟努力。 雖然可能會被覺得,這兩種情況哪有不同,但我覺得言語的力量是很強大的,把焦點放在 獎懲,他考慮的可能就是處罰跟獎勵的內容。 我覺得家長在決定要不要獎懲之前,可以先試想一些情境,例如可不可以接受家長叫小孩 掃地拖地,他跟家長要錢,可不可以接受小孩為了躲避處罰而說謊,幼兒說謊可以輕易拆 穿,但一路練習到青少年,長年訓練下說謊技巧可是會很好的。 我擔心他說謊其實不是怕孩子做壞事,而是怕他隱瞞一些嚴重的事情,我該接住他的時候 沒有接住。現在的小孩情緒狀況跟自殺都比較嚴重啊…

vupcj8609/26 16:19其實我會用獎懲制度,但會用話術包裝。比方說飯沒有吃完

vupcj8609/26 16:19表示你吃飽了,那應該也吃不下水果優格或餅乾。榻榻米的

vupcj8609/26 16:19玩具沒有收好表示你還要玩,那就不能看電視。這樣算是獎

vupcj8609/26 16:19懲嗎?

suction09/26 16:21樓上可以google一下自然後果跟邏輯後果跟處罰是不太一樣

suction09/26 16:21

※ 編輯: suction (114.137.62.9 臺灣), 09/26/2022 16:34:56

suction09/26 17:15如果不知道怎麼不用獎懲 這本書非常好用

suction09/26 17:16https://i.imgur.com/TaNCtXx.jpg

MOMOKO121209/26 19:17推 好文 獲益良多

Ccsteeker09/26 19:41推38樓的問題,盡量不要給小孩預設立場,什麼你現在一

Ccsteeker09/26 19:41定很累,你現在一定很怎樣怎樣。這不好,應該用詢問的

Ccsteeker09/26 19:41方式,他答不出來,再引導,如果還是不行,就先收尾放

Ccsteeker09/26 19:41過他,改為安慰支持,並且告訴他晚一點再問,我希望可

Ccsteeker09/26 19:41以怎樣怎樣。至於點出問題為什麼小孩反彈很大,我猜他

Ccsteeker09/26 19:41可能有什麼不滿你的地方,或者他有其他委屈,他有覺得

Ccsteeker09/26 19:41不完全是他的問題的地方,你要讓他感到信服,你要一次

Ccsteeker09/26 19:41解決一個問題,比如讓他學習面對負面情緒,再來處理面

Ccsteeker09/26 19:41對錯誤的自省心態,再來處理表達問題,一個一個來,如

Ccsteeker09/26 19:41果你平常都沒有這樣讓他經歷,他就只能自己從錯誤中學

Ccsteeker09/26 19:41習,自己靠自己,自己靠觀察,跟隨自己的原始情緒而已

Ccsteeker09/26 19:41,當然就是什麼簡單,就做簡單的發洩。

Ccsteeker09/26 19:4469樓的做法沒錯,直球對決,不符合你的價值觀,處事態

Ccsteeker09/26 19:44度,就是直接告訴他「這樣不好,你應該怎樣怎樣」,其

Ccsteeker09/26 19:44實小孩正在等待父母的教導,不要吝於指導,不要有什麼

Ccsteeker09/26 19:44小孩還小不懂,以後長大自己就懂了,這種只是在掩飾自

Ccsteeker09/26 19:44己沒能力沒方法或沒時間教育自己的小孩。

Ccsteeker09/26 19:47我剛剛發現38我講錯那是原po回文xdddd 總之用推測也是

Ccsteeker09/26 19:47可以,用引導的,就是不要常常幫小孩斷定他的心理生理

Ccsteeker09/26 19:47情況,抱歉原[email protected]@

會說到我後來覺得不要斷定比較尊重,也是因為我自己突然覺得如果被說「你在生氣吧」 會有兩種可能的反應,一種是沒猜中覺得對方不懂我,一種是猜中了但我不喜歡對方篤定 的態度好像「抓到了!」 但也不用想得太難,要對孩子保持好奇,明白他是另外一個人,所以我們不可能百分之百 說中對方的感受,我們只是好奇他現在的狀態。 另外,也可以加入我們觀察到的現象,例如「我看你一直跺腳,是不是對這件事很氣?」 因為我們說出觀察,他可以知道他自己下意識做出這種動作是什麼原因,更好地掌握自己 的情緒。 推薦《菲力的十七種情緒》,裡面有情緒跟有該情緒可能會有的行為表現,跟孩子一起看 一起討論是很好的。 我們近年才知道情緒教育,所以家長必須自己惡補才能跟上孩子的成長。

quiet9309/26 19:55情緒詞有非常多,像委屈,後悔,挫折,嫉妒,尷尬,孤單

quiet9309/26 19:55,慚愧,不是只有生氣跟高興這種簡單的情緒

quiet9309/26 19:58很多時候是很多情緒夾雜在一起的,所以為什麼大人要練習

quiet9309/26 19:58自我覺察

quiet9309/26 20:00因為在生氣的背後,可能是害怕,可能是挫折,可能是價值

quiet9309/26 20:00觀衝突,如果連大人都需要透過練習才能自我覺察自己的情

quiet9309/26 20:00

quiet9309/26 20:00小孩說不清自己的情緒,不是什麼奇怪的事情

point201209/26 20:08好文推

mmxxx54309/26 20:13每次看s大的文 就算有些部分與自己想法不同 但都覺得受

mmxxx54309/26 20:13益良多 謝謝您的分享:)

