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Re: [分享] 洪中講的其實才是真實面

看板Baseball標題Re: [分享] 洪中講的其實才是真實面作者
chuosn
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運科無法幫助球員(x)
台灣版本的假美式無法幫助球員(0)

美式不等於練的少,美國選手每個都訓練狂,會覺得台灣人身體不適合美式,那是因為選手拿美式當理由偷懶。如果亞洲人不適合美式訓練,那為什麼大谷到美國之後打擊投球都比在日本強?

還有內野守備日式接法跟美式接法的差異點是美式接法的重點不在穩,而是極大守備範圍跟減少接到跟出手之間的速度,那是為了要能殺到普遍腳程較快的美洲打者演變出來的(是的,美式也很重視腳程,只是不會亂盜壘,但他們其實都跑超快)

所以面對腳程沒這麼變態的台灣聯盟的確求穩的日式守備較適合,但不代表日式守備比美式好,不然就不會好幾個日本游擊手到美國連代守都沒辦法當。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.138.124 (臺灣)
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abc1281201/10 10:49大谷去美國的時候才23歲 本來就還在成長階段

abc1281201/10 10:50留在日本大概也會愈來愈強

peter08080801/10 10:51在日本越來越強很難講吧 打擊就是在美國養成的

abc1281201/10 10:51大谷在美國比較強 無法佐證那些成長是運科幫助還是

VVizZ01/10 10:51其實承認亞洲人身體協調性就是比較差 硬體來說的話臂展也差

很多老教練都是說亞洲優勢是協調性跟柔軟度耶,要不要統一一下說法

abc1281201/10 10:51正常成長

VVizZ01/10 10:51棒球上臂展優勢最明顯的地方就是在於你接球範圍

VVizZ01/10 10:52還有投手的出手角度

AAaaron01/10 10:52留在日本會越來越強不就更難佐證..

peter08080801/10 10:52笑死 美國內野手守備強的都是1米9嗎?

VVizZ01/10 10:52你叫台灣人模仿鷹俠的撈球 差半個手套根本撈不到

Kismeter01/10 10:52留在日本,打擊沒辦法養成這樣

kase0952101/10 10:52每一個日本選手去日本都是接受美式訓練啊,尤其是野手

kase0952101/10 10:52最明顯

Minihil01/10 10:53大谷去美國變強不表示他已經放掉日本訓練的東西啊

對啊他投球機制也是到手術完才有修改,其他都沒有差太多,所以幫助他的不就運科嗎?

※ 編輯: chuosn (220.137.138.124 臺灣), 01/10/2024 10:55:20

Minihil01/10 10:53很有可能是日美好的一起練

peter08080801/10 10:54光芒隊那個吃未成年的才175而已

VVizZ01/10 10:54最強科基江坤宇為啥叫科基 就是因為他手腳短看起來像柯基

abc1281201/10 10:54大谷在美國第一年就打OPS+ 153 可見他本來打擊實力就頂

VVizZ01/10 10:54175的臂展洋人就是比你多兩吋

VVizZ01/10 10:55更別說其他爆發力方面 洋人175能灌籃的還少嗎..

Herb556601/10 10:55張育成都不知道撈幾次了還在那邊台灣人撈不到

abc1281201/10 10:5523歲就打OPS+ 153 現在27-28歲再進一步成長很正常吧

Herb556601/10 10:55把撈球當基本功每天額外苦練就撈得到

polanco01/10 10:56大谷不是去米國練大肌肌以後才大爆發的嗎 記得當年還有

polanco01/10 10:56人質疑他練這麼壯幹嘛

VVizZ01/10 10:57這麼容易的話每個打者拿1.2KG重棒狂練FULL SWING不就

peter08080801/10 10:57今年美聯游擊金手套也是個175的白人矮子

kase0952101/10 10:57不拿大谷舉例拿鈴木誠也拿秋山,投手達比休,罵個不是

kase0952101/10 10:57接受美式訓練

VVizZ01/10 10:57每個人都年均20轟了

gtoselina01/10 10:58大谷的條件跟自律性…我覺得在哪裡都會變強,只是強2

gtoselina01/10 10:580趴或強50趴的差別吧

abc1281201/10 10:58難道大谷留在日本就不會練成大肌肌?

taddy054001/10 10:58台灣參考江坤宇就對了。0.988 的範本現實就在

taddy054001/10 10:58還是在台灣的場地達到的

Kismeter01/10 10:58要不然他去美國挑戰幹嘛,來玩的喔wwww

abc1281201/10 10:59大股在日職才18-22歲 身材比現在27-28歲纖細點正常吧

Kawow01/10 10:59拿大谷這種怪物是要怎麼拿來放在台灣也行來當例子 就像你

Kawow01/10 10:59說的美式守備很多也是天賦使然 能適合台灣嗎?

peter08080801/10 10:59你都知道你手長不如人 還不想學習美式延展身體增加

peter08080801/10 10:59守備範圍?

