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[分享] 關於巨蛋問題與改善建議

看板Baseball標題[分享] 關於巨蛋問題與改善建議作者
chhaiqoo1
(小莊莊)
時間推噓推:370 噓:0 →:103

本來是想要用音響不好的那篇文來回文
但是想想,還是獨立一篇文好了
因為問題不只音響
這篇燈光音響視訊一次講
(動線與其他問題跳過)

我自己是開燈光音響公司(小小小公司)
球場的活動也做過一些
這個月到今天也去了大巨蛋
工作 場刊 處理事情好幾次
本來對發文有所猶豫
怕得罪客戶或是同業等等
畢竟一些球團 聯盟 大巨蛋
都有認識一點點同仁
我也不想造成他們的困擾

但想想 再怎樣自己從小就是個棒球迷
希望自己可以盡一份心力
一起讓這顆蛋可以更好

另外因為我自己算是重度旅日
日本很多球場我都有去過
我從小就對硬體設備建築這些很敏銳
怎麼施工怎麼做我都看很細
這篇文章會很長
也會分享其他日本的巨蛋
相關問題是怎麼做的

還是先再次強調
這篇文章沒有要批評遠雄或是誰
畢竟台灣在大巨蛋的新建營運沒有先例
加上建設過程這麼反反覆覆才蓋完
前面的因就這樣了
我們只討論現在產生的果
怎麼樣可以更好更完美

-------------以下開始切入主題-------------
1.音響
所謂的PA音響 包含廣播系統到演唱會等級的演出系統都是PA音響系統

遠雄大巨蛋的音響系統,最後是由TOA承接,TOA並不是什麼爛貨,TOA是世界上數一數二的消防廣播/公共廣播系統設備商
如果有常去日本的人,你可以發現日本機場車站一堆廣播系統都是TOA
TOA耐用到靠杯 戶外型喇叭在露天月台風吹日曬下雪三十年都不會壞
也就是如果遠雄BOT合約到期,可能球場很多設施爛光,但巨蛋的TOA喇叭還沒壞

那今天巨蛋因想問題出在哪裡呢?
規劃上選錯了音響型號
或是
對於使用者的需求 有根本性的認知錯誤

我不知道關於台北大巨蛋這個案子
TOA台灣分社是怎麼跟日本總社呈報的
畢竟這應該也算是很指標性的案子
且大巨蛋音響工程,當初也是有個四個英文字的知名品牌想來競爭這個案子,不知道這案子是日本總公司來規劃設計還是誰來規劃設計的
總之台北大巨蛋現在的TOA音響系統
真的做得就是TOA風格廣播系統
但台灣職棒這十年已經演化到,啦啦隊表演等元素這麼吃重的情況,是需要一套演出等級的音響系統 一套可以保持100~110分貝的音響系統,我在下層看台用手機APP簡單看,大概就80幾分貝,球迷鼓譟聲大點就90幾分貝,喇叭聲就被蓋過了
https://i.imgur.com/56fpj4g.jpg

大巨蛋現在的音響情況很妙
一般球場音響效果最好一定是內野下層
視野最好、票最貴的地方,音響要顧好
但現在大巨蛋音響效果最差的就是B1內野下層,現在給內野下層聽的音響,是安裝在2F看台下方
https://i.imgur.com/dKbCyWc.jpg
安裝的喇叭是TOA一個非常成功熱銷的HX-5/7 迷你陣列喇叭
https://i.imgur.com/sgx47D6.jpg
這是一個塑膠殼輕巧好安裝
又可以調角度 又是線性音源
干涉抵銷問題少
但是!! 他的最大音壓不足我們使用環境
完全被觀眾球迷產生出的環境底噪抵銷了
我們一般在設計音響系統
音響要比環境音量再大20分貝以上
才算是比較理想的系統
加上喇叭單體尺寸小小 低頻就少
(站在廣播系統的角度是不需要低頻的)
所以現場聽,加油團一些樂器大鼓聲音什麼都出不來

反而樓上看台因為屋頂距離很遙遠
反而TOA規劃使用了
他們研發的演出級陣列喇叭 TYPE-C系列
https://i.imgur.com/cGEg63Z.jpg

雖然真正再演出市場幾乎沒有人
再用TOA的演出級喇叭做演唱會啦
但TOA也是有技術實力的公司
既然敢開發出來賣也不會是垃圾貨
這套C系列 相關參數等級
當然還是會比廣播級的好很多
但還是一樣的問題
這都是偏小型的音響系統
這單體只有八吋 卻要打這麼遠
屋頂離看台都是超過30公尺
這一般應該都用12吋的陣列再打
且高音要要可以調成窄角度的
TOA這套高音寬度有110度 30公尺的距離打下來都會跟別組喇叭的高音喇在一起
聲音清晰度就會變差
失去使用陣列喇叭優點特性

現在大巨蛋這狀況就是
如果一般集會活動 做廣播系統是沒問題
但是在台灣的職棒加油文化
所需音響需求來說 真的完全不夠用
這已不是想把喇叭催大聲一點可以解決的
(而且TOA擴大機也會自動保護 overload就會先跳掉不輸出,直接先給你沒聲音保戶喇叭催不了)

建議:
如果台灣TOA也想解決這個問題(畢竟對於這種大品牌的信譽有點尷尬)
看是不是可以協調收回下層的HX系列音響換別款,現在看台安裝的HX大部分都是八顆一組(等於是兩組喇叭線)
換成兩顆15吋的產品
裝在一樣的安裝點(那是最好的位置)
一顆15吋由下往前打
下層前半段靠近球場的觀眾席
一顆15吋由下往後打
下層後半段到B1平台的觀眾席
15吋的低頻&最大音壓怎樣都比目前這套HX好 然後整個系統不用重新配線
屋頂的C系列陣列
看可不可以換成比較大套的A系列
12吋單體低頻比較多&高音窄清晰度高
相信會比現在好非常多

另外如果真的有人入主球場很有錢
歡迎花個5-8千萬,全場換成演出市場天花板的 L-acoustics 或是 D&B (作夢)

