[討論] 關於昨天鷹獅戰7局下內野飛球的宣告
https://youtu.be/Jar1OC9e_eo?si=wKTzq033Pipqxf59&t=92s
目前為止對於這個Play的討論大部分都是
都是野手並未就定位裁判卻宣告內野飛球
而內野飛球宣告這條規則設立的用意是
要保護進攻方避免被防守方技術性雙殺
若飛球落點無雙殺疑慮是否不該宣告?
就以昨天這個Play來看,如果未宣判而球落地
擊球跑壘員跟三壘往本壘的跑者是一定抓不到
而一往二跟二往三的兩位跑者最多抓得到一個
如果球落地後野手傳三壘封殺二壘往三壘跑者
正常來說一壘跑者都會稍微離壘觀察場上情況
此時一壘跑者看到球傳往三壘立即啟動跑二壘
即便野手再傳往二壘想封殺一壘往二壘的跑者
但基本上也抓不到了,反過來說如果先抓二壘
三壘變成非強迫進壘要觸殺,也不可能抓到了
白話一點就是擊球跑壘員跟本壘不可能抓得到
二壘跟三壘最多抓得到一個,此時無雙殺疑慮
這種情況下裁判是否可以不用宣告內野飛球?
因為這規則的本意是用來保護進攻方不被雙殺
但如果當下已經沒這個疑慮了可以不用宣告吧
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Sent from JPTT on my Sony XQ-AT52.
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所以大餅才會出來吵啊
好了啦
Josh影片趕快去看啦
沒定位就不能宣告的話,以後野手都故意不定位落地抓dp
我是說沒有雙殺疑慮可以不用宣告 跟野手是否就定位了無關,文先看清楚好不好
裁判認定
那如果今天是沒人出局滿壘 9下兩分差 這球漏掉之後傳二
好了啦
壘再夾殺2 3壘的跑者呢 這種裁判有權力判定的只要沒有
違反規則都合理吧
那我以後就故意不定位等洛帝
就說跟定不定位無關了,文先看清楚再來嘴
這球宣告內野高飛我覺得還可以吧 是JC接得不好
說真的跟這球比起來 昨天那個高飛必死已經算很合理
了
z
這規則是保護攻方吧 你漏接了我三壘那分還是可以跑回來啊
保護攻方我知道啊,我內文也寫得很清楚啊 我的重點是這球就算落地也根本不可能雙殺 而內野飛球的規則使用來保護攻方不被雙殺 那既然不可能雙殺,是不是就可以不用宣告
不懂別裝懂
重點是你現在用上帝視角看 你怎麼在現場確保完全沒有疑
慮?
你怎麼不先搞懂規則再來嘴
規則上就是裁判主觀認定,但那區是不是算是內野其實
可以討論
抓不抓得到是你講的
C大那個影片可以宣告的話 二壘手可能是塔爾錫(快打旋風的
印度人)
裁判認定
【原註】裁判員引用Infield Fly規則時,應以內野手普通
守備行為是否能輕易接捕做為基準,不可擅自設定界線(如
:以草地或壘線為界)。若該飛球雖然由外野手處理,但
裁判員認為在一般情形下,該球將易於被內野手接捕者,
應宣告「Infield Fly」。
本來就不能自己設定界線了
你都知道這種球有雙殺可能了 裁判宣告就是最多死一個
裁判幹嘛考慮你要怎麼跑壘
我整篇內文打的都是這球就算落地也不可能雙殺
符合條件就該宣告啊 你講那麼多就不在規則裡
裁判只管這球是不是內野手可以輕鬆接到 誰管你能抓到
幾個
不可能雙殺還要宣告內野飛球? 這違背規則的本意了吧
規則就普通守備行為能接補就要立即宣告了 誰管你跑壘
自己搞不懂規則先嘴別人 嘻嘻
那是因為落地花了一些時間才接到 如果落地馬上接到傳二壘
,打者沒積極跑壘,還是可以雙殺.
規則就不管可不可能雙殺你是哪個字看不懂
用來防止雙殺的規則不管可不可能雙殺????? 你知道你自己在說什麼嗎
重點是誰會完全確定真的不可能雙殺?你的上帝視角可以確
定 裁判視角你說確定的了嗎?
只要哪天給你賽到一個雙殺 這個絕對吵不完
只要是裁判認為內野手可以輕鬆接到的就可以舉手 懂?
規則本意是保護攻擊方 我就是直接判起來保護你了 誰管你
跑壘怎麼跑 那如果打者真的球棒丟了沒跑呢?
對啊 所以我是裁判我看到直接判 那這樣有什麼問題嗎?