Kismeter01/10 11:01天賦比不上,至少學人家是怎麼練的不是

Minihil01/10 11:01中職一堆守備範圍內的都能漏了..

catsondbs01/10 11:01日本球員腳程也很快

bestteam01/10 11:02論守備 金河成 張育成的守備都不錯也都是美式訓練耶

zxc90638301/10 11:05守備倒是學日式比較好 個人能力可以再去學美式的

zxc90638301/10 11:06身體素質不夠也沒辦法美式那樣守

davidlai778801/10 11:06亞洲人因為缺乏爆發力所以才被說協調性跟柔軟是優勢

Herb556601/10 11:06講得好像美式不練正面接球一樣

davidlai778801/10 11:07去看那些頂尖NBA球員 哪個協調性跟柔軟度差的

Herb556601/10 11:08美式就是正面接練完之後,繼續練側身接延伸接不平衡接,

Herb556601/10 11:08因為全都要練所以要有效率才能連更多量

Herb556601/10 11:09什麼都只會正面接的內野手就是淘汰

bestteam01/10 11:10達比修有老婆也很讚啊

bestteam01/10 11:10錯篇

Herb556601/10 11:11比賽中要做的動作,平常不練怎麼做得出來,練不起來就是

Herb556601/10 11:11沒辦法在大聯盟守內野啊,其他聯盟能接受練不起來的是其

Herb556601/10 11:11他聯盟的事

Herb556601/10 11:11但是如果不去練,你怎麼知道練不起來

WasJohnWall01/10 11:11日式那種就讓你練到在中職跟國際賽夠用,但MLB沒戲

bbo4045301/10 11:16之前不是有統計過全世界各聯盟失誤率,日本職業隊失誤

bbo4045301/10 11:16率也沒比美國好看

belucky01/10 11:17以部長守備看 台灣守備絕對練的出來大聯盟水準

belucky01/10 11:18打擊才是台灣最大罩門 連陳金鋒 部長 胡都沒辦法站

belucky01/10 11:18穩大聯盟打擊位置

Herb556601/10 11:20網路隨便搜尋infield drill都一堆美國人守備訓練,去看

Herb556601/10 11:20哪個沒強調基本是正面穩穩接的,那不是日式,那是全地球

Herb556601/10 11:20式,重點是基本功不是只有這樣

ccl00701/10 11:22infield 追蹤至少有五個吧 有的招生用IG訓練片段就夠看了

ccl00701/10 11:23可以教出一排小朋友 用超標準動作 日式都沒這麼整齊劃一

nbfbfb01/10 11:26不管哪一國內野守備都不會教你用撈的吧

nbfbfb01/10 11:27基本上一定是教你要想辦法去正面接球 然後算彈跳跟腳步

miarika12301/10 11:27你們都沒提證據啊 整串看起來很像都拿既定印象在嘴

catsondbs01/10 11:28考第一的同學說他都沒學習 考最差的以為學他不用學習

nbfbfb01/10 11:30用撈的是球的彈跳點很難到正面接球 這就是進階技術了

rkilo01/10 11:38以留台灣的選手來說,日式穩定比較適合;但是對高潛力想旅

rkilo01/10 11:38外的選手來說,美式比較適合

peter08080801/10 11:41哪有什麼日式比較穩定? 是當美式不用紮實練基礎?

peter08080801/10 11:41教練不會教和修正 訓練量不足 就推給美式?

peter08080801/10 11:42美洲人不練球 天生神力這樣嗎?