日本球場音響:
東京巨蛋-為了軟殼屋頂 產生特殊的音響

東京巨蛋在1989落成(台灣職棒誕生前一年)
因為東京巨蛋當年還沒把握做這麼大跨距的建築
所以採用了特殊薄膜 利用空調充氣 裡面大氣壓力比較大
把這個薄膜撐起來 所以呈現有交叉條文 白色半透光的屋頂
(所以這個屋頂也是東京巨蛋的特色 但就線在而言是個很耗能的建築物)
當年TOA也是為了東京巨蛋開發一套專用款輕量化的鐵吹喇叭廣播系統
(可能是原本鐵喇叭的構造改造成玻璃纖維)
就跟著屋頂充氣一起飛上球場正中間往下方與四面觀眾席投射
但到了近年來球場的聲光享受需求一直提升&保護屋頂不要讓他荷重
在大概2014年(總之是311後)做了全面汰換升級
比較特別是得採用了非常極端的方案
台灣有記者朋友寫過文章 但內容就算比較攏統一點
https://i.imgur.com/WPg1Riu.jpg

東京巨蛋採用了 英國 MARTIN的MLA陣列音響系統
然後直接22顆一串裝在大螢幕旁邊打整個內野
當然這樣的選擇是有故事的
因為這套音響系統除了最大音壓來到可怕的140分貝 每個單體都有獨立的DSP擴大機
在日本知名的演唱會專門的音響公司 MSI JAPAN 首次導入日本
第一次拿去東京巨蛋做演唱會 驚豔四方
日本在東蛋的演唱會 第一次不用為了後面看台觀眾席架設延遲塔掛第二串喇叭
這件事情轟動整個日本演出音響界(日本人有潔癖 想要觀眾視覺乾淨)
因為這個喇叭可以靠DSP運算 讓每個單體的聲音都差一點 把抵銷問題降到最低
然後可以把整個場館3D圖放到軟體模擬計算出參數丟到喇叭(現在一線大品牌都可以這樣)造成喇叭創造出超高效率 即便外野螢幕到本壘上層看台超過160米
你都不會覺得這聲音是糊的 就像有顆喇叭在你面前20公尺的地方
當然東京巨蛋外野看台有另外的15吋喇叭補強啦 畢竟喇叭打不到這麼側面
當然最大的原因還是保護軟頂屋頂不要負重
在沒有吊點可以設計喇叭的情況下 採用了這個很極端的方案
但是音響效果 在高級的音響+一流的系統調教 還是沒話說效果很好

但是有沒有缺點呢?有 就是長距離產生的時間差
因為本壘看台距離喇叭都140~180公尺遠了
界外球注意安全的音效 這個距離音速要跑1/2秒了
所以常常球都來了你才聽到音效XDDDDD 這點無解 這是物理 改變不了
至於後來的大螢幕是第二次翻修 東蛋大螢幕則是大家比較知道的部分


西武巨蛋-直接規劃設計多模式音響系統
西武巨蛋在疫情的2020-2021決定全面翻修
照明投射燈光一樣換成國際牌最新款 DMX控制的LED球場專用投射燈
大螢幕也換新換大 音響也全換
音響系統採用的是知名的BOSE喇叭(其實BOSE在國外也差不多是西方TOA)
但是大量了使用最頂級演出級別的showMatch跟ArenaMatch
這些match系列是真的好聽的喇叭 (台灣很多五星級飯店是roommatch)
以下這個網址是關於西武球場音響翻修的介紹
https://www.snrec.jp/entry/report/onkyosetsubi66
何謂多模式音響系統呢?
因為西武球場就跟一般球場一樣是一個鋼構巨蛋 要裝東西就方便多了
喇叭在經過規劃設計採用對的型號 裝在對的位置以後(廢話當然是這樣)
他對喇叭做不同的矩陣群組設定
假設室外也大螢幕的廣告撥放 你會覺得聲音是從外野大螢幕來的
如果是啦啦隊看台跳舞 你會覺得聲音就是從啦啦隊看台那邊發散過來
他要讓你的視覺跟聽覺兩個感受是可以黏合的

我每年都會去日本看燈光音響的專業展覽
我之前問他們 據說西武巨蛋音響的翻修案 兩億日幣!

不知不覺 音響講了好多
可以總結了
台北大巨蛋的音響等級不符合台灣職棒生態使用需求
另外台北大巨蛋的空間殘響也很嚴重 天花板 牆板 看台背面的樓板
都應該用一些吸音材或是吸音塗料改善
第一場熱身賽 美秀的鼓手彩排 大鼓踩下去
踩第二下的時候 聽到天花板彈回來第一下的聲音XD 殘響有夠大

好、終於要來講下一題了...


2.LED電視牆與球場視訊系統
目前台北大巨蛋 中間一面大的 左右兩面小的大家都知道
一開幕也被大家嫌棄到不行(雖然還是很多人緩頰已經是台灣球場最大了)
但最大的原因是遠雄跟台達電簽合約下單到安裝拖了大概十年
如果你在2014年就看到這個螢幕 你會覺得幹也太猛太威了
問題是電視牆這幾年進步的速度太快了 價格也下跌的很快
(電視牆產業其實都在廣東 一個很完整的供應鏈 就跟中國做電動車一樣殺)
在國外各個球場更新大螢幕之後 就覺得 台北大巨蛋這螢幕 這她媽是三小
但事情已經發生了 我們來討論怎麼優化

大巨蛋的螢幕我有靠近去看 目測應該是P16(LED顆粒跟顆粒距離16mm)
https://i.imgur.com/cA4QwlH.jpg

中間那面那麼大 即便P16 解析度也不是問題 一定還是有1080P以上
但左右兩面這個面積用P16就有點不夠細
(照片看高高度只有六塊 應該就是六公尺高 網路查到左右尺寸是11*6公尺)
這樣左右的解析度是只有687*375而已非常低
如果升級到P8解析度就翻倍來到1374*750
換到P6就可以來到1833*1000 就等於接近1080P了
且如果尺寸還會再加寬 解析度還會更大
才會比較符合現代撥放上的需求

如果左右跟中間大的是同一個LED彩幕模組
在最經濟的考量下,我會建議把左右的小螢幕拆去把中間的在加寬
並且螢幕應該要做畫面切割
有永久顯示賽況資訊的空間
現在換場放廣告
就沒有地方可以看幾筆幾
打到第幾局什麼的
棒球場在怎樣 都要有永遠顯示局數
好壞球資訊的那些顯示空間
不管用傳統的看板
還是用電視牆來顯示 一定要有!

