Re: [分享] 日本雅虎評台灣更換先發事件

sasman11/24 02:05最簡單的是取消預告制度就好了 大家各憑本事猜對方先發

rbki311/24 02:05事實就是根本影響不大 照規則走 還是會有假先發~

Lions202011/24 02:05這篇正解！

rbki311/24 02:06我每場都預告 "林安可" 安可投一球挖地瓜後 再換投

seemoon200011/24 02:06預告制度就是為了賭盤和門票宣傳設計的 增加討論度

fcfd11/24 02:06台鋼隊版就有不爽的聲音啊 不過國際賽嘛 不能得罪國外球團

fcfd11/24 02:06只好請台鋼大局為重惹^^

flymyfinger11/24 02:07預告時間覺得可以修正，打完一小時後就公布下場投手

cloudyheart11/24 02:07推這篇，一堆硬扯到對勝負多麼有影響，真的莫名其妙

cloudyheart11/24 02:07。

ysb72711/24 02:07舉例很差，法官本來就沒有一定會先發沒有預告他必然先發

flymyfinger11/24 02:07恩....不如比賽前幾小時再公佈會不會比較好？

wl0053318011/24 02:07考量到有午場比賽吧 總不能隔天早上才收單

ysb72711/24 02:08重點應該是改於下場比賽的幾小時前再公布比較合理

hancao081611/24 02:08主辦方都嘛有保留最終解釋權，你吵退票沒用

moonrain11/24 02:08吵這個太無聊了吧 假先發就好

wl0053318011/24 02:08如果前幾小時收那今天就沒得吵了

seemoon200011/24 02:08其實這種國際賽事 門票宣傳影響得我覺得小賭盤太多了

seemoon200011/24 02:08在台灣比賽 我們台灣投手派誰我還不都是可以去看都買

cloudyheart11/24 02:08公佈先發投手就是商業考量為主，別再亂扯什麼勝負影

cloudyheart11/24 02:08響了。

rbki311/24 02:08比起這個 晚接午的影響還比較大 要修也是先修這個

wl0053318011/24 02:09真的 吵這個超級無聊

seemoon200011/24 02:09但是賭盤下注的人就真的會受到當天會派誰影響

moonrain11/24 02:09應該廢除預告制度 情蒐預判對方先發也該是教練團能力一

moonrain11/24 02:09環

seemoon200011/24 02:10國際賽又和職業賽性質不一樣 國際賽不可能調度很固定

vfgb3511/24 02:11回到以前都不必預告就好了 因為假先發也能破法 何必咧

jsstarlight11/24 02:11摳腳就是要自己摳才愉悅吧

kobebrian11/24 02:11我上一篇就說你要防止鑽漏洞靠這條根本沒屁用 假先

kobebrian11/24 02:11發直接破解 除非你設定的先發投手要至少投2局

universeor11/24 02:12不知道先發也是能賭吧，看整體體質也能知道個67成

thirtyto11/24 02:12對啊 不用預告 不過賭盤會抗議

qjehydhskod11/24 02:12哥你是不是學法的

vfgb3511/24 02:12以前就都是用猜的而已

universeor11/24 02:13其實預告了那些賭徒就會去研究先發嗎?我是覺得不會

seemoon200011/24 02:13不會 賭客不太會叫 應該是開賭盤的莊家會叫

fcfd11/24 02:13先發預告比較像是淺規則啦

sonatafm211/24 02:14其實完全不用改，你看規則裡用了may 這個字 所以大會

sonatafm211/24 02:14裁量權跟海一樣大 本來就是會像今天這樣三方喬好後公

sonatafm211/24 02:14布

fcfd11/24 02:14就像大比分盜壘 就要有打擊區隊友被觸身球伺候的覺悟XD

thirtyto11/24 02:14所以到底 什麼時候 變得這麼注重預告？？

easton12311/24 02:14訂規則一定要保留人治的空間

universeor11/24 02:15莊家看球員名單就很準了吧

granturismo11/24 02:15我覺得問題的核心是 在賽程密集而且當天前後比賽會

granturismo11/24 02:15改變比賽重要性的情況下 前一天預告先發是不合理的

granturismo11/24 02:15不然你賽程就應該做出調整

sonatafm211/24 02:15很多賽事都是這樣啦規則都沒寫死 因為到最後都要喬

universeor11/24 02:15這次完全打臉ptt鍵總

Rentch11/24 02:15賭盤也是要在幾個小時內猜測是否消化試合啊，WBSC如果怕

Rentch11/24 02:15開惡例反而不要罰款比較好，直接把規則限制成對手同意即

