Re: [新聞] 換投事件 打破日本球界潛規則
換預告先發投手目前的說法
1 違反規章
違反規章依照大會的罰則要求承擔
你情我願也沒什麼錯
如果說有觀感不佳問題當然也要自己承擔
有沒有充分利用規則
這點也許也是比賽的一部份
1 公平性
所謂的公平性就是指是不是雙方都可以
還是只有單方面可以另一方不可以
如果今天日本也要換先發可不可以
如果日本也願意按規章付罰款也行
那就公平的只是願不願意這樣做
2 運動家精神
這就看比賽的核心目的為何
預告先發投手的目的又為何
前者不就各個國家推出覺得最好的隊伍進行競技
後者目的偏向炒作性質
否則為何投手跟先發野手先發預告時間有落差
運動家精神難道是不允許對手將狀態調整至最佳
要趁對手未完善調整來比賽就是運動家精神嗎
調整先發投手本身應該屬於賽前準備
違反規章是一回事
運動家精神應該又是一回事
除非違反的規章本身會影響雙方在不平等狀態比賽
這樣才有所謂運動家精神的問題不是嗎
或者說排假先發演一下就比較有運動家精神嗎
總結
每個國家的國情不同
日本尤其是講究凡是要在體制內進行的文化
至於其他國家是不是如此那可不一定
那就在於大會規章為最終裁判
假如違反更換先發投手規章是對手先得3分罰則
那還會有更換先發投手的意願嗎
所以規則是規則
玩規則也是比賽的一部份
至於有沒有比賽勝負重於不擇手段的觀感
那就是見人見智怎麼承擔後續評價
--
推藏頭
事實 我們幹嘛管日本人想什麼
反正他們就覺得我們棒球很弱 今天剛好狠狠打她們臉
不可以讓日本爸爸生氣！
無聊 這系列可以結束了嗎 佔用版面佔用的很爽喔
反正就是要搞小動作，台灣跟韓國是一個樣的 認清就好
以後罵韓國人時等於在罵自己
大會就允許 且只叫你繳錢而已
我研究你投手研究一個晚上賽前說不投了叫平等笑死
的確是這樣沒錯
干韓國什麼事情少在那邊鬼扯
投手是在一個晚上賽前研究的唷 可憐吶~~~~~~~~~~~~~
所以你除了賽前一天研究 其他時間沒研究？
賽前一天最準阿
所以昨天晚上不能研究嗎？
不然咧
自己內心是韓國人 當然看什麼都是跟他們 可憐吶~~~~~~~~
有更準的時候嗎
笑死 預告 才能準備
這些人笑韓國小動作真的好笑
所以我們給他兩天研究阿 是在？
阿兩天都同樣要對陣 就算前一天研究也不會沒用啊 亂鬼
扯的腦子不好嗎
第 1 點第一句就錯了 WBSC 並沒有任何罰則 罰金是商議出來的
消化試合還要研究，嘻嘻
說的很好 不要再說了 我們知道這很勉強你的智商 XDDDDD
賽前換投當然會影響對方準備，不是說對方有其他時間
準備就等於沒影響，邏輯不要那麼差
而且真的怎麼預告才會研究xd
我就爛 老子錢多給你罰啦
日本打線都換了 還9比6贏了 是在影響什麼對方準備？
好了拉 這是WBSC大會同意的作法 不喜歡可以不用看WBSC的比賽
9樓柵欄仔
本來可以打更多分不是嗎
看能不能callgame早點休息
滑坡仔又跳出來惹
複賽有callgame??