至於現在的左右空間呢
我建議採購P8內的新的電視牆來安裝
直接裝凸型 填滿牆壁(以下為小畫家土炮示意圖)
https://i.imgur.com/hPFopST.jpg

反正LED彩幕通常都是50*50公分的模組自由拼接
就把這面牆填滿
上面凸的地方 顯示永久的賽程資訊 局數 好壞球等
下面可能是一個超寬32:9就拿來放影片播廣告賺錢等等
這樣我覺得是現階段CP值比較高的優化方法
當然最好全部都可以換成P8 甚至P6 超高解析度 超大超寬 外野五樓牆壁滿版
(但這種事情沒有等個十年翻修怎麼可能現在就把剛弄好的拆掉換新呢)

另外球場走廊的電視螢幕系統
目前的放映系統真的要思考忍痛更換 雖然才剛裝
目前是使用某種網路串流設備來撥放(我沒有爬上去看是什麼系統 不清楚)
但我這幾次看OB車接進來給球場電視系統
到推播到現場電視螢幕畫面 竟然時間差有50~60秒
這真的不行 球場的畫面就是要即時
要給離開座位 去買可樂炸雞 去廁所大便的球迷
聽到球場尖叫鼓譟聲 有螢幕可以看一下現在發生什麼事情了
什麼設備一定都有時間差 但一定要在五秒內
差一個50秒一分鐘 等看到畫面 球場上都已經是下一個打者在打了
(這個我有錄影佐證 但半夜打文章打太久太累了不上傳了)


3.球場燈光照明
不知道大家有沒有映像 去年底亞錦賽
日本隊友反映覺得球場照明稍暗
因為日本的球場幾乎全部都是可調亮暗的LED投射燈
市占率最高的是用松下的LED球場照明系統
https://i.imgur.com/zNHgOAp.jpg

從東京巨蛋開始 到甲子園換 西武巨蛋換
最新的北海道鬥士球場也是松下的
另外一派就是車輛照明也很強的KOITO
https://i.imgur.com/jYMqSK6.jpg
京瓷巨蛋 千葉NONO球場 福岡巨蛋是使用KOITO

台北大巨蛋買的燈沒問題
遠雄採用的是美國大品牌Musco Lighting 這是很好的燈沒錯
但還是一樣的問題 決定買這個燈簽約到安裝
又十幾年過去了 這批燈當年沒有先處理掉
到今天如果要賣別人也沒有人要收
只能當廢鐵賣
而且這些傳統高壓燈泡
未來還買不買的到備品都很難說
畢竟原廠也都是再推廣LED的光源產品
一定是洗舊客戶換新款的

為什麼日本全部都換LED
一個是節能 大概比傳統高壓鈉光燈可以省50~60%的電力
在來是演色性更好了 以前高壓燈都會偏藍 打在人身上有點死白沒氣色的感覺
現在LED可以透過一些設計,讓演色性都拉到Ra80 甚至更高
日本是一個很在乎轉播畫質的國家 最早4K 最早8K放送
這些燈具廠都有跟轉播單位交流
怎麼樣讓光線拍起來最好看
色溫跟演色性都設計過
再來就是因為每一顆燈
都可以單獨控制亮暗
(大部分是用舞台燈光的DMX通訊架構)
最近桃園棒球場
張善政發文就是桃園球場換了這個
(殊不知這樣的照明系統在美日球場都已經很普及了)
好處就是除了可以依照需求調整燈光投射在每個地方的亮度以外
可以配合全壘打 MPV時間等等
做一些閃光燈 波浪燈光 等各種特效感受
這是傳統高壓燈泡
關了還要等很久才能在打開
所做不到的事情
另外LED燈具可以大幅降低維護成本
傳統高壓燈泡除了燈泡很貴
工人上去換的工資也很貴

遠雄恐怕要開始思考
是不是要讓這些燈慢慢壞掉就不要修理了 也慢慢換新世代的LED球場投光燈


4.球場水電
細節就不多說 我想這是最近各球團/場館單位 都知道的狀況
就是當初預設規劃的水電配置,可能想的比較簡單,沒想到大家需求其實很大,目前水電不夠表演活動設備&販賣部攤商使用等等
目前變成球團來租球場,都還要再花很多錢找相關廠商做一些臨時設施來改善這些問題
但長期下來恐怕會三輸,現在大家對巨蛋還有新鮮敢蜜月期
如果進場人數開始下降 球團在大巨蛋的每一場都要這麼高
恐怕會開始反效果 越來越少球隊要來大巨蛋打 然後攤商什麼也不想進駐
球迷覺得來大巨蛋看球這個沒有那個沒有 除了有屋頂有冷氣就都沒有
也會降低進場意願 (球團門票單價也會抬不上去)



建議:
如果遠雄是打算把大巨蛋整個經營權賣掉
那沒關係就看誰條件好 有沒有能賣到理想的價錢 未來改善就給接手的去燒錢處理

但如果是要自行營運 非常建議參考東京巨蛋的模式
東京巨蛋是好幾個股東組成
這幾年是大型商社三井出頭當大股東
(三井這幾年跟很多人收購東蛋的股權)
讀賣新聞也有一些 當初興建的竹中工務店也有一點點

東蛋自己成立了一個類似活動硬體整合公司的單位
來服務(來榨乾)來承租球場的客戶

我在這邊做一個舉例
EX:我想在入口做一個這場活動主題的拍照背板 讓進場的人可以在背板前面合影
東蛋的做法就是
業務會直接跟你報價:噢這裡背板尺寸多少 加上拍照的面光 一共多少錢
你只要付錢給我跟給我你要印刷的檔案我就幫你弄到好
(假設東蛋的報價是10萬)

但是如果你要找廠商進來自己做
東蛋:欸來我們這邊施工要先上我們的職安課程噢,然後你要裝照明,要開我們的電箱接電,會有開電箱的費用噢
你要張貼輸出在牆壁上,如果之後有殘膠 破壞掉油漆,要扣保證金噢..等等的,讓你覺得很麻煩又省不到錢
(假設自己找廠商的總成本是9萬)

所以通常大部分去東蛋辦活動的主辦方,會因為價格差不多,但是怕麻煩
,就給東蛋的公司全部包走包去做
(除了演唱會本體的舞台那種太專業以外 演唱會周邊軟硬體通常也是給東蛋處理)