打者不跑那是打者自己的問題關裁判什麼事 這種Play都是在避免壘上跑者可能產生的爭議 擊球跑壘員打出去之後本來就要認真跑 自己打完球不跑最後出局怪誰?
所以哪條規則有寫說裁判需要判斷能不能雙殺 拜託趕快
翻出來給大家看看
笑死 規則去讀完再來哭啦
球離二壘這麼近 二壘跑者不會離壘很遠 先傳二壘封殺一壘
跑者再夾殺絕對來得及雙殺
我看到我符合條件了我就判了 我還要去思考欸這個球能不
能雙殺 我就是保護你 我判就是為了保護你 提前直接判起
來了 然後現在還要被上帝視角檢討為什麼要保護?
規則都不會看在那邊自己腦補
規則這種東西就是寫什麼 看到什麼判什麼,不需要腦補那
麼多事情
那以後裁判是不是還要看跑者是誰 恩 這個跑夠快不會雙
殺 所以不用舉手
在場上真的不需要顧慮那麼多 看到什麼就判什麼才是正確
的
裁判第一時間的手勢很重要啊 給跑者參考
很深遠的飛球那種 如果裁判判定外野手也確實接到,就要趕
快做出out的手勢,跑者知道這球沒落地就要趕緊回壘
判定外野手有確實接到(上面打錯字)
先去定義什麼叫作“不可能雙殺”好嗎 10個人有8個人覺得不
可能雙殺 還是9個?
誰說不可能雙殺?先傳二壘死一個,再來夾殺二三壘間
的跑者,守備員動作夠流厲不是不可能
這種play假設都是擊球跑壘員正常跑,基本上case 判例都不
是要保護擊跑員,請不要為了自己論點搞混了。考慮的都是強
迫進壘的那兩三個人而已
我的意思就是這樣,然後我沒有說要保護擊跑員
連跑者都要觀察一下了,就代表這球有可能被接到
你既然要這樣講 那我判內野飛球也是死一個 我提前保護起
來 防止後續有一堆莫名其妙的事情發生 為什麼不這樣想?
這邏輯
沒啥問題吧,這個play
接起來死一個 落地死一個 我判內野飛球也是死一個 那我
判內野飛球 大家知道那個打者一定死的,還可以省去後面
一堆麻煩,為什麼不照規則來,還要在那邊像你說的一樣去
腦補有沒有辦法雙殺?
因為如果裁判沒舉手原本傑憲看起來有要跑二壘 是裁判舉手他才回壘的,如果沒舉手有機會All Safe
原po想太多了...
規則非常的單純 真的沒有必要想那麼多 真的
我就問你個問題,裁判怎麼100%確定不會雙殺?
內野飛球的條件是一二壘要有人,而不是一壘就成立
就是因為他不是保護打者慢跑的,是保護一二壘的人
讓一二壘的人解除強制進壘義務
所以我從頭到尾都沒有說要保護擊球跑壘員
讀懂規則再來
先定義沒辦法雙殺好嘛 你說沒有就沒有喔
我覺得沒有問題啊,今天既然你規則上的要件都符合,那這
樣判很合理吧?況且在那個當下裁判只有幾秒的時間可以判
斷,如果還要想這麼多那反而才不妥
你從頭到尾就是搞不懂規則
你瘋狂跳針的東西就不是裁判需要考慮的事情
大概知道原PO意思,不過這規則就方便你跑壘而已,並不會精
算實際現場跑壘情況
有機會 那是你說的 裁判還要想能不能雙殺 跟有沒有機會
讓你All safe嗎?
完全不懂為什麼要一直跳針規則沒有的東西 覺得不妥請
去要求改規則
把規則搞的很複雜。 大家再來吵嗎
裁判按照規則來宣判沒錯啊 現在是要檢討裁判還檢討規
則?
原po千萬不要去當裁判
裁判連一壘有沒有踩壘都會漏看了,是要怎麼短時間知道所
有人位置
跑壘員位置不是在投打還沒開始動作前就能先想好的嗎
如果裁判認為不會雙殺結果還是發生了 要算誤判還是跑
壘失誤 還是裁判判了就保障進壘?
裁判認定了,就認定了
還好你只是路過的鄉民
裁判不能這樣預設立場好嗎......
你這行為跟那天橫濱場的一壘審有什麼兩樣
還好你不是裁判,一定被砲到死
要怎麼通靈....
還能先想好......眼見為憑 不是說不要用“准”的嗎
規則本意就沒說要避免雙殺阿 所以是誰在超議規則XD
大家都知道者規則是避免防守方技術性雙殺 全世界只有你說不是
你是從哪裡看到陳傑憲要衝二壘的…??
