[討論] 中職水準是不是突破2A了

a568792011/18 18:06日職才是2A吧 中職還打輸耶

ash991191111/18 18:06日職是4A吧

hans719211/18 18:06頂尖選手跟平均水準要分開看

choobii11/18 18:07林玉米想必一定是中職選手對吧

LBJnot1to711/18 18:07日職二軍搞不好就2A了

Kevin060811/18 18:07平常中職無法這樣評 強弱差距太大

BlairWang11/18 18:08日職2A? 我看不止 投手平均2-3A 各隊ACE 至少有進未段

BlairWang11/18 18:08輪值的水準

max5200111/18 18:08球探報告 中職平均1A 日職是打者平均2A 投手有3A到MLB

benson5091311/18 18:08中職還有外掛洋將 基本上那幾個都3A等級的

Kevin060811/18 18:08洋投3A 但發球機牛可能低A都不到

WasJohnWall11/18 18:09精英不代表整個聯盟啊

hy65411/18 18:09日職2A的話 你覺得山本去屠殺小聯盟2A 會拿到破紀錄的合約

hy65411/18 18:09嗎

ccococo11/18 18:09頂尖的有2A啦

roy110911/18 18:10精英不等於聯盟平均

chiawww11/18 18:10平均high A 要講幾次？！

Ydarvish11/18 18:10聯盟評價和國家隊評價要分開看啊

ccococo11/18 18:10平均就是A~高A

likeyouuu11/18 18:10……

hornet0111/18 18:10平均

ParuruChan11/18 18:102A發球機李振昌 2A鳥打王柏融

Ydarvish11/18 18:10你說中華隊有2A-3A應該大部分人都同意 但中職水準一定

Ydarvish11/18 18:10沒有

WasJohnWall11/18 18:10平均高A不爛了，很多人都覺得日本只有2A

punk179911/18 18:10Q:對日本2.2局0失分的江國豪是幾A?

chjh2022311/18 18:10問就是1A

belucky11/18 18:113.5a

max5200111/18 18:11平均拉 當然頂尖有3A以上 看聯盟簽合約也不是單看成績

leonjapan11/18 18:115A等級了

kasim6511/18 18:11日職應該是地板高A 天花板MLB 平均2A比較合理

hans719211/18 18:11這次P12成績很好就開始要吹中職就看會吹到甚麼程度吧

Happysam9911/18 18:11以賽程安排 應該是林先第一場~~~

Owada11/18 18:1112強代表隊強 不代表中職強

HXKETRTUE11/18 18:11平均高A吧

jerrylin11/18 18:11中職本來就有2A

hans719211/18 18:12如果日職平均2A 那中職只會有A 不會是高A

max5200111/18 18:12不然古林殺爆1A 日職簽他幹嘛 看球質

kgkg005711/18 18:12進國家隊的 整體有..

wih100711/18 18:12粗估大概2.378a

taiwanbeer8811/18 18:12一堆沒在看美職體系的日職痴漢…

Y130911/18 18:12老實說這次各國主戰球員很多是現役CPBL，表示CPBL很棒了

hans719211/18 18:13OKOK 現在吹到中職本來就有2A 加油繼續阿

hexokinase11/18 18:13平均 只看頂薪的是怎樣

testcb0011/18 18:13日職MLB-2A 台職2A-綜藝

WasJohnWall11/18 18:13374對美國也骰到6啊 但他美國大樣本就那樣

killua020911/18 18:13噓1樓

mascotliao11/18 18:14來台洋將現在都要有3A的成績了

WasJohnWall11/18 18:14真的回去也是要蹲

jetlgf11/18 18:14統一那群廢牛棚有2A?

GakkiMyWife11/18 18:14中職洋將不都找3A頂的

Antibody040911/18 18:14又來了 短期國際賽就看臨場狀況的 你當球探看球都

Antibody040911/18 18:14在看啦啦隊嗎

ParuruChan11/18 18:14中職大概新人聯盟吧 被2A發球機跟鳥打屠殺的

GakkiMyWife11/18 18:15中職上下限大啊 從3A到高A都有

RenBo11/18 18:15問就是1A

kkabenson11/18 18:15日職2A山本不可能拿史上最大約

hans719211/18 18:15中職一軍下限怎麼會是高A...