所以東蛋在三井集團介入經營後
正在慢慢地轉虧為盈
不只是把場地的硬體設備升級
賺錢的手法也在改變

如果遠雄想要自己經營
真的可以好好參考東京巨蛋的模式

好了幹
一點半開始打文章
打完竟然要四點了
如果有錯字我不管了
我要睡覺了QQ

真心希望台灣這顆巨蛋可以越來越好
如果文章內有讓哪個單位感受到不開心
小弟在此先說聲抱歉
但若有什麼我可以協助的
我也很願意幫出一份力
我什麼沒有
就是一個工程臭宅
然後也去日本看了很多球場
對球場建設算是略懂略懂

大家晚安

--

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jojoke03/18 04:15推一個認真改善文

HIKONA03/18 04:15

blue1994t03/18 04:34

Luao4703/18 04:41用心推一個 但在台灣那麼用心…你知道下場的XD

hayashijun03/18 04:43推!

wang5603/18 04:46看完才知道遠雄跟本沒心經營,這種設備水準跟本在傷害進

wang5603/18 04:46場的中職球迷,讓人無法支持進場

ctes94000803/18 04:48專業

wang5603/18 04:51才那一點小錢升級也不願意,有夠小氣,整天只想著賺中職

wang5603/18 04:51的錢,讓人憤怒

wang5603/18 04:52反觀日本巨蛋多用心砸錢升級設備給球迷,而且票價還不貴

kame201903/18 04:53推一個專業,看看入場人數保持高峰幾年後,會不會願意

kame201903/18 04:53投資改善,不然殺頭生意大家搶,賠錢生意我想…

wang5603/18 05:01當初棒球迷力挺才讓遠雄蓋好大巨蛋,結果遠雄卻拿這種配

wang5603/18 05:01備等級回饋給棒球迷,有夠心寒

claw1803/18 05:02專業推

hinesika03/18 05:03推認真但看不完 推

hinesika03/18 05:03希望可以讓可以改變的人也看見

a2364491003/18 05:06推 12強應該來不及了 希望下次經典賽前能改進

ngilisigoa03/18 05:09推優質好文

kiuo03/18 05:19好文推,話說水電活動時還要找廠商做一些臨時設施是指那方面?

xigua7141803/18 05:26推認真文!老實講大巨蛋除了室內、視野好外,其他硬

xigua7141803/18 05:26體其實很陽春,尤其是應援體驗,音響問題太致命了,進

xigua7141803/18 05:26場有四、五次,到後面都覺得不如到一般球場應援起來

xigua7141803/18 05:26比較爽,超擔心嚐鮮期過了進場人數會掉很快......

righthand03/18 05:33其實跟球迷力挺沒多大關係

righthand03/18 05:33馬英九宣布重啟大巨蛋案的2002年 跟遠雄簽約的2006年

righthand03/18 05:33cpbl深受兩次假球案影響 場均觀眾只有2000多人

righthand03/18 05:34那時怎麼看都是要蓋來辦演唱會的

max01106003/18 05:39好專業

kenny71903/18 05:56推專業文

Arodz03/18 05:59電視螢幕系統的程式先重寫吧 每塊的資訊都重複居多☹

SaiKunKH03/18 06:08專業推,好多有趣的知識

SaiKunKH03/18 06:08桃園的轉播畫面一直醜醜的,今年換照明看會不會變好看

SaiKunKH03/18 06:08北海道新球場的轉播色調很漂亮,或許和燈光有關係

cccmn03/18 06:08推專業文 雖然我是音響外行 但也想知道為何室內球場和室外

cccmn03/18 06:08會差別這麼大

lucian556603/18 06:27推專業

CrossroadMEI03/18 06:40遠雄本來世大運的時候就要完工了 拖到現在 跟不上

CrossroadMEI03/18 06:40現實硬體的發展

pcypcy03/18 06:40回cccmn,因為在室內場館,聲音無處可逃(sound has no wa

pcypcy03/18 06:40y to escape),所以要做一些聲學處理,去吸收多餘的反射(

pcypcy03/18 06:40sound absorption)。

pcypcy03/18 06:40https://i.imgur.com/vaTkonK.png

Gschist03/18 06:40專業推

pucca06803/18 06:45十幾年前沒啦啦隊這種奇怪的東西吼

pucca06803/18 06:46那之前的設計套入現在的需求~蠻好笑的

pucca06803/18 06:47如果如果很好換~那就看賺錢後肯不肯花

yuchiwang03/18 06:50推專業

scwu93003/18 06:50先推再看

kenny12303/18 06:51

mellopaw03/18 06:52

robin31303/18 06:53專業推

lilxwxrld03/18 07:01推 超級專業

allenmusic03/18 07:01這爛音響怎開演唱會?

SlamKai03/18 07:02看棒球板長知識

kymsug03/18 07:03二樓聽高音超尖銳,有電吉他的音樂直接吵爆

ponguy03/18 07:03真的有心改善這些硬體的話也不會偷偷長大

kk5578903/18 07:03推 專業

kymsug03/18 07:03這樣比起來到底坐哪比較好XDD

chatwuss03/18 07:08專業推

alumican03/18 07:08專業好文

apollo6203/18 07:09大推,希望能夠讓高層看到認真又專業建議的好文。

icekimtommy03/18 07:09怎麼還有人一直提到假球案 都幾年過去了

KanaheiUsagi03/18 07:09看完來推 整篇讀完後想噓爆遠雄了

icekimtommy03/18 07:10台灣的商業高只在乎利益 他們不是笨蛋

axyl03/18 07:10專業推

icekimtommy03/18 07:10原PO說的他們也知道 但又要加錢 不行

SlamKai03/18 07:11難以想像這樣的音響是要怎麼開演唱會...

wish804203/18 07:12寫的很用心但是看的很痛苦,簡單說換掉現在的東西重新搞

wish804203/18 07:12就好

icekimtommy03/18 07:12簡單粗暴就是這顆蛋設備已經是十年前的產物了

icekimtommy03/18 07:14我個人是不太信台灣球迷純看球

DANOW03/18 07:15專業推

sunways03/18 07:15

skipjack03/18 07:17這就是觀賞體驗要升級的地方 遠雄才不會鳥你 還有段路

skipjack03/18 07:17要走

joyjcc03/18 07:17專業推

jason4031103/18 07:19推 專業認真文 希望被看到

LinSinBun03/18 07:21專業文 推

ghost06903/18 07:22

ken24griffey03/18 07:22專業!!