vfgb3501/10 11:44講很多次了 美日質跟量都是並重 差在共同課程的介入程度

peter08080801/10 11:44為何日職內野守備數據好看來美國通通不行 因為守備

peter08080801/10 11:44統計是相對值 你的守備範圍就這麼小

vfgb3501/10 11:45最多就是先天條件差異而有實作上的局部落差 在仍是殊途同

vfgb3501/10 11:45

peter08080801/10 11:46日本沒有長期不追求延展極限範圍 只追求同一套避免

peter08080801/10 11:46失誤難看 這其實是日職內野手缺乏競爭的結果

vfgb3501/10 11:47富邦被尻洗成那樣是因為要質有自主 要量也是自主 要自律

vfgb3501/10 11:47還是自主 最後就是我自主我就爛XD

joshtrace01/10 11:50日韓入札去大聯盟的都馬即戰力還美式訓練哩

joshtrace01/10 11:51以為那些日韓球員都跟台灣球員一樣需要培養喔XDD

tihs10401/10 11:56看這麼多篇美跟日訓練量有沒有個統計,會不會吵半天大家

tihs10401/10 11:56練一樣多

phix01/10 11:57去美國就長了一堆肌肉啦 幫助很大

kase0952101/10 11:57基本功做不好那就不關美式日式啊,基本功小聯盟也有練

kase0952101/10 11:57啊,把基本功歸給日式,然後無視美式在練的部分以為美

kase0952101/10 11:57式只有追求上限那段

phix01/10 11:59美式就提高你的極限吧

kase0952101/10 11:59這麼說吧KBO基本功練起來的內野近年能輸出大聯盟,小

kase0952101/10 11:59聯盟體系的亞洲人(張育成)只看守備也是好的,日本基

kase0952101/10 11:59本功練出來的上一個內野都遠古時期了,日式基本功就沒

kase0952101/10 11:59比較強

kase0952101/10 12:00所謂美式是提高上限就日式粉的自我安慰而已

joshtrace01/10 12:07日本內野練不出來照樣輸出投手外野手,哪需要什麼安慰

RLH01/10 12:08但大谷日職的時候比較帥

joshtrace01/10 12:12吉田守備一坨屎照樣溢價約拿好拿滿,誰跟你美式基本功

davidlai778801/10 12:12大環境競爭壓力也會調整選手的訓練菜單 死於安樂啊

zzzuuuppp01/10 12:14是對手強度的問題 你隊友水平幾乎強過你你自然會進步神

zzzuuuppp01/10 12:14速 沒辦法跟上就等著被淘汰!

peter08080801/10 12:15日本輸出美國外野手大多也是……

kase0952101/10 12:16外野能輸出也不是日式基本功,到美國還是要增肌適應,

kase0952101/10 12:16大概也只有投手是真的穩定打底然後追求上限的

Kydland01/10 12:22傳統的日式內野守備應該是強調蹲低吧?但其實正確的守備

Kydland01/10 12:22應該是注重重心轉移 蹲低和重心是兩回事 而且現代日本也

Kydland01/10 12:22沒有這麼在那邊只要蹲低就會守備好 倒是台灣很多棒球校

Kydland01/10 12:22隊 教守備的第一課就是對蹲低 這才是超級傳統日式觀念

Kydland01/10 12:22一堆基層教練更殺豬公

kase0952101/10 12:25吉田不就反過來證明日式基本功就是屁嗎,守備沒練出來

kase0952101/10 12:25,到美國還是做出調整後才開始出成績

Kydland01/10 12:28我以前在打球的時候 教練和學長最愛靠北蹲得不夠低

Kydland01/10 12:29還有在那邊整天蹲低橫向移動 有真正打過球的應該懂

Kydland01/10 12:30當然我這是已經快20年前的學校打球經驗了 不知道這幾年

Kydland01/10 12:30有沒有改變

Kydland01/10 12:32那個年代的MLB運動科學還不像現代這樣風靡 台灣基層教練

Kydland01/10 12:32或學長教球超級傳統日式

duo0518201/10 12:49運科不是美式才有的好嗎 講的好像只有美國有

duo0518201/10 13:25然後日本游擊手去美國上不了場的是誰???

duo0518201/10 13:25明明是打擊問題怎麼變守備問題了?

nbfbfb01/10 13:41蹲低的重心還是有差啦 第一步會更快一點 就像短跑起步都

nbfbfb01/10 13:41是蹲低沒人站著跑的

goury01/10 13:56日本游擊手去美國是在說站不了游擊,主要不是在說打擊問題

kei182301/10 14:33重心轉移要做的好也是要先從蹲開始,有點像練武都

kei182301/10 14:33從蹲馬步練起

kei182301/10 14:34但很多時候觀念上沒提升導致一些噗隆貢的就一直以

kei182301/10 14:34爲只要會蹲然後蹲越低越好

killua020901/10 15:08大谷在大聯盟第一年的OPS+151,可見他打擊來本就強

ericinttu01/10 15:14 台灣版本的假美式無法幫助球員(0) 推你這篇全部

pucca06801/10 15:43簡單說就是中職自助餐啦~愛吃什麼自己夾

deadknightvi01/10 15:46這才是對的 問題不是日式好 美式差 而是因為台灣根

deadknightvi01/10 15:46本都不是

AHEAD09901/10 16:50日美式基本功都是一樣的 但當基礎的方法不夠用時就要把

AHEAD09901/10 16:50追求極限 而不是死守基本 講好聽是細膩 講難聽是死板