見縫插針的柵欄仔手法還是一樣粗糙，可憐吶.jpg
台灣隊做什麼都是堂堂正正 不像韓國作弊仔 懂！？
沒這次事件我都不知道台灣這麼高道德跟聖人
標準言行不一 不知道平常是不是也這麼要求自己
柵欄仔對某些立場跟事件標準很高 自己則是賤人標準
日本抗議不爽可以理解 一堆台灣人自己在那邊鬧個沒完
研究投手一晚上XDD
是不是真的很多人覺得日本人很誠實不會造假的XD
沒看過灌籃高手在比賽前一晚看錄影帶嗎
43樓要知道不見得是喔
又不是打日職，管他日本人怎想喔
沒什麼好吵，為了一千萬，當然要換，給月薪9萬，要我當狗
叫叫，多數人還是做
無聊
國際賽誰跟你講君子之爭，各種拐氣能做就做，又不
是沒被罰錢
一群白癡扯什麼韓國 你以為日本不知道我們會換投嗎
我就問昨天派玉米贏球 然後今天輸球會不會被噴爆？
換成日本，也會換投啦，最好的戰力留到冠軍賽根本
很合理的調度啊
爆
以下三種case 哪一種相對比較有「運動家精神」? 1.誠實說明原由，並接受WBSC懲處及要求，罰款2000美金、換同樣是左投的先發 (最終WBSC批准) 2.上去比4壞球保送，滿足投一人次就下場，符合規則免懲處 3.說先發投手落枕，所以不得已更換先發，符合正當理由WBSC批准![Re: [新聞] 換投事件 打破日本球界潛規則](https://i.imgur.com/ol9uRo9b.jpeg "Re: [新聞] 換投事件 打破日本球界潛規則")
26
不用什麼都用運動家精神的框架無限上綱 台灣奧運第一面金牌陳詩欣跆拳道怎麼鎖定金牌 就是第三回合對古巴選手六比四領先後開始閃 倒數四十秒內數後退到黃線外避開對手攻擊 被裁判判了三次警告但時間走完拿下金牌7
我是不知道有什麼好爭的。 人家規則就寫在那邊，現在的情形就是我們違規。 被日本隊反應也是正常。 還有罵什麼日本遵守規則是偽君子之類的言論，簡直大開眼界。 人家如果是偽君子，那你就是連規則都不遵守的作弊仔了。4
運動家精神是虛的東西，每個人看法不同、理解不同 規則是實際存在的，不因個人主觀判斷而產生不同 選1就是違規，沒任何爭議 選2就是沒有違規，也沒有爭議 有些人喜歡1，覺得雖然違規但不違背精神，這種人反映在現實生活就是情>理>法
一堆人說什麼如果是台灣的對手這樣做肯定被噴祖宗十八代，其實根本不會吧，消化試合 對方換先發有什麼好罵的？反而是台灣人自己人罵自己人不遺餘力 現在的情況不就是問了WBSC，我們需要保留投手換先發，同意了所以換了，依照規則換了 要被罰錢，就這樣而已，詐傷或open醬才是比較差勁的做法吧 對我們來說如果不能換那就盡力投省牛棚，那如果能換是最好，決定權不在我們身上，我
這篇寫得最好，也最認同，就是國情不同 我們礙於人情，總是覺得想換先發又不妥，乾脆去自首違規，別人未必領情 因為你就是知法犯法 但是選2，我原先發上場比個四壞球後退場，本來在規範上就是允許的 事後要檢討，就是拿規範與SOP去檢討15
總之 日本人喜歡偽君子 演一下意思投一人次，再換投 覺得好棒棒喔！合乎規定 台灣人呷意真小人3
這個潛規則不久日本人自己玩當馬戰術玩出來的 自己都玩到2012年才停止 從1950年開始的傳統藝能在1960年代還輸出到美國大聯盟 日本自己研發的戰術，現在也不過是被自己發明的魔法打到罷了 --![Re: [新聞] 換投事件 打破日本球界潛規則](https://img.youtube.com/vi/BYowdVY24gQ/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 換投事件 打破日本球界潛規則")
X
選2就是在規則內小動作 但對日本的情報準備更差的選項 完全標準意義上的鑽漏洞 遊走 法律邊緣 選1的台灣叫自首 告訴你我想犯規可以嗎？繳錢就可以喔 那我繳 還要讓日本一樣對左打 並且第一時間告訴日本我要這樣做 這樣是鑽了什麼漏洞？ 日本媒體選2 我只能說 不愧是死都要在外交規則下晚一點遞交宣戰書以利自己的進攻 最2X