Rentch11/24 02:15可，反而爭議比較少，罰款很怪

wl0053318011/24 02:15賭盤仔注重預告啦

thirtyto11/24 02:15莊家熟 但是賭客不熟 要看預告下注

seemoon200011/24 02:16我是覺得 對手可以拒絕更換 但公布時間要稍微拉長點

seemoon200011/24 02:17不是 開賭盤的時後 如果莊家已經預知你要換 就會反應

seemoon200011/24 02:17賠率了 反而賭客是會從莊家的賠率去下注的 所以莊家

sonatafm211/24 02:17基本上都不會拒絕啦 這些都屁大的事

seemoon200011/24 02:17會需要準確訊息 去調整賠率 賭客是不用的

rbki311/24 02:18只要有假先發的玩法在 公布先發就沒啥意義 除非之後

seemoon200011/24 02:18我是覺得今天這場消化試合 正常球隊都不會拒絕你換

rbki311/24 02:18再修一條 公布的先發投手 至少要投X局或Y球 才可以換

wl0053318011/24 02:18換王建民就要考慮一下了

seemoon200011/24 02:19我覺得規定寫另一隊可以拒絕 那也ok 反正規定好就行

wl0053318011/24 02:19限制先低標很危險吧 如果跑出一個控球爛死的直接砸9

wl0053318011/24 02:19顆死球怎麼辦

vfgb3511/24 02:20所以"存在即合理"啊 為什麼沒有這樣規定 你們都想出來了

seemoon200011/24 02:20再增加一條 被打安打後可換 越修越畸形

sonatafm211/24 02:20大家都要演演戲製造一下新聞聲量嘛 搞到不能打收不到

sonatafm211/24 02:20錢就過分了 國際賽事還是要賺錢的

vfgb3511/24 02:21越多規定就是越沒有轉圜餘地 現實不就如此

sonatafm211/24 02:22限制先發一定要投滿幾局的 如果先發一上來就危險球被

sonatafm211/24 02:22趕下場怎麼辦？ 或是出場時摔倒手骨折怎麼辦？

Rentch11/24 02:24限制先發投手局數跟球數會讓規則變複雜，因為還要考慮被

Rentch11/24 02:24打爆跟傷退的因素

seemoon200011/24 02:26周杰倫的演唱會IP是周杰倫 棒球比賽IP是球隊 周杰倫

seemoon200011/24 02:26的演唱會常常看得到劉耕宏 但有可能 你這場看不到

s7016011/24 02:27日本教練團 只是走個過場….抗議一下！對他們來說玉米上

s7016011/24 02:27來他們也有信心 很多都是媒體在那吵…

twyao11/24 02:27先推這篇的分析 然後強制不給換 就可能會出現有球隊讓排定

kobebrian11/24 02:28規則越訂越死就是殘害比賽觀賞性 看先發連續投3個

kobebrian11/24 02:28保送你不能換 因為沒投完一局也沒投超過30顆球 也

kobebrian11/24 02:28還沒掉分 但白痴都知道該換卻不能換 直接炸開

twyao11/24 02:29的先發上去 但直接比4保送(或隨便拋四顆大壞求故意四壞)

seemoon200011/24 02:29NBA和歐足 都是球星會輪休的制度 反而棒球賽比較少

twyao11/24 02:29然後就換下來 反正不論要合乎規則或違規 總有辦法搞小手段

seemoon200011/24 02:29輪休肯定是會讓購票的人受到損害 這確實是可以討論的

twyao11/24 02:30小手段這種事 只能說大家都多少會搞 不要太誇張的話 也只能

seemoon200011/24 02:31稍微分析下來 中華隊購票球迷多數不會在意換投手 日

twyao11/24 02:31說是有點難看但也難免

master3211/24 02:31反正這次之後就有判例了,換投就是左換左右換右+罰錢

seemoon200011/24 02:32本球迷 會因為一個還在3A的投手要換到明天而擔心嗎

seemoon200011/24 02:32也是不太合理 所以現在看到的就是結果而已

twyao11/24 02:32WBSC大概也有商業考量 而且他不同意的話中華隊大不了就搞假

johnny91100311/24 02:32不知道左投是不是日方要求，如果是的話當下溝通同意

johnny91100311/24 02:32換投，就不該再後續放話什麼運動家精神

twyao11/24 02:33先發 所以也只能這樣 不過相關規則真的要訂更清楚為佳

twyao11/24 02:33以保公信力

rbki311/24 02:34大會不能換, 就是一通電話打給蛇蛇 說"可不可以比個四 "

rbki311/24 02:34投球限制的精神是 不要操投手 比個四 可以通融一下吧!

