Re: [討論] 王建民兩年19勝沒塞揚是不是很可惜

Edison117407/23 08:48老王那兩年最突出的紀錄是HR/9最低 可惜三振太少 導致

Edison117407/23 08:48FIP比較高

f750319s07/23 08:50虎王真的很強，一路V少到現在都V老了

idk3307/23 08:53山大王那顆變速的走法真的很噁

abc1281207/23 08:55大樹敗在洋基內野防守太差 換好一點的內野防守 ERA大概

abc1281207/23 08:55可以壓在3以下

HOLYXXXX07/23 08:55柯蕭

HOLYXXXX07/23 08:57看到了 虎王

HOLYXXXX07/23 08:59老王就是輸在三振能力 如果三振能力提高老王各項數據也

HOLYXXXX07/23 08:59會跟著提高 那他就會是賽揚了

HOLYXXXX07/23 08:59但山大王成績也是很鬼神 也是很難說

AV77111807/23 09:01能贏Roy就很值得講了吧

humaisme07/23 09:02老王3A時三振率超高 原本大家都以為是三振型投手 結果

humaisme07/23 09:02上來後完全不一樣

Keitaro07/23 09:04老王招牌就那顆鉛球般的伸卡 注定他不是三振型投手

kasim6507/23 09:09老王就是投給人打不好的類型

cool3407/23 09:10山塔那那個K/9 比好猛，可惜那時季後賽雙城還是過不了NYY

www115ui807/23 09:11王建民小聯盟是以滑球聞名 後來才改二縫線

joshtrace07/23 09:14沒有三振能力一定比較不被青睞，打進場內的變數太大了

Diaw080307/23 09:16以前不是都拿巨人的Cain跟老王比嗎XD

cool3407/23 09:19還有響尾蛇的Webb

willy945tw07/23 09:20這ERA,WHIP,FIP有夠難看，坦白說這能塞揚票選第二也

willy945tw07/23 09:20是很厲害

polanco07/23 09:21https://i.imgur.com/aTTocyc.jpeg 巔峰王建民看防禦率

polanco07/23 09:21的話就全聯盟排20名左右的投手

b9920207107/23 09:22那年代就勝投還看很重沒辦法

chyx74102107/23 09:22王當時的強項是被長打率低（被全壘打率誇張低），保

chyx74102107/23 09:22送也不多，所以健康的話能非常穩定的吃長局數，2007

chyx74102107/23 09:22年因為有受傷缺陣投了199局，沒能連兩年破200局蠻可

chyx74102107/23 09:22惜的

polanco07/23 09:22FIP也是在差不多在這個位置 xFIP就因為三振少吃虧 只有3

polanco07/23 09:221名

b9920207107/23 09:30xFIP是相對FIP他HR9低過頭校正吧

forRKever07/23 09:35神左現在在哪 他退休了嗎

chyx74102107/23 09:36山大王後來也是肩傷

edwardtp07/23 09:38王很吃內野守備強度

Hohenzollern07/23 09:43當時洋基內野是一壘有洞 吉昂比很常出包

Hohenzollern07/23 09:44後來洋基一壘補進鐵爺就很穩定

Shields07/23 09:45同為伸卡投手Doc Webb K9 7.x Carmona5.7 Kevin Brown 8

Shields07/23 09:45現代的Logan Webb 8 大樹卻只有4左右