我其實不是很理解為什麼大家很同意中華隊做法 還理所當然引以為傲的感覺 1. 被罰錢代表我們是不是違反規則？ 違反規則不就代表我們做錯事了 你今天違規了還大聲嚷嚷說 誰不會選擇這樣做 啊我已經被懲罰了阿 我願意繳錢啊，![Re: [新聞] 換投事件 打破日本球界潛規則](https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800S/2019/11/12/phpqabnvQ.png "Re: [新聞] 換投事件 打破日本球界潛規則")
爆
Re: [分享] 日本雅虎評台灣更換先發事件原文恕刪。 其實這件事情比較奇怪的是，可能規則本身就有問題或是漏洞：為什麼大會既「同意」更換 先發投手，卻又做出「只能左投換左投」的限制，並且額外「罰款」？ 2024年12強的規則C.6.2.是寫說，前一天的先發投手宣告如果沒有合理理由、大會也沒有同 意的話，就不能更動：![Re: [分享] 日本雅虎評台灣更換先發事件](https://i.imgur.com/jqVAuGjb.jpeg "Re: [分享] 日本雅虎評台灣更換先發事件")
68
Re: [分享] 日本雅虎評台灣更換先發事件有人點名全力迷，我就回一下好了。 我是全力迷沒錯啊，因為當時我覺得就照規矩來。 既然都公佈了，我也沒看別人這樣搞臨時換投，那就好好的打比賽就好了。 我的經驗是，每次台灣在那邊算來算去都沒好事。 今天的確就是出現了爭議也是這一次的一個特例，特例就是沒有其他人這樣搞。55
Re: [分享] 日本雅虎評台灣更換先發事件直接回一篇好了...推文越推越多， 結果沒辦法好好表達想法。 先附上P12的規章： 其中關於先發投手這邊，![Re: [分享] 日本雅虎評台灣更換先發事件](https://i.imgur.com/rH317hIb.png "Re: [分享] 日本雅虎評台灣更換先發事件")
39
Re: [討論] 拿出運動家精神 盡全力取勝好嗎這句話就已經錯了，每一場比賽重要程度就是不一樣。 身為職業專業的選手就應該要認知到，每一場比賽不是一樣重要的。 賽程結構、對戰順序等等，身為一個專業的運動員，都應該了解。 不是無腦大力出奇蹟那種才叫做好的運動員。 : 都要拿出全力取勝16
Re: [情報] 林昱珉對日本先發翻了一下大會規章 先發投手相關規章在C6.2 C6.2. Each team manager or delegated team official shall inform WBSC Team Liai![Re: [情報] 林昱珉對日本先發](https://i.imgur.com/1cN47kSb.jpeg "Re: [情報] 林昱珉對日本先發")
[討論] 中職規章第116條【交易標的】交易標的得包括以下項目: １、 1 位或多位選手 ２、金錢交易 ３、未來 1 年內之聯盟新人選拔會議第 1 輪及第 2 輪順位 指名權。
Re: [問題] 中職沒有「棒球原因」嗎？中職可能介入就只有規章內的第四、五點 交易標的不得包括以下項目： 1、任何場次比賽之勝負，以及可能影響比賽勝負之意圖等等行為。 2、任何場次比賽先、後攻順序之交換。 3、任何場次比賽主、客場權利之交換。
[閒聊] 不派玉米投決賽才是沒有運動家精神賽前預告先發臨時更換 中華隊違規了嗎？ 當然違規了 不然怎麼會被罰1999鎂 但是不可以更換嗎？
爆
[分享] 開心之餘，請各位不要跑到富蘭戈IG亂留言![[分享] 開心之餘，請各位不要跑到富蘭戈IG亂留言](https://i.imgur.com/8F7JZKDb.jpg "[分享] 開心之餘，請各位不要跑到富蘭戈IG亂留言")
爆
Re: [新聞] 換投事件 打破日本球界潛規則爆
[集氣] 真的好想贏日本![[集氣] 真的好想贏日本](https://i.imgur.com/hsq820Lb.jpeg "[集氣] 真的好想贏日本")
爆