kobebrian11/24 02:34蛇蛇有用球數限制 比4沒問題的

rbki311/24 02:34只是A計畫 已經成功了~ 不需要打給蛇蛇 說不定蛇蛇給過勒

kobebrian11/24 02:35只是日媒看到那樣肯定還是酸我們沒運動家精神 反正

kobebrian11/24 02:35就是要學日軍在硫磺島跟沖繩總玉碎就對了

rbki311/24 02:36反正就是沒用到B計畫 "打給蛇蛇"而已

kobebrian11/24 02:36你不硬碰硬就是沒運動家精神 我覺得日媒心態是這樣

kobebrian11/24 02:36子

twyao11/24 02:37總是會有媒體站在偏向自己國家立場講些話啦 這也沒錯

twyao11/24 02:38而且確實是多少沒有運動家精神 但日本自己再體育賽事也不

twyao11/24 02:39是完全沒耍過任何手段 所以我們也不必用超聖人道德標準來

kobebrian11/24 02:39我完全不覺得這叫沒運動家精神 全力以赴拼冠軍戰這

kobebrian11/24 02:39叫沒運動家精神喔 那日本今天就不要撤下先發打線

kobebrian11/24 02:39不要讓先發連續保送被打了三分才上來換人

twyao11/24 02:40檢視中華隊

kobebrian11/24 02:40如果今天是冠軍戰 日本不可能放先發在那邊連續四壞

kobebrian11/24 02:40擠分數回來還不換人

kobebrian11/24 02:41要滑坡運動家精神這場日本也沒多好 他們只是手上AC

kobebrian11/24 02:41E多可以不在乎資源分配

twyao11/24 02:41以我的觀點 你違反規則(或違反規則訂立的精神) 就是一種沒

twyao11/24 02:41運動家精神

kobebrian11/24 02:41真的到了比賽中他們對打者找狀態 珍惜後援投手資源

kobebrian11/24 02:41也沒在演的

kobebrian11/24 02:42那我們今天不老實一點 用假先發不預告玉米 你覺得

kobebrian11/24 02:42就有運動家精神了嗎

kobebrian11/24 02:42或甚至預告玉米然後假先發故意四壞讓他下去 就比較

kobebrian11/24 02:42有運動家精神嗎

twyao11/24 02:43一樣沒運動家精神阿 因為規則有說要前一天預告先發

kobebrian11/24 02:43到時候場面更難看喔 直接在場上演起來 一定被酸爛

twyao11/24 02:43不論你臨時換 或是 用假先發 都違反了這條規則的精神

kobebrian11/24 02:43前一天預告先發然後假先發啊 場上直接搞故意四壞換

kobebrian11/24 02:43人 你覺得有運動家精神？這還沒違反規則喔

twyao11/24 02:44如果今天沒有明訂這條規則 只有「建議」各隊提前公布先發

kobebrian11/24 02:44笑死 假先發違反這項規則？哪條規則講了？

kobebrian11/24 02:45這一屆賽會假先發歐噴醬有少嗎？雙先發算不算假先

kobebrian11/24 02:45發？

twyao11/24 02:45都臨時換就不違反規則啊 就這麼簡單

kobebrian11/24 02:45根本你腦補的精神吧 人家堂堂正正用假先發配置資源

kobebrian11/24 02:45 就你意見多

kobebrian11/24 02:46什麼叫臨時換？誰知道每一支球隊怎麼安排投手的

andy093011/24 02:46好了啦，事實就是我們違規在先，是要吵什麼？先發一字