kkabenson11/18 18:15也沒看過哪個屠殺2A的新秀有這行情

kasim6511/18 18:15中職洋將都是找2A附近 或3A淘汰去獨聯墨聯的吧

kkabenson11/18 18:16那是以前亞洲一直輸出不了重砲 有井蛙在那邊酸

kobebrian11/18 18:16與其討論中職有沒有突破高A 我比較好奇韓職有沒有

kobebrian11/18 18:16被下調

kkabenson11/18 18:16現在出了大谷跟星矢 酸這個的就很少了

WasJohnWall11/18 18:16金倒永那個棒子再進化，就算到時去外野跑步約也會比

WasJohnWall11/18 18:16李大，美國看的說潛力跟天花板，聯盟程度別太弱就好

WasJohnWall11/18 18:16。

tim111211/18 18:16日職保底也是三A

hans719211/18 18:17沒有 MLB還是願意給KBO頂尖選手大聯盟約

kkabenson11/18 18:17貶低別人 中職不是更尷尬 別學南韓那套

kobebrian11/18 18:17但韓國過去的一堆假貨

kobebrian11/18 18:18感覺韓國還在吃09年WBC的紅利

kkabenson11/18 18:18金河成靠守備撐著 厚厚基本上就是假貨了

hans719211/18 18:18要說韓國去一堆假貨之前先想想我們的中職好嗎?

Dubufan052811/18 18:184 保底大聯盟

max5200111/18 18:18沒錯 KBO投手虐打者 還不是被MLB簽去 KBO水準沒比日職高

WasJohnWall11/18 18:18日職不說，韓國這2年還有辦法簽到Fedde跟Cole Irvin

WasJohnWall11/18 18:18這種5號等級的來打工

kkabenson11/18 18:18韓國市場規模比我們大

YO0779Y11/18 18:18最好是

justice061611/18 18:18沒有

kgkg005711/18 18:19今年洋投曾過水過大檸檬 有鋼龍 德保拉 克迪 富藍戈 哈

kgkg005711/18 18:19瑪星 雷公 等 有查到是...

WasJohnWall11/18 18:19阿金是WRC+高於平均的游擊欸 超強的好不好

zxc90638311/18 18:19金慧成如果真的成功出去的話 代表KBO評價沒掉

atzer200211/18 18:19平均水準1A 頂級選手2A 頂級海歸像部長就3A

hans719211/18 18:19想一下我們的4割MVP去NPB 再說韓國去一堆假貨

kkabenson11/18 18:19韓職能開出1M~2M薪水 簽的到MLB邊緣人

qweraakk11/18 18:19洋投有2a水準 其他不好說

venom95711/18 18:20戴捕有日職一軍水準其他都廢

tim111211/18 18:20日本經典賽拿掉大谷等旅美，剩下包含山本在內等現役日職

tim111211/18 18:20精英，都可以組一支爭冠級球隊，實力算三A可能都低估

zxc90638311/18 18:20韓職開始輸出的時間跟09 WBC差很遠欸

kobebrian11/18 18:20我們那個彈球刷出來的就別說了 我是好奇古林去美國

kobebrian11/18 18:20大聯盟會有什麼成績

kkabenson11/18 18:20我們怎樣 跟到MLB是不是假貨沒關係吧

zxc90638311/18 18:20打者2015才開始輸出 差了六年

cool3411/18 18:20金河成靠守備撐著...他打擊以游擊來說很不錯了，是可以

Lasman11/18 18:20平均..後段有些RK都不到

CMPunk11/18 18:20頂尖跟平均要分開看吧

kkabenson11/18 18:20不要在那邊帶亞洲人濾鏡

kobebrian11/18 18:20時間差很遠但09那次的成績讓美國願意正視韓國職棒

kobebrian11/18 18:20的實力

jerrylin11/18 18:20日職至少3A好不好 2A怎麼會一直有MLB的來挖

cool3411/18 18:20當先發的，不是小熊、藍鳥時川崎那種

zxc90638311/18 18:21阿金至少去年wRC+打到110

NoLimination11/18 18:21中職1A 國家隊2A少數幾人3A

hans719211/18 18:21不是阿講KBO去MLB一堆假貨 那CPBL有很好?連MLB約都沒有

kkabenson11/18 18:212000萬美元 OPS0.6進階數據超爛的老美 不就假貨?