[分享] 昨天台日複賽 陳柏清練投![[分享] 昨天台日複賽 陳柏清練投](https://i.imgur.com/mQT4NeHb.jpeg "[分享] 昨天台日複賽 陳柏清練投")
爆
[討論] 玉米壓力會不會超級大?爆
[討論] 中職也該單一球季、增場次、減賽程了吧![[討論] 中職也該單一球季、增場次、減賽程了吧](https://i.imgur.com/D18t3xnb.jpeg "[討論] 中職也該單一球季、增場次、減賽程了吧")
96
[討論] 幹嘛一直在意日本怎麼想？爆
[討論] 如果是其他國家更換先發會有什麼反應？96
Re: [討論] 如果是其他國家更換先發會有什麼反應？64
[討論] 台灣這叫小動作？![[討論] 台灣這叫小動作？](https://i.imgur.com/WtM6KMLb.jpeg "[討論] 台灣這叫小動作？")
73
[討論] 為何要管日本怎麼想？![[討論] 為何要管日本怎麼想？](https://i.imgur.com/qLPNuRJb.png "[討論] 為何要管日本怎麼想？")
77
[討論] 如果今天玉米又複製以前建仔輸掉的比賽，69
[討論] 大家覺得卡仔跟費爾柴爾德會不會加入中72
[分享] Hami Video 一日免費體驗65
Re: [討論] 如果是其他國家更換先發會有什麼反應？66
[討論] 日本體育報紙頭版討論換先發![[討論] 日本體育報紙頭版討論換先發](https://i.imgur.com/DkL1dQMb.jpeg "[討論] 日本體育報紙頭版討論換先發")
45
[問題] 所以WBSC為什麼要同意?![[問題] 所以WBSC為什麼要同意?](https://i.imgur.com/mjM3jacb.jpg "[問題] 所以WBSC為什麼要同意?")
63
[分享] 岳東華在日本藥妝店被嚇到了XD![[分享] 岳東華在日本藥妝店被嚇到了XD](https://i.imgur.com/nq8kbKjb.jpeg "[分享] 岳東華在日本藥妝店被嚇到了XD")
57
[討論] 早川昨天投到100球是被教練懲罰？![[討論] 早川昨天投到100球是被教練懲罰？](https://i.imgur.com/6tQAuQ2b.jpeg "[討論] 早川昨天投到100球是被教練懲罰？")
59
[討論] 朱育賢到底怎麼了？打擊率.105![[討論] 朱育賢到底怎麼了？打擊率.105](https://i.imgur.com/ANliSnbb.jpeg "[討論] 朱育賢到底怎麼了？打擊率.105")
42
[討論] 總教練與團隊已正面處理，別上當降低士2X
[問題] 現在把運動家精神掛嘴邊的都變老害了嗎25
[討論] 這次日本隊是不是有點害怕了？33
Re: [新聞] 12強/台灣應援太吵了！澳洲球員女友直呼![Re: [新聞] 12強/台灣應援太吵了！澳洲球員女友直呼](https://img.youtube.com/vi/zW_BoXEHkY8/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 12強/台灣應援太吵了！澳洲球員女友直呼")
40
Re: [新聞] 對陳柏清的用心 窺見這支球隊為何成功30
[討論] 宣布先發後臨時換先發又不是首例36
[分享]Premier12 日本選手年薪![[分享]Premier12 日本選手年薪](https://img.youtube.com/vi/0FfFvwvPeh4/mqdefault.jpg "[分享]Premier12 日本選手年薪")
27
Re: [問題] 所以WBSC為什麼要同意?33
[討論] 那麼在意日本的看法幹嘛？36
[問題] 雙北哪裡可以看大螢幕跟大家一起加油![[問題] 雙北哪裡可以看大螢幕跟大家一起加油](https://img.youtube.com/vi/SD2t63xuMvY/mqdefault.jpg "[問題] 雙北哪裡可以看大螢幕跟大家一起加油")