andy093011/24 02:46排開要是各各都是玉米等級，有需要搞這種小把戲？

twyao11/24 02:47這是很有趣的論點 那如果假先發是很正當的手段 那為什麼

twyao11/24 02:47你會覺得場面會很難看 會被酸爛 明明很正當不是？

goddogy470511/24 02:47運動家精神就是堂堂正正的一決勝負 不要搞那麼多嘰嘰

goddogy470511/24 02:47歪歪的 像我們日本就是最有運動家精神的

kobebrian11/24 02:48這一屆賽會誰跟日本一樣五門齊？沒五門齊不要來比

kobebrian11/24 02:48賽？

kobebrian11/24 02:48會被酸爛是指上日媒光這樣都能酸你覺得那種場面他

kobebrian11/24 02:48們就會閉嘴了？事實上都是戰術

kobebrian11/24 02:49我可沒說如果有哪一隊這樣搞 別人會跟著酸 就你日

kobebrian11/24 02:49媒站著講話腰不疼 你五門齊當然不用幹這種事

kobebrian11/24 02:50那個規定跟大便一樣 隨便假先發就能破解 是我們太

kobebrian11/24 02:50老實 結果反而被酸沒運動家精神 笑了

andy093011/24 02:50日本經典賽那些一級先發都沒看到 ，你在說五門齊？

kobebrian11/24 02:51真的要搞小動作就是假先發或雙先發 然後看美委結果

kobebrian11/24 02:51調整 我們太老實反而被酸 然後台灣人還覺得日媒講

kobebrian11/24 02:51的是對的

kobebrian11/24 02:51日本沒有大聯盟投手就不是五門齊？他們隨便一個先

kobebrian11/24 02:51發都是別隊王牌你說不是五門齊喔

seemoon200011/24 02:52大聯盟40人名單不能入選12強

andy093011/24 02:52你說假先發就能破解，那教練為什不排？是你聰明還是教練

andy093011/24 02:52，你是不是以為假先發就不會浪費先發的體力，好笑

twyao11/24 02:52你要覺得在目前的規則之下 臨時換或假先發是正當的也行吧

kobebrian11/24 02:53假先發可以當牛棚日 還是你以為玉米明天才投今天就

kobebrian11/24 02:53不用熱身 笑死

twyao11/24 02:53道德本來就不是絕對的 每個人的道德判斷可以不一樣

twyao11/24 02:53但這也就意謂這媒體也可以有自己的道德判斷標準 所以很難

kobebrian11/24 02:53對啊 美國人也覺得偷點這種小球戰術很沒運動家精神

kobebrian11/24 02:53 誰在乎？

kobebrian11/24 02:54教練為什麼不排？因為不想搞那麼難看啊 結果反而被

kobebrian11/24 02:54酸

twyao11/24 02:54某些媒體那樣講就是對或錯 只能說那家媒體的道德判斷是那樣

kobebrian11/24 02:55不違反規則但在場上故意四壞下投手丘跟先預告但是

kobebrian11/24 02:55結果出來了趕快換 哪一個才是真的沒風度？

andy093011/24 02:55那你台灣就拿出五門齊啊，拿不出就不要亂搞，規定就擺在

andy093011/24 02:55那邊

twyao11/24 02:55你也不能說只要道德判斷跟你不同的都叫作亂酸

Y199911/24 02:55規定擺在那邊所以罰錢了阿，台灣有不繳或抗議嗎?