apman03/18 07:23昨天進場的感覺,這顆蛋就認命大棒球吧,開演唱除

apman03/18 07:23非是要去追星看「人」,不然一顆新蛋真的看不到東

apman03/18 07:23蛋的車尾燈

asdlkjfgh03/18 07:24

amputate03/18 07:25專業推

konow91503/18 07:25長知識了

lions40203/18 07:28這樣講完誰要看演唱會 哈哈哈 好慘唷

Jimbo88082003/18 07:29

erin32403/18 07:30推 感謝願意分享這些專業領域的觀察

mrlaifat03/18 07:31認真推

kayyaa1803/18 07:31

taurusbro03/18 07:32

vester03/18 07:33認真專業推推

Spade03/18 07:34

closer7603/18 07:35我認真從頭到尾看完了!推!之前巨猿戰坐 B1 倒數第二排

closer7603/18 07:35,廣播糊成一團都聽不清楚。反倒是去樓上看台拍照時清楚

closer7603/18 07:35很多。看了這篇才知道原因。

CrossroadMEI03/18 07:35演唱會一定是自己架設備啊 誰會用公版設備

s91681303/18 07:35不要再講演唱會了,演唱會人家會自己架根本用不到的巨蛋

s91681303/18 07:35

Sechslee03/18 07:36這也太專業

Yjizz03/18 07:37認真看完~但不覺得遠雄會認真改善....

will853503/18 07:40坐121區,完全聽不出來Matzka在唱什麼

jean108p03/18 07:40認真推

tao090403/18 07:40認真推 但是應該要等到哪一個球團正式入主才會根本改善

jack9130303/18 07:41專業推

skipjack03/18 07:41209區。美秀唱也是糊在一起

oldman197503/18 07:41真專業!推!

tony90073503/18 07:42

octopus440603/18 07:43專業推

bright020103/18 07:43超級專業推 希望台灣的巨蛋能越來越好

nctufish03/18 07:44燈光死人臉很嚴重,現場看也偏暗

Kscking03/18 07:44

lingling000003/18 07:44專業..猜測高層就是想省吧

CrossroadMEI03/18 07:45遠雄要不要改善 端看合約怎麼寫 如果驗收完就可以

CrossroadMEI03/18 07:45放生 那你也拿他沒皮條

BlairWang03/18 07:45專業推

k3378903/18 07:46奇怪的知識又增加了

bryantjet03/18 07:46推~但現階段要加碼真的不容易了

TS6803/18 07:47

liuirene03/18 07:48專業推

heyhimoly03/18 07:49看來問題的根源都是蓋太久

oxxostudio03/18 07:49專業推,希望能有所改善

lovebuddy03/18 07:50專業文推推!感謝分享,但遠雄…嗯…

littleshamoo03/18 07:50感謝分享。推~

tainanallen03/18 07:50專業推!

baddaddy03/18 07:51怎麼還有人跳針演唱會,是沒看過演唱會嗎,怎麼可能用場

baddaddy03/18 07:51地的音響

Fantasy7th03/18 07:52推,不過演唱會肯定是主辦自己再準備音響呀

fakestar03/18 07:52不用太期待遠雄了,一些之前有發生問題都沒處理好

westmoney03/18 07:52專業給推

giantkuma03/18 07:53專業好文推

shaon03/18 07:54專業推

alljerry0403/18 07:54推推

weijinsusu03/18 07:55演唱會有自己的音響,但課題是怎麼架才不會回音或沒聲

weijinsusu03/18 07:55,第一個辦的要花很多時間

asd7020803/18 07:56能省則省 台灣建築不意外

neperstock03/18 07:57推 用心

jan5891203/18 07:58

iecq03/18 07:58專業

johnny12303/18 07:58專業推!!

keltt03/18 07:59

mandydan122203/18 07:59

Bf109G603/18 07:59

r62212303/18 08:00太神啦

Bf109G603/18 08:01不過現在臺灣有錢有權的政商都是隨你罵 死豬不怕滾水燙

Bf109G603/18 08:01我持悲觀態度 唉

DellSale99903/18 08:01https://i.imgur.com/Ewi5ooZ.jpg

Yao91033603/18 08:02優文推

hexokinase03/18 08:03推 好專業

webber25503/18 08:03超專業好文已收藏~~

blademan03/18 08:03好專業

kyouseira03/18 08:05推專業

kenro03/18 08:08推專業

gpgpgpgp03/18 08:08LED燈新竹有用過 只不過2場就GG了 有驚艷到

新竹球場...那個應該只是個非球場專用的一般LED照明投射燈,第一場球賽民視去拍的, 這種專業的轉播攝影,攝影師只要負責專心顧好畫面搖攝影機就好,畫面的相關參數,白 平衡、色溫、曝光等等,都是在OB車上,有一個工作人員負責遠端操控調整每一台攝影機 的這些參數,民視去拍第一場到了晚上,這個工作的同仁直接在OB裡大幹譙說:幹我真沒 辦法了這場地燈太爛,攝影機甩個畫面,色溫就不一樣,球場每個方向的光,色溫亮度落 差都太大,他沒辦法這麼即時配合鏡頭移動的速度修正調整色溫跟白平衡...

AAaaron03/18 08:08推專業,看來最大問題就是拖太久,這些都是十多年前的設

AAaaron03/18 08:08備了..希望主管單位和遠雄可以正視這篇講到的問題..不然

AAaaron03/18 08:08演唱會大概也辦不了XD

Georgebuy03/18 08:08

motogprossi03/18 08:09專業文大推

nanho03/18 08:09文長又專業怎麼可以不推!

nanho03/18 08:09但這種要改善應該…

kevin996403/18 08:10end

jurickson03/18 08:10優文推 記者快來抄

演唱會 都會用自己的音響系統 在台灣一定是用法國 l-acoustics做演唱會 就看硬體廠商設計模擬想要懸掛的吊點 結構技師跟館方是否允許掛在那個點 如果都可以跟音響模擬很貼合的話 基本上應該是可以做出還不差的音響系統