suction09/26 20:26謝謝樓上的鼓勵 紀錄育兒挫折跟心情其實需要恥力 哈哈哈

quiet9309/26 20:37我覺得你可以教他怎麼跟你溝通,他應該是有這種需求,但

quiet9309/26 20:37是不知道如何使用文字,你可以為他示範

quiet9309/26 20:38所以他威脅你時,你可以改跟他示範,“媽媽我可以吃炸物

quiet9309/26 20:38嗎,我今天真的很想吃”“媽媽你可以趕快過來陪我睡覺嗎

quiet9309/26 20:38?我現在太想睡覺了”

quiet9309/26 20:39當然你這樣示範,他也真的這樣講時,你這次就需要滿足他

quiet9309/26 20:39,哈哈哈

suction09/26 20:39https://reurl.cc/NRm68q

suction09/26 20:40可搭配這篇我寫在preschool 的文 其實我們最近親子關係大

suction09/26 20:40地震中 之前是能好好的說 也說得清楚 最近大概他也長大一

suction09/26 20:40點了 應對方式又要改變了

suction09/26 20:41不過過關之後 我們兩個都可以升級 就好好渡過並享受這一

suction09/26 20:41段吧 哈

sv172309/26 21:03每次看s大文章都很受用+1 關於獎懲我倒是覺得處理方式應

sv172309/26 21:03該就是要細膩 不能‘淪落’為口語要脅 即使是成人做事情

sv172309/26 21:03時也需要正增強的鼓勵 想到原子習慣XD

我覺得要處理好,還要想好退場,太難了XD 例如給點數吧,到底掃地拖地給不給,平常 掃地拖地不給但大掃除給不給,有夠麻煩! 全部一句話「如同全家人都無條件有零用錢 一樣,住在家裡的人都要認領工作」 輕鬆愉快! 懶人如我,寧願不要有獎懲~~~

winnie772109/26 21:30你覺得不良少年、毒蟲的家長都是愛的教育嗎?

winnie772109/26 21:30蹷ㄛO因為愛的教育,是源自於溺愛

nanaling09/27 02:02謝謝分享

sotired09/27 08:39謝謝分享。但想分享我個人經驗,也許我是離群值。我家沒

sotired09/27 08:39什麼獎懲,我職場跟學校都表現很好,但內心沒自信且極度

sotired09/27 08:39需要肯定。不知道是不是跟我小時候沒零食吃長大報復吃一

sotired09/27 08:39樣概念..

沒有獎懲不代表什麼都不做,下面這一本書就是在說,不處罰不獎勵我們怎麼用鼓勵來教 養孩子。

https://i.imgur.com/TaNCtXx.jpg

我和兒子昨晚聊到他爬欄杆的事情,我問他爬欄杆手不會很痠嗎?他怎麼能夠堅持爬完? 如果是我,我手很痠可能就很想放棄耶(假疑問真鼓勵) 他回我「我想欲挑戰啊!」 他對自己做不到的事情,以及努力挑戰之後做得到的事情,判斷是很準的,對自己的身體 能力也很有自信。

※ 編輯: suction (42.72.239.17 臺灣), 09/27/2022 08:47:37

es75033909/27 11:36你不….,我就… 這就是大人很容易對小孩說脅迫/利誘用

es75033909/27 11:36語,我就小孩也4歲多現在也很會用這種句法來試圖達成目

es75033909/27 11:36的,想一想其實自己也常常說XD

Reddin09/27 13:53我小孩兩歲多時也學會我們用獎懲,推推文提到獎懲是上對下

Reddin09/27 13:55換成小孩對我們談條件談獎懲就不好玩了,這就是獎懲缺點吧

yawer09/27 21:18想起我大女兒也是有一陣子常說:「我不要愛你了」我都回他

yawer09/27 21:18:「沒關係啊~我愛你就好了」完全不當一回事,過了那一陣

yawer09/27 21:18子好像就沒說過了

yawer09/27 21:20然後老二對同理講出她的心情完全不管用,反而大吼她後可能

yawer09/27 21:20瞬間嚇到脫離情境才會冷靜

snowtoya09/28 08:10我最近有點困擾的是,小孩會從童書上學威脅的話,我自己

snowtoya09/28 08:10從來不會說要把小孩丟掉,但他們聽了故事以後,生氣時居

snowtoya09/28 08:10然會說我要把馬麻丟掉

babyfat7510510/01 10:51家長能覺察到自己的情緒真的很重要,因為隱藏在生

babyfat7510510/01 10:51氣之下通常有各種情緒,我也是直到上週聽了一個講

babyfat7510510/01 10:51座,講者請聽眾上台演示薩提爾的超理智與指責,那

babyfat7510510/01 10:51個當下我差點哭出來,我才共感到原來每次我生氣指

babyfat7510510/01 10:51責先生當下是來自委屈與無助而對先生的厭惡減少,

babyfat7510510/01 10:51但這真的要一直不斷練習,因為聽完講座沒幾天又很

babyfat7510510/01 10:51容易被怒氣影響 XD