Re: [討論] 以前就輸在情蒐吧
※ 引述《EVGAMIS (大哥沒有輸)》之銘言:
: 以前台灣的打者國際賽上去前面就是看球、熟悉球路
: 等到熟悉後對面也換投了,這就是以前鳥打的原因吧
: 有了情蒐,現在1~9棒 棒棒都能打,不像以前只靠中心棒次根本靠天分打球
: 以前打者也不一定比現在差,就是輸在情蒐
覺得要看多以前
如果是用2024回推,不同階段都可能有差,以下僅憑記憶跟網路確認內容,有誤也請大家補
會分成幾個層面
投手/打擊/調度/情蒐/後勤
2003-2008
投手: 基本就是靠旅外,還有會爆氣的陽建福,然後王曹郭跟當時巨人姜建銘各自承擔了國際賽較重要勝負,雖然不多
打擊: 對於速球基本無法掌握,可以去找03亞錦對松坂大輔內容,基本就是過一輪,能掌握的打者還是中心打線鋒+恰,還有少數短程安打,05年亞洲職棒大賽清水直行多數只投直球,但還是打不到
調度: 傳統觀念,遇到危機換投不明確,然後偏好低比分贏球,上壘就會想短打以及下戰術,但變成也影響球員打擊
情蒐: 是有,但相對內容還是較少
後勤: 可以去查,以前出去打國際賽,還可能球員要自行洗衣服
2009-2013
投手: 基本還是靠旅外,還有陽建福跟嘟嘟,但當時亞洲職棒大賽已經可以看出本土投手比較能壓制對方打擊了
打擊: 對於速球已開始能掌握,在WBC周董對到田中將大,一樣能打出安打,顯示打者對於高階投手已經有掌握度
調度: 這時已經在棒協派的中職派的調度會有一些差異,但因為只信任少數投手,遇到危機換投不一定不明確,雖然看來還是較偏好低比分贏球,換投時機不一定都不明確,雖然看來還是較偏好低比分贏球,但已經可以看出比較讓打者自由發揮
情蒐: 內容已經開始增加,而且也有球評在轉播提到參與情蒐過程
後勤: 開始有改善,不會要什麼都沒有
2014-2018
投手: 基本還是靠旅外,但在次一級國際賽已經可以看出本土投手比較能壓制對方打擊了
打擊: 對於速球已開始能掌握,在WBC到不同等級投手都更能掌握,當然真的頂尖投手還是能封鎖打線
調度: 這時已經在棒協派的中職派的調度差異更明顯,可以比較2013跟2019 WBC的差異,有教練還是會維持大投手主義,或者忽略有意願小聯盟選手導致中線守備無法加強,但也有教練讓選手自行臨場發揮
情蒐: 內容也增加更多,讓賽前能做更多準備
後勤: 開始有改善,不會要什麼都沒有
2019-2024
投手: 還是需要旅外協助,但是基本中職以及曾經旅外球員已經可以承擔比賽中更多責任
打擊: 對於速球跟變化球掌握度更好,在對到韓國比賽跟23 WBC已經可以看出打擊基本都能最晚一輪後開始跟對手有往來
調度: 可信任少數投手增加,遇到危機換投較明確,教練偏向讓打者自由發揮
情蒐: 可提供更豐富內容
後勤: 能滿足球隊更多需求
以上,提供大家參考
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Sent from JPTT on my Samsung SM-S9260.
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讚
情蒐很有料 看彭政閔每位球員上去都講策略
飲料單有料
情蒐與後勤也是幕後的隱形大功臣
前面推過文了再推一次 東哥昨天直播自己都說以前他打國際
賽第一球根本很少出棒 因為對投手不熟悉要看一下 這次光
看恰恰在選手上場打擊前就擬定好打擊策略了 很多第一球就
情蒐與後勤這方面的推手,真的要給予鼓掌
出手 很明顯跟以前情蒐差很多
2008前情蒐算沒有 不然這板鄉民就不會開啟大情蒐計劃
真的是看不下去網友自己救自己
以前真的沒有情蒐 情蒐靠打實況野球
教練團肯看情蒐也是重點 以前就算作好一本 教練也不看
老害退光有差
絕對不是球來就打的老害擊球觀念
打擊能力提高是主因
第一次對棒球界的老害認知如此明確
150速球 沒有害怕
對,這屆狂點飲料真的很重要!