s22shadowl11/18 18:21還是要給發球機跟自殺棒一點尊重欸

kkabenson11/18 18:21不要每次別人說事實 就有人在那邊濾鏡扯我們 謝謝

narutokai11/18 18:22職棒跟國家隊要分開看

kobebrian11/18 18:22一個姜一個金 一個柳 剩下的都不行 而且除了柳都還

kobebrian11/18 18:22沒證明自己能長期待著 姜算自爆

antrhor11/18 18:22江國豪 莊昕諺 郭俊麟不就是中職平均嗎 當初選上不是狂嘴

zxc90638311/18 18:23阿金站穩先發已經三年了 還不夠長嗎

gache082411/18 18:23日職投手大聯盟，打者至少3 A。

Lasman11/18 18:23別的不說職棒二軍就打輸過平鎮高中了，平均就沒到

kobebrian11/18 18:23而且我們這次也根本沒出到最頂的還不是打贏韓國不

kobebrian11/18 18:23是最頂的 很公平

super5566go11/18 18:232A差不多

kkabenson11/18 18:24我也不否認韓職實力比我們強

zxc90638311/18 18:24我們主要年紀都太大了 美職喜歡年輕的

kobebrian11/18 18:24金河成只有一年OPS .750 剩下三年平均.700都不到欸

kkabenson11/18 18:25只不過他們這幾年彈力球實力衰退被日職拉開是事實

reason82511/18 18:25中職上下層落差太大沒辦法一概而論

zxc90638311/18 18:25教士是投手球場 看OPS+好嗎

zxc90638311/18 18:25然後還有WAR值

JEFF1150311/18 18:25中職滿地都是大聯盟邊緣人等級的洋投，現在找洋投至少

JEFF1150311/18 18:25都是穩定2-3A，然後這些洋投一沒注意就被打趴，還要說

JEFF1150311/18 18:25中職平均高A喔？

Strasburg11/18 18:25如果你的標準是短期賽決定程度，日職早就超越MLB了

arrnor11/18 18:26大約是美職2.5A或日職1.5軍左右

kkabenson11/18 18:26我可沒說金河成站不穩 但他OPS真的普普就守備組

sussj11/18 18:26平均1A，但是湊一隊的話應該2A-3A

kobebrian11/18 18:27OPS+ 99 站穩喔…好啦你覺得是就是

YoDarren11/18 18:27日迷又開始拿聯盟前5%的頂尖來代表日職平均了

zxc90638311/18 18:27原來金河成站穩大聯盟這事還需要爭論喔

kkabenson11/18 18:27他靠守游擊還勉強能撐著啦 但打擊普普是事實

ppbro11/18 18:28中職X 中華隊O

kkabenson11/18 18:28有些人就是碰到亞洲人 就開始不理性看MLB了 無言

kobebrian11/18 18:28你看他能站幾年啊XD 他還算好的勒

edwin1101711/18 18:28日本不可能只有2a啦 國際賽2A 3A混編的各國國家隊 對

edwin1101711/18 18:28上日本都是輸多贏少 國際賽22連勝不是開玩笑的 日職

edwin1101711/18 18:28平均應該是有3A

Y130911/18 18:2899不就表示平均值左右嗎？這樣算站穩沒問題吧？

cool3411/18 18:29以游擊手可以當那麼久的先發 很厲害了，日本像很會打的小

kobebrian11/18 18:29是啊 因為前兩年+105 107 但去年掉下來變96

cool3411/18 18:29松井，後來也是要轉去守二壘(後來落磯打WS那年就是)

cyc80071511/18 18:29金河成守備組那台灣最強張育成不就…

likeshit11/18 18:30巔峰陳金峰3A 其他自己換算

PR5811/18 18:30金河成很強 游擊手欸

edwin1101711/18 18:30強的有3a前端到mlb後段 頂尖的有到mlb中後段

cool3411/18 18:30西岡剛自己的YT都說日本人在MLB守SS"無理(不可能)"了

kkabenson11/18 18:30張育成怎樣跟他是不是守備組沒關聯吧

kobebrian11/18 18:30張育成有+85以上過啊 但他機會沒金河成那個+73的多

kobebrian11/18 18:30哈哈

kobebrian11/18 18:31你會覺得張有站穩過嗎

zxc90638311/18 18:31部長在大聯盟最後一年是守備組沒錯啊 守備進階很猛

kobebrian11/18 18:31但他的機會跟金河成根本不能比..