Shields07/23 09:47投伸卡不是三振率低的因素 其他球種弱才是 別搞錯重點

polanco07/23 09:51王建民就在轉型途中受了大傷回不去了 像你講的Hallady也

polanco07/23 09:51不是一開始就這麼會三振的

kevinduh407/23 09:59輸Santana 不意外啊

CPBLlincecum07/23 10:15投伸卡三振率就是會偏低阿，你上面列的幾個哪個高於

CPBLlincecum07/23 10:15聯盟平均的

joshtrace07/23 10:18老王的問題不是三振率太低而是根本沒有三振能力

n6120807/23 10:20看防禦率做啥……那時候國聯第九棒是投手可以刷數據

jympin07/23 10:21我印象中老王每場都優質先發 但都丟個幾分 era降不下來

n6120807/23 10:21老王當初被洋基看上的球種是滑球，但去美國後三振率投不

n6120807/23 10:21太出來才改練伸卡讓他衝上MLB

n6120807/23 10:22大夫三振率提高是因為多練了卡特的樣子，不然中前期三振

n6120807/23 10:22率非常普通

n6120807/23 10:23山大王則是去大都會燃燒無安打比賽後基本上算是報銷狀態

n6120807/23 10:23了

n6120807/23 10:25虎王則算是老王同期同梯的，初期成績不錯但不算頂級之列

n6120807/23 10:25，

n6120807/23 10:25大概2009年開始慢慢投出Top成績

n6120807/23 10:26然後2011跟隔壁的同期生柯蕭一起三冠王

bbuda07/23 10:26ERA+都125了 應該也沒什麼好挑剔了吧

loopdiuretic07/23 10:26台灣人能出來跟這兩個比較已經超級屌了

n6120807/23 10:27哦不，柯蕭應該晚了兩三年上MLB

n6120807/23 10:28但成績很快就兌現出來

n6120807/23 10:29但一樣2011三冠王

SMG201607/23 10:34如果有時光機，我想回到王建民跑壘受傷的那一場比賽前，

SMG201607/23 10:34請王建民打擊時站著看就好，有沒有賽揚沒關係，希望時光

SMG201607/23 10:34倒流，可以看到王建民在大聯盟百勝

mybo07/23 10:40當時還一堆台媒在算亞洲勝投最快紀錄

botbotbot07/23 10:44以上真的是鬼神投手

abc092200107/23 10:45那時候瘋王建民的時光真的很美好

Shields07/23 10:48大聯盟先發投手的平均三振率在6.初 那幾位多數都高過

chyx74102107/23 10:49王建民是小聯盟肩傷開刀後那顆滑球就不見了，開刀後

chyx74102107/23 10:49在2A投得不好，但洋基不知道是不是年紀到了死馬當活

chyx74102107/23 10:49馬醫還是把王升上3A，練了那顆伸卡球後就澈底變身了

terry95504807/23 10:51前面有人問說王建民多強，這篇很好說明：台灣去的9

terry95504807/23 10:51成9都只能拼一席先發，王建民是在拼賽揚獎

chyx74102107/23 10:532004年雅典奧運時王建民剛學了伸卡球兩個禮拜，當時

chyx74102107/23 10:53就展現了很高的滾飛比

bryant9907/23 10:54對手是真的強欸

s67890200307/23 10:57王建民跑壘受傷那場好像是自己短打失敗所以野選上壘

s67890200307/23 10:57，如果他點成功，後面可能就不一樣了...