※ 編輯: chhaiqoo1 (118.169.42.140 臺灣), 03/18/2024 08:14:15

takeda072703/18 08:11

lineric903/18 08:12專業給推

HSJRyosuke03/18 08:12

pinz03/18 08:14推推

cywcyw03/18 08:14專業推

kiuo03/18 08:14為什麼辦不了,你有看過演唱會是用原場地的燈光跟音響的嗎

a2689229603/18 08:15推專業

AAaaron03/18 08:16瞭解,我不清楚演唱會是用自己的音響,不好意思

fromwilda03/18 08:16專業推

kenro03/18 08:16但也認為現在要遠雄做這些是不可能,看誰認養才會去弄

ichiroa03/18 08:16不可能改啦,看看交通,台灣人就是短視近利

sleah03/18 08:18專業推

Spiezio03/18 08:18好專業長知識,真的還有一段路要走,希望大顆蛋能再進化

Spiezio03/18 08:18

ss55513603/18 08:19蠻多錯字的:音響、籠統,但還是非常好的文章,大推

nikes17403/18 08:20專業人士 推

ghostrg200203/18 08:21太強了這篇 高手在民間

kevinftjiang03/18 08:21好久沒這樣認真看文章,感謝分享產業知識

※ 編輯: chhaiqoo1 (118.169.42.140 臺灣), 03/18/2024 08:29:31

Trulli03/18 08:22

YamaMizuki03/18 08:22優質好文!

drosechicago03/18 08:23

envyhero03/18 08:24

SX7003/18 08:24推專業文

octaplus03/18 08:25推推,鄉民真的太強大了

ericinttu03/18 08:25 巷子內給推

qqstory03/18 08:26專業文給推

sgpx03/18 08:26

THKLuga03/18 08:27認真就輸了

satoranbo03/18 08:28看完推

JKjohnwick03/18 08:28講完,除了換人經營感覺都不會改善了

spurs120803/18 08:28有心給推

pujunken03/18 08:29專業!!

jingel03/18 08:29推阿,超專業搭,但感覺要改善有難度QQ

qqstory03/18 08:30就是整個巨蛋蓋太久,加上一些設施沒考慮很詳細

ciyaaa03/18 08:30專業推

tigerjump03/18 08:31專業推

savishu03/18 08:32

ian132900003/18 08:34推一個大的

ben101303/18 08:34這個不推不行

jasonkaede03/18 08:35太專業了 不推不行

elviswhite03/18 08:35時間久遠 科技進步 蓋了一顆10年前規劃的蛋 只能看新

elviswhite03/18 08:36鮮感紅利能吃多久

XiaSiang03/18 08:36專業給推

kansakiraru03/18 08:36反正比賽開始了,大家還不是邊嫌邊進場

book868503/18 08:37簡單的說應援要熱鬧 但他不針對大家的加油需求

book868503/18 08:38桃園一開始也是調了兩三個月電子音樂

book868503/18 08:39至於演唱會 大家根本不在乎小巨蛋不是個專業的流行音樂

kakutomi03/18 08:39

book868503/18 08:39場館 那大巨蛋根本也沒關係啊 周杰倫快來比較重要

dnbda03/18 08:39

ChrisPaul0303/18 08:40還有一個是競爭性 如果沒對手 大巨蛋仍然躺著賺

shukashu081603/18 08:40專業

sam8992603/18 08:40

cheng3150703/18 08:41專業推個

same0121603/18 08:42推專業文

Lemon48703/18 08:42推專業

Lemon48703/18 08:42球迷都比遠雄專業

a4055847303/18 08:42

jaredex0203/18 08:43太專業啦

tfe03/18 08:43推 有給改善建議就是不一樣

yufat03/18 08:43內行 亞錦賽就知道提到的全部都很爛 這些最重要的體驗都沒

※ 編輯: chhaiqoo1 (118.169.42.140 臺灣), 03/18/2024 09:00:17

kenro03/18 08:44是不用因為啦啦隊要用就要改,但本身自己聲光就該提升到好

taddy054003/18 08:45我覺的就只是廠商想省錢而以

alternating03/18 08:45專業推 只希望有能力的人可以看到這篇

book868503/18 08:45這也不用到啦啦隊 還是歌手唱歌 就是連基本

dhan03/18 08:45推專業分享

book868503/18 08:46都有問題啊 雖然一定有很長的調校時間

xthumba3415303/18 08:48推爛

iloorange03/18 08:49簡單講就是硬體因為施工拖太久,整個都過時了,大概連

iloorange03/18 08:49開演唱會也會有問題

sword1072303/18 08:50好文推推

AmuletHeart03/18 08:50好文推

book868503/18 08:50蔡詩萍是很積極的文化局長啦 一直在協調 不只有周董

ericinttu03/18 08:50 大概要十年後才能改善一半八

madwindfeng03/18 08:50professional

book868503/18 08:51但這樣看來還是只有法會集會場合比較適合

book868503/18 08:52結果播放周處除三害 大家只有十秒(錯誤舉例)

Richie110503/18 08:52專業

glenn60803/18 08:53遠雄沒請教專業嗎 爛

Kevin060803/18 08:54

bromoo03/18 08:54用心推

ericinttu03/18 08:55 想辦法賺錢的專業一定有八

ryo92303/18 08:55推,優質文

xxoxx03/18 08:55推! 長知識的好文

brady321345603/18 08:56遠雄快來抄作業啊 或是直接拉去當顧問

keith093903/18 08:57推!

wensety200703/18 08:58優質好文

Wells03303/18 08:59

dimand03/18 08:59專業文大推

lymwchia03/18 09:00太專業了 必須推

wallacechen03/18 09:02不用期待遠雄還會去弄好,還是期待誰買下巨蛋後,讓

wallacechen03/18 09:02這些設備更加完善比較實際

kurttsao03/18 09:02推小莊哥

kenro03/18 09:03那更難吧,除了週刊自己掰外沒人承認,不如等看頂新認養

LoliCar03/18 09:03

ysc121303/18 09:03演唱會音響系統會另外架的不會用球場的吧

carson199703/18 09:04

ericinttu03/18 09:05假如球場的音響系統直接可以用 何必要另外架設呢

iamspy03/18 09:05推~巨蛋要更好

Fred122903/18 09:07推一個

simonbear03/18 09:07專業文推 雖然裡面推薦的形式都不太懂

ttanti03/18 09:09專業推

csylvia03/18 09:09專業好文推!謝謝用心分享!

ai8610903/18 09:11推!