cool3411/18 18:31當然以後有可能會出現可以當先發等級的SS日本人

cool3411/18 18:31當然以後有可能會出現可以當先發等級的SS日本人

willywasd11/18 18:31年均2.5WAR以上叫沒站穩 LOL

MarkZuck11/18 18:32“平均”和“精英“的差別吧，我們的國家隊可能有2a,

MarkZuck11/18 18:32 但是如果是看整個聯盟（考慮各隊後段棒次甚至板凳）可

MarkZuck11/18 18:32能只有1a

cool3411/18 18:32(上面重複了抱歉)

cyc80071511/18 18:32美國球隊就不覺得他強到能站穩啊

cyc80071511/18 18:32夠強也會生一個位子好嗎

kobebrian11/18 18:32那個+73的給一堆機會出賽 但+87的少出賽就不叫站穩

kobebrian11/18 18:32 可憐啊

kkabenson11/18 18:33幸好亞洲還有日本

kobebrian11/18 18:33所以+73的很強可以給到位置 OK

kkabenson11/18 18:33不然OPS+平均以下 硬在那邊吹噓很強真的越看越尬XDD

willywasd11/18 18:33經典藉口來了 老美不給機會

kkabenson11/18 18:33星矢OPS+130以上都沒他能吹..

kobebrian11/18 18:34老美不給張合理啊 但給金不合理吧 雖然他是打出來

kobebrian11/18 18:34了但+73 他的機會很多欸

willywasd11/18 18:34不就個人選擇 可以叫部長在中職等入札到MLB啊

Lasman11/18 18:341A差不多啦，不然一軍季賽那排bb先發跟牛棚難道有2A嗎

kobebrian11/18 18:34你要說站穩 嗯…打了兩年好球是啦

WasJohnWall11/18 18:35跟前幾趴沒關係，單純看你潛力好不好

cyc80071511/18 18:35自己機會沒掌握加上球隊有其他人比他好啊，你乾脆問為

cyc80071511/18 18:35啥他要進印第安紅襪

abcnelson65411/18 18:35原本不是才高階1A?

kobebrian11/18 18:36你說他去美國有沒有進化 有啊 但第一年+73還肯給假

kobebrian11/18 18:36貨機會欸

Aaronko11/18 18:36頂尖的就3-4A

narutokai11/18 18:36有實績或有天賦就會讓你暢打了，看看賽季前半的卡仔，

narutokai11/18 18:36部長就沒辦法讓球隊給他這種評價，那也沒辦法啊

WasJohnWall11/18 18:36阿金那個差不多就22年外的大聯盟阿坤

kobebrian11/18 18:37那我說今假貨有啥問題？+73給那麼多機會 很爽欸

cyc80071511/18 18:37好啦你說的都對金河成假貨教士是盤子ok

kobebrian11/18 18:38如果教士當初要來就是要當守備組那當我沒說

srysry11/18 18:38光芒今年SS Caballero/Walls OPS+ 83/53..部長選擇回國..