為啥落地不可能雙殺?先傳二壘封殺再傳三壘觸殺,
只要順暢,應該是來得及的
球落地還會彈跳,野手撿球回傳也需要時間 而且這球不管最後是誰撿到回傳,都沒有助跑動力 回傳的球速肯定是慢的,而跑者不用等球完全落地 只要確定球會落地就起跑了,野手還要先傳二壘 這樣三壘還抓得到?除非往三的壘跑者回頭自殺
你去連署廢除內野必死球好不好,想看歡樂接球跟跑壘XD
先傳二在夾殺原本二跑三的 本來不敢離壘又腿速慢的
真的不是不可能
*再
你為什麼一直要用結果論去推裁判判決...
內野高飛球是球在空中就要判,你為啥要一直預設立場球
會落地
裁判只要認定內野手能夠接到不過球在內外野都可以宣
判內野飛球出局
我覺得JOSH講的還算清楚易懂 不想看JOSH就去翻規則來
讀吧 總的來說這球裁判完全按照規則來宣判完全沒有問
題
他就只想一直跳針而已 才沒在管規則寫什麼
球場上很多情境本來就要先想好 在場上投打還沒開始動作前 大概想一下等一下可能會遇到哪些狀況 就跟野手或跑者的判斷一樣 有些東西必須先想好如果等下怎樣我可以怎麼做 當Play真實發生的時候才有辦法馬上反應 不可能等真的實際發生了才要來想那我該怎麼辦 不然在你想好反應完之前下一步可能已經先發生了 舉個例子,今天一個跑者在三壘,對面趨前防守 就可以先想好如果球打過來自己的方向就不要跑 身為跑者都要先想好等下什麼球要跑什麼球別跑 難道不是嗎?不然要等球打出來以後才來想? 跑者是這樣、野手是這樣、裁判當然也是這樣 在等投打StandBy的時候可以大致想一下 如果等下什麼球可以怎麼判或者有什麼要注意的 這不是叫做結果論欸,提前想起來放以防萬一啊 不過這當然也只能大概而已,場上狀況很多種 不可能一次全部想完,提前想能想到幾個算幾個 說真的能做得到提前想起來放就已經不錯了
如果三壘是個胖子
球在空中就要判決了,那點時間我認為只夠裁判確認壘上條件
符合、該球是一般守備動作可接殺的,怎麼可能再多一個判斷
假使球落地有無可能雙殺?即使這個規則的目的是避免守方刻
意抓雙殺,還是要把規則定得清晰、可以輕易判斷和執行啊
如果不小心跌倒、如果抽筋......你怎麼確定不會雙殺?
規則就沒有要考慮沒接到能不能雙殺 你到底要跳針多久
...
規則上沒有的東西一直在那邊跳針
一個防止防守方技術性雙殺的規則 你跟我說不用考慮這個?
跳針跳半天 規則拿出來啊
從頭到尾都在那邊自我腦補跟超譯
提前想起來放?當裁判不是應該專注當下嗎,當下發生什麼
事該怎麼判就怎麼判不是嗎?
裁判可以提前想一下等一下可能會發生那些Play啊 然後如果這些Play有真的發生了該怎麼判是正確的 這些都是可以提前準備的,這並不叫預設立場 但是當然最終判決還是依實際狀況為主
裁判是按照規則做判決 不是用覺得的好嗎
你哪裡看到我說要用覺得的
這個硬凹 嘻嘻
萬一真的被抓到雙殺 教練上來抗議你要怎麼解釋? 我覺
得不會被雙殺這樣????
「規則要能夠執行」,現在的規則確實可以在很短的時間內做
判斷並防止那種情況的技術性雙殺,完全足夠達成這個規則的
存在理由,你要求的「在沒有雙殺可能性的情況不判內野飛球
」對「保護攻方不被技術性雙殺」並沒有幫助,或者換個方式
,我想請問你要求這點想達到的目的是什麼?
規則立意是要防雙殺沒錯,可是規則要件就沒有叫你判斷能
不能雙殺啊
原po說的不可能雙殺根本只是他自己想的而已,還是很
多人覺得有雙殺可能,那到底要以誰的覺得為主?當然
是要規則為主啊。
事先想好那次裁判以外該做的事 如果裁判也這樣那叫預
設立場 根本不合格
裁判要做的就是針對當下狀況做判決 僅此而已
先把「可能情況」想好只是提前做準備而已 把「判決結果」提前想好那才叫預設立場
這一球是有被接到的可能的,不等球落地是要賭嗎?