CHRush03/18 09:11太專業了 推

mtbigzan03/18 09:15

smetry03/18 09:16專業給推

kelly7kyle03/18 09:17推 記者快來抄好嗎

gabriel03/18 09:17難得的認真心得文 給個推

period952703/18 09:18推推

bjqs082703/18 09:18用心推

kax020503/18 09:19專業推!! 坐前面快聾掉 後面又很小聲

txtchloeting03/18 09:20專業文值得細細品嚐

STUPIDPIG99903/18 09:20認真就是推

lee20041203/18 09:21專業,現在怕發包在更新追日本一樣設備,搞不好日本球

lee20041203/18 09:21場會有新設備要上架,台灣永遠都慢別人一步

moriyaorange03/18 09:23推專業,但是遠雄和北市府應該不會想採納

Tingnerba03/18 09:23推專業

ericinttu03/18 09:24 台灣永遠都慢別人一步 ← 慢一步還好 現在是慢十幾步

teata03/18 09:26專業推

terry95504803/18 09:26太專業了看不懂只能幫頂....

phenix101403/18 09:27專業推

smartwe03/18 09:28好專業,謝謝你發文

fcuie200003/18 09:28專業推一個 辛苦了

Ryan2303/18 09:29在棒球版看音響專業分享文@@,謝謝!!

wenhuanorman03/18 09:30超專業 推

CCAP03/18 09:30當務之急 先把音響給校正好 不然真的很痛苦

Mimmature03/18 09:30好專業 但是照做可能會被某些人罵浪費錢

Mimmature03/18 09:30電視都有人護航了

shifa03/18 09:32這專業知識量有點高啊

ericinttu03/18 09:32 音響不止要校正 時間差跟回音都要處理好

meetav03/18 09:32推專業,不能只有我看到

j8013acsa03/18 09:33感覺新鮮感過了 就只是個室內球場

originjane03/18 09:33推認真文

pop021103/18 09:33專業推……

minor5214703/18 09:35推推

a2035056703/18 09:36專業推

frankie556603/18 09:40推專業

good31011803/18 09:41Push

kevin085703/18 09:41太專業了,建議也很到位!推爆

phix03/18 09:41座位太小 不喜歡

CCAP03/18 09:43先禁止球團把音樂送進大巨蛋音響吧 不然整個都打在一起

phix03/18 09:43走廊塞爆也很恐怖 上下樓梯感覺也不夠

applejone03/18 09:44推 所以大巨蛋的根本問題就是蓋太久了導致 和我們系館

applejone03/18 09:44有一樣的問題就是規格都是10年前的

applejone03/18 09:45然後以現在的眼光來看當然是不及格 廠商只會跟你說

EiichiroOda03/18 09:45超專業!推

applejone03/18 09:45"按圖施工" 死都不給你改 要你二工去解決

hjrc03/18 09:46就預算問題 買不會太差但不會是買頂的

WongTakashi03/18 09:47你以為他們都想不到嗎?還真的想不到

WongTakashi03/18 09:48就算想到了也會被預算數字打死 台灣公共建築~

WongTakashi03/18 09:48不過認真文還是要給個推

hayashikaze03/18 09:50超專業 推

stu890407203/18 09:50真的專業 要改善一堆問題差有沒有心了

a4792903/18 09:51非常專業推,有些純蛋黑就不用太去理會

lee20041203/18 09:51進去大巨蛋看球要認清,球員和球隊是2024的產物,設備

lee20041203/18 09:51 相關設施 燈光 音效 都是10年買進來的東西

HansLee03/18 09:51音響除了整批換掉外是無解了 這顆蛋的問題還是要回溯前

HansLee03/18 09:51朝郝龍斌簽約的啦 那些人才是根源弄出這顆爛蛋

allen71903/18 09:52版上難得的優文

applejone03/18 09:54剛剛看到推文說色彩的問題 那個應該是球場燈光色溫的

applejone03/18 09:55問題 以及演色性 有自己搞居家燈光照明的應該就會對這

applejone03/18 09:55塊有研究

JKjohnwick03/18 09:55這是一個招標,本來音響就一定不會用到最頂啊

karta121299903/18 09:58

JKjohnwick03/18 09:58而且當初與遠雄是簽特許50年到2062年,他們會這麼容

JKjohnwick03/18 09:58易賣掉嗎?

bkebke03/18 09:58卡啦ok 音樂 劇院 家用這3種也有分

JKjohnwick03/18 10:00這只能靠輿論逼遠雄去改當初的規劃而已

JKjohnwick03/18 10:01當初最早招商是2003年底,你用現在角度看當然不行

orangetv03/18 10:01我要跪著看

princessnake03/18 10:03報告 是70秒

marty797603/18 10:03有心經營就會慢慢改善啦,繼續看下去

JKjohnwick03/18 10:06但如果慢慢修應該會越來越好

wwwh022503/18 10:12PTT 太神啦

LaBoLa03/18 10:12專業推 希望遠雄也有那麼專業

m93164203/18 10:15推,太專業了

egodoist03/18 10:15

clover16803/18 10:16推專業好文

EmptyOreo03/18 10:17超詳細 正期待專業音響工程的人出來說

KURO121403/18 10:17這遍要轉給遠雄楊經理看,只怕他沒有心要處理

KURO121403/18 10:18台灣記者,及蔡團長沒有來轉貼

kiyin03/18 10:18推!

simon8024703/18 10:18專業推

aquarius0wks03/18 10:20推認真文

kiuo03/18 10:21沒什麼球場的音響系統直接可以用這種事,兩邊的要求是不同取

WestRiver0tp03/18 10:21太認真了

kiuo03/18 10:22向,你會拿監聽耳機聽歌嗎

alecgood03/18 10:26推 專業!但總覺得要等到經營權轉手才有可能發生的事…

bkebke03/18 10:26不用管演唱會 那個不會想用原本的

sjokestar03/18 10:29

wang5603/18 10:29遠雄知道這件事也不願拿錢出來,球迷只能自己捐錢改善比

wang5603/18 10:29較實在,好傷心

sharrys03/18 10:29謝謝你的專業

wang5603/18 10:31未看先猜遠雄會說設備全新不願改善,除非球迷捐款之類的

wang5603/18 10:31話。這嘴臉

huang669903/18 10:33專業推 希望可以改善 越來越好

xenorick03/18 10:39大推啊 超認真的專業文

andre903/18 10:40讚 你解惑了我好多心理的疑問

JuKKing03/18 10:41專業推

jordan122703/18 10:46專業推

cream426003/18 10:49推!希望之後的大巨蛋能越來越完善囉

cityman999903/18 10:51說真的人家專業音響公司會不知道嗎?不就是那個鬼建

cityman999903/18 10:51設公司省錢砍預算,只要有看過他家的建案就知道,能

cityman999903/18 10:51偷就偷。

Ashan110603/18 10:53

deryulee03/18 10:59推,但是台灣解決不了問題,就會解決有問題的人...