WasJohnWall11/18 18:38MLB簽人就看潛力+能力的，但人家第二年還不是就打出

WasJohnWall11/18 18:38來了

ct1357911/18 18:39中職平均還是二A,明星球員3A,極少數頂尖4A

kobebrian11/18 18:39看他能打好幾個賽季囉 今年又掉下去了

IN94111/18 18:39這一隊中華隊算年輕明星隊，中職整體強度落差還是蠻大

WasJohnWall11/18 18:39球探跟好幾年的，怎麼可能單看國際賽骰到6就簽人

hans719211/18 18:40別偷渡了 中職平均2A 極少數有4A那早拿MLB約了 ZZZZZ

kobebrian11/18 18:40的確不可能看國際賽就簽 但你職業聯賽沒什麼亮點人

kobebrian11/18 18:40家連看都不看

kobebrian11/18 18:41韓職就是靠WBC兩屆跟鬼一樣的成績讓大聯盟願意花時

kobebrian11/18 18:41間去看他們的球員

kkabenson11/18 18:41酸中職韓職也不會比較強啊

ct1357911/18 18:41張育成就4A,比3A略強，但有某些缺陷無法站穩大聯盟

kkabenson11/18 18:41近幾年都輸出233的 只不過吃以前的buff

kkabenson11/18 18:42近年對台灣敗多勝少也是事實

WasJohnWall11/18 18:42亮點就是潛力啊 你有一定戰力+潛力人家才會花幾千萬

WasJohnWall11/18 18:42簽你

kobebrian11/18 18:43金的潛力…？他也就一兩年有打出他的身價欸

kobebrian11/18 18:43他現在29了我是看不出還有什麼潛力

kkabenson11/18 18:44我個觀察啦 以前在那邊吹韓職美式球風的 拉不下臉

MarcPolo11/18 18:44平均這兩個字對某些人來說很難理解的

JEFF1150311/18 18:44韓職是靠球監的，日本一樣是田澤條款廢了之後就開始有

JEFF1150311/18 18:44高中生跑出去了，中職有球監就可以輸出球員了，成不成

JEFF1150311/18 18:44功是另一回事

kkabenson11/18 18:44美式球風輸出一堆2/3/3的 反倒大谷打五十轟 XD

WasJohnWall11/18 18:44守備好的游擊打到高於平均很強好不好......

vanattenhove11/18 18:45事實上目前2A洋將來中職一定被打爆 該承認了

mott11/18 18:45幾A不是只看打擊

kobebrian11/18 18:45OPS .900的游擊手轉換過去剩.700 你跟我說不是假的

kobebrian11/18 18:45是怎樣

WasJohnWall11/18 18:45以後不知道，起碼教士簽這約很賺

kobebrian11/18 18:45知道什麼是真的嗎？日職投手轉過去那種成功率才是

kobebrian11/18 18:45真的

kobebrian11/18 18:46他只有兩年略高於平均欸 其他兩年你怎麼不看

kkabenson11/18 18:46有些帳號就拉不下臉啊 對日職才不是這標準XD

kobebrian11/18 18:47日職連打者轉換過去都很常變假貨了 只有投手的成功

kobebrian11/18 18:47率是高的

kkabenson11/18 18:47日職被酸假貨的標準超高的

MarcPolo11/18 18:48要拿洋將出來說嘴哦 那恭喜台日韓都同等級了 誰沒打退

MarcPolo11/18 18:48過3A洋投

WasJohnWall11/18 18:48他4Y28M產出破10WAR的游擊假在哪啦......