跑壘員一定是等球落地才跑的,不然接到就回不去了
我是說「確定會落地」就可以跑了 球漏掉的那一刻,跑者就要判斷 這球野手還有沒有二次接殺的補救機會 如果連補救也不可能那就可以起跑了 不需要等球真的碰到地板才起跑
而且這球如果守方故意落地中外野傳二再傳三是有機會
雙殺的 除非二壘跑者不動
他球的落點沒有很遠
跳針跳這麼久是要不要拿出規則來啦
就這個play來說裁判認定二壘手已經掌握的球並可以完
成接殺所以裁判宣判內野飛球出局
test
68
[分享] 團長FB 聯盟賽務組8/6判決說明好像還沒有人放 有OP跟我講一下 《文超長,對規則沒興趣的就還是看看吧!》 聯盟2023年8月6日例行賽新莊球場統一對富邦判決說明 2023/8/6賽務部 聯盟8月6日新莊球場統一@富邦例行賽,富邦選手李宗賢跑壘行為判決,賽務部說明如下:46
Re: [新聞] SPC MLB》3人出局竟然還得分! 罕見我整理一下大家的問題 因為我這個月專欄寫了八篇了 有點累..XD 所以用這樣回覆就好.... 回壘不及或是提早離壘,球傳到壘包就會被判出局,這種狀態不是封殺嗎?21
Re: [新聞] XBX-韓職罕見滿壘「再見安」回本壘有點懶得寫專欄 新聞就整條 我整理一下 一出局,滿壘,打者打出左外野飛球,裁判認定落地,三壘跑者跑回本壘 原二壘跑者被觸殺(兩出局),原一壘跑者則是被踩二壘封殺(三出局)。 分數不算18
[分享] 促請裁決時發生暴傳的相關規則因為昨天在慶生在High 所以就懶得寫專欄文章 (昨天我26歲生日XDD) 好的昨天發生了促請裁決暴傳的事情 當時情況是飛球接殺後兩出局 二壘有人16
[分享] 棒球規則上容易被忽略的盲點第一個案例, 裁判也有不算是石頭的時候. 2015.6.2 橫濱球場的軟銀對DeNA, 七上2出局滿壘, 柳田打了支打到二壘審的中穿安, 兩分回來. 在以下狀況, 球打到裁判時會立刻變成死球狀態.15
Re: [分享] 申皓瑋漏接 蘇緯達超車越位影片1 out 1.2壘有人 中右外野足夠深遠的飛球 各跑者該怎麼跑呢? 二壘跑者 打擊出去後先離壘約1/3 見守備野手掌握落點後 回踩二壘壘包9
Re: [新聞] OCC-抗議促請裁決!洪總沒看到不能用投手傳向一壘促請裁決,一壘審蔡豐澤由於跑去外野 : ,沒有在一壘,於是手指二壘審江春緯請示。 洪總解釋當時為什麼抗議,他表示,當時一壘審跑去外野了,二壘審也不在一壘,怎麼有 看到有沒有踩壘包,怎麼叫二壘審裁決,這時候應該主審可以裁決。7
Re: [轉播] 賽後 象7:6獅這球怎麼可能沒有瑕疵 飛球踩著壘包,是為了抓提早離壘的跑者 球漏接了,強迫進壘狀態,也是先傳三再傳二才能抓雙殺 直接傳二壘,基本上JK應該也是可以注意到一壘往二壘的跑者 事實上用慢動作重播看,JK接球時腳離壘了,當時二壘審也沒有做出局手勢5
[專欄]罕見雙挑戰!關於Timing Play必須知道的事!原文網址: 比賽進行到七局下,中信兄弟一出局攻佔滿壘,張志豪擊出了左外野深遠飛球形成高飛犧 牲打,三壘上的江坤宇回到本壘得分,但此時二壘上的跑者蘇緯達想要搶佔三壘因為滑過 頭遭到觸殺,主審林金達判定"Timing play"江坤宇回到本壘是在第三出局成立前,得分 算(Run is scored),中信與富邦兩隊罕見同時提出輔助判決,中信兄弟要求輔助三壘出2
Re: [專欄]海盜史詩守備跟Baez的跑壘可能引用的規則例子 二三壘有跑者 一人出局 打者打出足以形成高飛犧牲打的外野飛球 但是三壘跑者疑似在野手觸球前就離壘 外野手接殺後(這邊2out) 不殺本壘,而是殺二壘往三壘跑的跑者 然後抓到了(3 out) 但守備方又覺得,三壘往本壘的跑者有提前起跑的嫌疑
爆
[炸裂] 牧秀悟爆
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Re: [新聞] 日勝委有利中華隊 剩下4劇本有3種爭冠可爆
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[分享] 選手老婆分享晚接午到底有多累爆
[討論] 這次也太幸福了吧!爆
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Re: [討論] 還是有機會拿冠軍吧爆
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