kobebrian11/24 02:56今天拿得出五門齊只有日本 搞歐噴醬的不是只有台灣

kobebrian11/24 02:56 就你覺得全世界都要跟日本一樣強才對 笑死

kobebrian11/24 02:56我覺得他就是亂酸啊 日本人聽到美國人說小球戰術沒

kobebrian11/24 02:56運動家精神也會覺得在亂酸

twyao11/24 02:57也行 不過那就是世界上所有不同道德判斷的人都會互相指責

kobebrian11/24 02:58以後先定義什麼是假先發 好嗎 規則都沒寫的東西在

kobebrian11/24 02:58那邊禁止人家使用

twyao11/24 02:58對方亂酸 然後吵吵吵吵個沒完 到底什麼是道德仍無結論

yeng121711/24 02:58是不會換陳陳嗎 沒帶進來還是受傷了？

kobebrian11/24 02:59不需要有結論 就是自己覺得這件事是如何就是如何

kobebrian11/24 02:59然後大眾自然有個主流意見

yeng121711/24 02:59說得好像逼不得已只能換柏青哥一樣 根本在惡搞別人家投

yeng121711/24 02:59手而已

kobebrian11/24 03:02陳陳定位是勝利組牛棚 不可能這邊消耗

kobebrian11/24 03:02辛苦陳柏青

yeng121711/24 03:02兩場都沒上的牛棚放著不給他用 操別人家中0日先發www

kobebrian11/24 03:04牛棚是明天的關鍵 陳就是為了左換左才上的 不然一

kobebrian11/24 03:04開始就會是江了吧

kobebrian11/24 03:04陳陳跟王是牛棚主力跟左殺 哪可能一開賽就上來

yeng121711/24 03:05反正先發也可以假先發或歐噴醬，有規定幾球或掉幾分才

yeng121711/24 03:05能換嗎

kobebrian11/24 03:07他們兩個就是要省著明天用 但陳明天肯定不會上

kobebrian11/24 03:08 今天如果7局領先日本 陳陳一定上

kobebrian11/24 03:09王今天也上了 不知道要酸什麼

goddogy470511/24 03:10結論 台vs日=老實人vs運動家？

kobebrian11/24 03:11日本教練團很有風度啊 日媒在那邊靠杯

goddogy470511/24 03:13對對 日媒靠北我們不老實 想賺流量

Pinata2311/24 03:15推 邏輯真好

Pinata2311/24 03:15明天一起加油

westsky11/24 03:22哈哈哈哈哈 沒錯

Vincent802611/24 03:45推

z2wen11/24 03:59中肯

kimokimocom11/24 04:01假先發大家都知道潛規則沒錯 不過今天是連假先發都沒

kimokimocom11/24 04:02弄到檯面上= = 照規則走調度失誤應該是要吞的

kimokimocom11/24 04:03我也是覺得12國大概都不會介意或甚至同意把這條弄掉

rod00711/24 05:34應該可以改成複賽一方不預告先發 另一方也可以不預告

TWeng11/24 05:50不能上去丟一人次就好嗎？

TWeng11/24 05:51抱歉按到噓，推回來

fenixll00111/24 06:15難得看到這麼有邏輯的文章 必須給推

Pagan11/24 06:58日本迷要無限上綱的話，假先發算不算？

Gazza55511/24 07:33確實

nicejeffery11/24 07:44大會說的算表示我們一定有先問過了,另外我們是因為

nicejeffery11/24 07:44消化試合才變更投手拼金盃,這理由算充分

nicejeffery11/24 07:45今天換別隊這樣要求我相信台灣也會同意

scott12332111/24 07:48日本人會在意，代表他們怕輸，日本人賽前怕輸給台灣

scott12332111/24 07:48，頭一次見到

qaaz11/24 08:02三方喬好的事幹嘛扯公信力？這就是商業價值巨大的改變，如果

qaaz11/24 08:02另一個平行宇宙的龍貓傻傻沒換冠軍戰被開魯閣，版上會噴成

qaaz11/24 08:02怎樣不用我多說吧。一個調整讓冠軍賽更有價值，無論在商業

qaaz11/24 08:02還是棒球歷史層面。這就是為何三方都給台階下的原因。只有

qaaz11/24 08:02日媒在那邊話燒，因為他們沒事可幹。所以各位隨之起舞的是

qaaz11/24 08:02不是也他媽吃飽太閒？唯一該噴的就是擬定這個規則的WBSC規則

qaaz11/24 08:02組，馬的給我回去檢討寫法啦。

peterw11/24 09:28推這篇

pucca06811/24 09:37運彩當天換投手x1歐～這樣玩運彩都不用下了～～

linahou11/24 09:55好了啦！四樓就把這篇邏輯打死了 假先發才是最糟糕的 都

linahou11/24 09:55有提前告知日本 也遵守罰則 到底哪裡過不去

fishinwater111/24 10:12推

airx11/24 10:37我覺得WSBC這次選擇給換應該是他們也清楚這是賽制所致

airx11/24 10:38循環賽就有機會出現消化比賽 想動陣容算是理解中的事

devil091511/24 12:08規定沒有辦法十全十美，如果這次大會不准我們改，那中

devil091511/24 12:08華隊必定用假先發，甚至投1球就下去，這樣對大會有比

devil091511/24 12:08較好嗎

NNK63811/24 13:25不給換就不能換，既然給換就能換，只有無聊的人在靠邀