wade86070803/18 11:00專業推

king912203/18 11:01

mjonask03/18 11:03

louis1181103/18 11:06

jjcmonster03/18 11:17專業

askacis03/18 11:18推~這篇要轉給棒球圈的看~

joyce77119903/18 11:20

double591503/18 11:21推專業

wdnm344403/18 11:25專業給推

asd159258303/18 11:31音響王是你

tonyookk03/18 11:33推專業文

allenmusic03/18 11:34遠雄聽到了?

Pihilishen03/18 11:35

gh31603/18 11:39誰說台灣沒人材呢!

smillemi03/18 11:41說了遠雄會改嗎

foxey03/18 11:43感覺好專業 但台灣老闆說了算

sinpo03/18 11:44推專業

kimi12346703/18 11:44感謝認真分析,真是受益良多

jay897603/18 11:45專業文推

g042816803/18 11:45專業給推,但也不用妄想遠雄會改進

barry093671703/18 11:46推專業

timmic03/18 11:48你知我知就____不知

TF0020737403/18 11:49專業 等看看誰是第一個演唱會白老鼠

znling03/18 11:50推專業認真文!!!

haker52003/18 11:51我因為音響關係,就沒有第二次進場的意願

markholden03/18 11:54推!!!

Leo092303/18 12:02專業給推 希望主事者能看到這篇建議文啊!!

darkcurrent03/18 12:05好專業

Feeng03/18 12:08推 不過很多問題是蓋太久 只能打掉重來

Hanabi11703/18 12:08推 巨蛋趕快看看這篇吧

TOOCOOLICQ03/18 12:08推認真!!!遠雄要是想認真做蛋現在就不會是這個樣子

delhuang03/18 12:11軟體介面設計這麼陽春 銀幕再大都沒用

askdrlin03/18 12:12推專業 記者來抄

apestage03/18 12:12太專業了 !!!!! 中信球團看過來

www2255003/18 12:14推認真

Xianrule03/18 12:16專業

Loveless201603/18 12:17推一個

gloria6803/18 12:18

zero9515403/18 12:18推認真

diskelvin03/18 12:18推專業,台灣不缺人才缺舞台

ken2215403/18 12:19認真推

oas03/18 12:20熊:好的 都知道了 那錢呢?

jeffrey011203/18 12:21專業推

singzion33303/18 12:23好文大推!

touth1803/18 12:30推專業好文

nono112703/18 12:32專業推

Haruno03/18 12:32球團的周邊商品販售也該改一改,擺攤也太low

Roy3403/18 12:39推這篇 版主乾脆置頂吧?

python3503/18 12:44推專業

face03/18 12:47專業到不行,ptt就是卧虎藏龍

Icewallowcum03/18 12:48

sttyuio508303/18 12:53遠熊:遠熊不喜歡這篇文章

alwang03/18 12:56原來天花板真的是喇叭 我前天還在想那根是什麼東西

css070903/18 12:57推一個 好建議

NanasakiAi03/18 13:02推!很專業!

ajfever03/18 13:07有夠專業 大推

kliest03/18 13:11好人做到底 估價單也PO一下

pttlky03/18 13:11真心希望相關單位看到這篇並改善一下

CCAP03/18 13:12先禁止球團把音樂放在音響播 讓給聯盟播報吧

Adlem03/18 13:22

WiseWang03/18 13:24專業推

revilo03/18 13:31淚推 實在專業 希望能影響那些有決策權力的人,讓我們可以

revilo03/18 13:31有一顆真正驕傲的大巨蛋

bamboooolife03/18 13:32專業推

KuGinseng03/18 13:58推專業,改善方法都有稍微提到

yam103/18 13:59你講的都是台灣不尊重專業愛省錢的結果 廠商做到好的報價一

yam103/18 13:59定被嫌太貴 有聲音燈光能用就好

looks14389503/18 14:01應援 站立 一律去外野

GTstudio03/18 14:18超猛 推

t60966103/18 14:19挖靠 有夠專業

blueballer03/18 14:31

warmsnow03/18 14:35你不要這麼專業好不好.jpg

orangel03/18 14:39這種文章不M XDDDDDD

a056134903/18 14:42二樓聽音響真的超級躁的 然後也聽不清楚應援團長在喊什

a056134903/18 14:42

hjrc03/18 14:48廠商一定是專業的 只是報價出來接不接受

tree74859603/18 15:34專業,推一個

tue67803/18 16:01這顆蛋是多久前設計 與其要換掉這些還新的音響 主場球隊

tue67803/18 16:01 自己架比較快

tue67803/18 16:03演唱會團隊自己會架音響 就不用替他們煩惱了

Newattila03/18 16:09推專案優質好文

sanctuaryman03/18 16:31專業!推

evaliao03/18 16:34推專業文

ryan89081203/18 17:07專業長文用心推!!!

Ben9487703/18 17:21有料

copyman103103/18 17:32推小莊哥

rangercat03/18 18:23專業

CCAP03/18 18:36誰可以轉給會長 請各球團禁止把音樂送大巨蛋音響

lungyu03/18 19:20這樣看巨蛋連開演唱會都很勉強呢...

wawa45665403/18 19:30專業推

fr23583203/18 20:09專業推個

cinlix03/18 20:34專業

shitsucker03/18 20:35有夠專業!!!!!

ROUAGE03/18 21:08推爆啊 這篇文! 室內大場地 聲音好與壞 感受是差非常非常

ROUAGE03/18 21:08多的 聲音好 其他絕對高水準

Sint12203/18 23:55

dwight10103/19 00:17

Surffie03/19 02:58聽不到保弟應援就該抵制

viviancool03/19 03:22記者快來抄 遠雄快來看

wiming03/19 14:16很專業, 但看完只想到老師罵大雄不懂數學的哏

※ 編輯: chhaiqoo1 (36.231.122.85 臺灣), 03/19/2024 20:08:50