terry95504807/23 10:58我一直覺得嘴三振這件事很詭異，大聯盟聚集全世界最

terry95504807/23 10:58好的守備員，但卻認為交給裁判的三振比交給隊友更值

terry95504807/23 10:58得信賴

dick92907/23 10:59老王當年能跟這些頂級大投手放在一起被討論，還能奢求什

dick92907/23 10:59麼？

dick92907/23 10:59只求能健康出賽～真是無奈

coutji318407/23 11:002008年的時候三振能力有長出來了 可惜

e216747107/23 11:16因為你要比賽揚獎就是要比三振 王建民球路特點是讓打者

e216747107/23 11:17打不好 但是三振型巨投是直接讓打者打不到

e216747107/23 11:18打不好比較強還是打不到比較強？就很明顯的事情

e216747107/23 11:19王建民當然很強但是拿沒三振靠守備為他沒賽揚喊冤就有點

e216747107/23 11:19硬了

frog2060507/23 11:25桑塔納那時候是鬼神阿 老王確實小輸

gter07/23 11:32老王超強 對手更鬼神

h88851207/23 11:4018年前我大一ptt就在吵這個 沒想到我女兒小二了還在吵這

h88851207/23 11:40個

joshtrace07/23 11:42等你女兒大學畢業PTT依舊會吵這個

eeeee11807/23 11:44等h大當外公後 PTT一樣會吵這個

kaka200107/23 11:46大谷都因為膚色用審美疲勞擋mvp 了 王當然拿不到賽揚

Renishikawa07/23 11:51山大王的變速球真的很銷魂

tihs10407/23 11:53老王差第二球種，偶爾有高三振的場次都是第二球種爆氣

mutohchi07/23 12:15三振太少 防禦率太高 能拿19勝真的猛

alex058907/23 12:17打線猛 牛棚硬 怎麼輸

alex058907/23 12:17老王只要交出QS 基本上都會贏

s92022307/23 12:26桑塔納神之左手欸 說老王能搶賽揚的都反串吧

karl723807/23 12:26EEA+125很強沒錯，但要拿賽揚完全不夠

cool3407/23 12:46老王野選上壘，如果隊長打雙殺打(不用繞壘)，搞不好不會

cool3407/23 12:46受傷，但這時偏偏打出外野的安打。只能說歷史沒有如果，當

cool3407/23 12:47下發生了就是發生了，無法重來

GABA07/23 13:08老王投同區紅襪 自責都破5欸 CYA有提到就算成功了

s92022307/23 13:13當時紅襪打線也很恐怖 CoCo 光頭 老爹 曼尼 洛爾

rahim0307/23 13:22Aaron Cook三振率也很低 而且在山上

rahim0307/23 13:22當時還在爭低三振率的滾地球投手有沒有可能長期生存

rahim0307/23 13:23現在還有爭議嗎 應該沒有了吧

rahim0307/23 13:23沒有人懷疑低三振率的滾地球投手也能生存了吧

charles071207/23 13:25基本上榜上另外三個投手都是神級人物 能同榜已經很

charles071207/23 13:25不容易 不受傷的話賺的比陳偉殷多是很基本的事 只能

charles071207/23 13:25說非常可惜

f750319s07/23 13:46有一場對大都會，老王投了10K，很驚訝 XD 到現在還記得

Ares07/23 13:57就算建仔沒傷如期進FA也不會賺比陳多 因為同期FA前成績比建

Ares07/23 13:57仔好且年紀較輕又是更有價值的左先發西街 生涯都賺比陳少了

Ares07/23 13:59建仔的約肯定更小張 草率就說比陳多是基本 只能說完全不了解

Ares07/23 14:00當時的行情時空背景沒經過思考才會說出來的話

kauw07/23 14:09太好笑了因為王建民去否定三振，當年就吵翻現在還有人講？

kauw07/23 14:10記得有一場轉播台灣球迷還效法三振,每一次滾地出局就貼一張

kauw07/23 14:10G

kauw07/23 14:11三振能力差，季後賽讓torre 下課那兩場對笑臉人不記得了嗎

kauw07/23 14:11？打進場內運氣差鳥安都會讓你爆炸

e216747107/23 14:13滾地你還消耗隊友體力 講到極端一點 一個三振之神 你

e216747107/23 14:14可以在場上擺九個指定打擊 一個滾地之神你要擺頂級二游

e216747107/23 14:15誰的價值更高很明顯 真的不要為了王建民拿滾地去踹三振

e216747107/23 14:15自取其辱而已

JER272507/23 14:28那個年代很看重三振勝投防禦率傳統數據

kobebrian07/23 14:42三振就是靠投手自己多啊 裁判是能差多少

kobebrian07/23 14:42捕手的影響還比較大

kobebrian07/23 14:42王08年三振率提高是因為滑球練回來了 可惜受傷

h76010807/23 15:57全世界最會打棒球不代表是最好守備員，手套破洞靠棒子補

h76010807/23 15:57的多得是

poz9307/23 18:12這話題以前都討論到爛了 現在連棒球也要文藝復興

caesst8514907/23 18:38那時大家比較生氣的是沒有拿到金手套

caesst8514907/23 18:39賽揚獎因為數據有差距本來就不期望會得到

SinShih07/23 19:42為了捧滾地球出局 連三振出局是靠裁判都說出來了 笑死