kobebrian11/18 18:48他在韓職.900的游擊這樣轉換你跟我說不是假貨也太

kobebrian11/18 18:48扯

willywasd11/18 18:48輸出233 不講我還以為是史上最強打者的成績XD

hans719211/18 18:49小野寺 社會人 吉田一将 日職戰力外

WasJohnWall11/18 18:49除了大谷外打者被鋸掉成績根本正常，他今天又不是拿

WasJohnWall11/18 18:49啥時候大約的

aro381011/18 18:50中職很難說是幾A,有人守備MLB,但打擊1A,這樣要算幾A

kkabenson11/18 18:52他算不錯了啦 李政厚跟朴炳鎬才是假貨中假貨

Lasman11/18 18:53有手套沒打擊這種有機會MLB墊檔，幾乎都是這樣上去的吧

kkabenson11/18 18:53朴我最有印像 韓職五十轟 被美式球風井蛙吹上天

kkabenson11/18 18:54去MLB跟電風扇一樣

kobebrian11/18 18:54不知道誒 你覺得青木是假貨嗎

kkabenson11/18 18:54現在淪落到靠酸中職才能混 就真的是衰退了

kkabenson11/18 18:55以前還常常叫板韓職打擊比日職強的

kkabenson11/18 18:55不過出了大谷 這些人應該都消失了 哈

MarcPolo11/18 18:55以前亞洲野手能在MLB有平均已經不錯了 阿金還是游擊 連

MarcPolo11/18 18:55三年雙位數HR 還有盜壘能力 工具人金手套

kobebrian11/18 18:55青木前四年 WAR 8.0 薪水 900M/4y 好像更划算對吧

kobebrian11/18 18:55但他也是蠻常被酸假貨

FuBonBoy11/18 18:56整體水準其實一直都在2A以上啦 說2A是有點在臭

WasJohnWall11/18 18:56青木以4號外也來說合格了，他又沒拿多少錢

kobebrian11/18 18:56但酸他假貨的多著去

nctufish11/18 18:56平均1A,先發A+,明星2A,神獸3A

PR5811/18 18:56生涯OPS+107的鈴木一朗算什麼貨

kobebrian11/18 18:57如果拿小聯盟養成出來的選手比的話 還會覺得金沒拿

kobebrian11/18 18:57超過嗎？人家上來前三年薪水新秀合約3M都不到

kobebrian11/18 18:59朗神後來老了退化好嗎 前四年 OPS+ 126 120 112 13

kobebrian11/18 18:590

kobebrian11/18 18:59前四年WAR 26

kkabenson11/18 19:00人家三千安 MVP 262 老了不退數據才拉下去的好嗎

kobebrian11/18 19:00前四年薪水20M 好啦給你算通膨 30M 直接虐爛

kkabenson11/18 19:00是說這些韓吹都自動無視大谷也是日本人就是

kkabenson11/18 19:01沒辦法 OPS+破180 不是南韓這些假貨能比的 不好酸

kkabenson11/18 19:01整天吹那些假貨在那邊噁心版面 被說破就拿中職救援ZZZ

kobebrian11/18 19:03大松井第四年受傷 前三年性價比也是贏金河成

kobebrian11/18 19:05是覺得青木都能被酸假貨了 金河成沒道理不能酸

canallchen11/18 19:05極接近

kobebrian11/18 19:05然後日本那一票前兩號先發排開 這才是真貨

kobebrian11/18 19:06韓國轉換成功的就一個姜一個柳 然後姜自爆

kkabenson11/18 19:07姜如果不酒駕自爆 亞洲最強右打還有的拚

kkabenson11/18 19:09從他們國際賽對台敗多勝少 輸出選手越來越差可看出

kkabenson11/18 19:10彈力球確實是讓他們聯盟實力越來越衰退

kkabenson11/18 19:10彈力球就以前台灣失敗老路 但票房太香了他們撿去用

kobebrian11/18 19:12台灣不用彈力球根本也沒有高於平均太多的打者 根本

kobebrian11/18 19:12不用想輸出 也沒假貨問題

kobebrian11/18 19:12投手的話看古林能不能轉換日職 雖然沒看到他轉美職

kobebrian11/18 19:12有點可惜

kkabenson11/18 19:13台灣頂尖這塊差韓職太多了 先站穩日職再說

MarcPolo11/18 19:15其實韓職2019就換球降低系數了 所以隔年阿金30轟旅美

MarcPolo11/18 19:15小羅哈47轟旅日 是今年腦袋不對又彈回來燒投手

supreme073111/18 19:16日職怎麼可能2A真的一堆一日球迷

olp12311/18 19:22屠殺2A頂級選手會直升大聯盟阿

olp12311/18 19:23日職打擊平均2A正常

WasJohnWall11/18 19:23古林那個有出價的就火腿跟海星

Q12345Q11/18 19:24中職頂尖的 光看打擊本來就有2A 3A

WasJohnWall11/18 19:25也不用小聯盟來比，兩個路徑又不一樣

www1061811/18 19:27一日迷爽就好 我覺得中華天下無敵

kobebrian11/18 19:28路徑不一樣 但性價比還是很好比的吧

readytodie11/18 19:31笑了 你以為小聯盟的實力是完全看幾A就比較強嗎 可以

readytodie11/18 19:31升上去的高階1A 2A就上大聯盟了 3A的除了來復健很難

readytodie11/18 19:31升上去

uesn93011/18 19:374A

GOD2311/18 19:38一朗打擊被吹太大是事實 但那些守備真的是頂尖的

GOD2311/18 19:39幾A不是各國鄉民說得算的 專家有自己的評比系統

boards11/18 19:50有MLB 30隊可看，幹嘛看低等級的？國際賽例外。

gototheptt11/18 19:52@hy654 你屠殺2a本來就大聯盟ready

gototheptt11/18 19:53大聯盟爛隊不會比日職強隊好

david1276311/18 19:53還是差不多2A吧

alvis00011/18 19:57不要吹

aikotoba11/18 20:11日職算是MLB即戰力的農場

GTstudio11/18 20:164，這次的投手一定都是2a等級以上

weezyriver11/18 20:310

ByNash11/18 21:02平均1A 明星2A 極限少數3A

fatedate11/18 21:06頂尖的那一群有 平均應該沒有

www1061811/18 21:19過幾天打個名次標題可以改吹3A

williamkao11/18 21:22說日本2A的真的智商堪憂

tenlove11/18 21:272A吧

kikielle11/18 21:47先不管日職幾A 某些人認為3A的理由也是蠻好笑的