從殺豬公到科學數據野球的差距
打實況野球的電玩做情蒐 成功一半 嘻嘻
球來就打那個好像是某隊總教練..
2017年情蒐被暴出來是這樣子的
2013 2017蚌邪代表作 絕對不能忘記
棒協有花錢啊 結果組訓是這種玩法
以前只看實況野球情蒐
所以後來覺得以前球員沒這麼差 短期賽沒情蒐跟盲打一樣
才會一堆出局如風的畫面 能打到的全靠臨場狀況個人能力
鋒哥:球來就打 (乾不然咧 沒情報啊)
如果情蒐執行完善一點 說不定首勝根本不用等這麼久
田中將太是啥
對當年版友跳出來做情蒐記憶猶新
2017真的超賭爛,賽前棒協還在跟中職搶組訓,然後LAMIGO
那邊就不參加。就給老害當教練
洪中也講過國際賽上去就是猜球打 運氣好兩輪摸到球路 運
氣不好一直瞎揮掛蛋
這算第一任情蒐組嗎
老害教練退光比較有用 忘了之前的奇兵戰術跟腳麻了?
棒協真的…
以前迷信旅外 中職基本上就是來扛鍋的
鋒哥的球來就打 今天聽起來有臭棒協的弦外之音
難怪鋒哥球來就打(沒有情蒐)
鋒哥的球來就打不是跟你說不用情蒐耶
以前真的狗屁倒灶 後勤爛 球員帶泡麵罐頭 情蒐靠電動 然
後打輸都是職棒被罵 劉家起賭爛聽到棒協老害主導就不玩
飲料單點起來
原來以前和現在的情蒐差那麼多
以前國內王看到150速球就跟不上,最經典就松坂大輔
。現在打者大多跟的上,會讓投補手配球上比較困難,
打者也比較容易選球
以前蚌邪真的是離譜扯後腿 加上一堆老害毀選手生涯
2013-2018是複製貼上吧@@
聽過周思齊訪問田中那顆再投10次他都打不到
守備我覺得是這次最大功
飲料單有加料….
廖正井當初鞭屍黃鎮台的嘴臉我永遠不會忘記
棒協還有讓球員半夜在機場等飛機,笑死人
蚌斜真的爛,賺錢搶第一,事情都亂做
以前不是還有吃泡麵的事情
有情蒐教練團有沒有利用 球員有沒有吸收 都有差別不是
做了情蒐就無敵 事實上就是從中職季賽大家都開始重視
數據分析 現在看情搜資料變成很自然的事 才能發揮出來
以前棒邪只拿錢不做事的!
13-18是不是貼錯了
教練團的思維和執行力
過度依賴旅外就是問題所在,還不懂嗎
這屆球員一直感謝情蒐 後勤功不可沒
盲目迷信旅外,曹砸鍋奧運、郭砸鍋WBC
鄉民幫情蒐 都忘了??
17年拒絕徵召很關鍵,之後就中職組訓了,明顯進步很多
還有打者沒企圖只想堆壘給陳金鋒或恰打,根本沒有完
全放開打過
今天沒有大咖,每個都要放開打,沒有大咖可以依賴反
而很好發揮
說到底過去就是自己人都對自己沒信心,說今天中職投
手表現意外才是失禮
中職組訓後情蒐跟後勤就明顯有差啦,除了去年的汪汪晚
接午。
就是該做的工作都不做,只依賴旅外…別把敗投推給旅外投
手,沒他們會更慘
棒協組訓 跟 中職組訓的 差別
第一次聽說有認真做情蒐的應該是2008的亞洲職棒大賽
中職組訓情蒐 真的是最大的改變 相對球員信心更足 更願
意拼 以前有的球星比較應付比賽 這次雖然名單很不順 但
以後應該會增加入選打球意願
以前蚌協跟現在是辜做主是很大不一樣
去年WBC應該就有情蒐吧?因為表現也嚇到我XDD
以前看到領先時換投,就會很擔心砸鍋
碰到大谷達爾這級別 應該是gg份 要跨過去 還要好幾年
以前就一直點點點
以前真就一直點
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首Po以前台灣的打者國際賽上去前面就是看球、熟悉球路 等到熟悉後對面也換投了,這就是以前鳥打的原因吧 有了情蒐,現在1~9棒 棒棒都能打,不像以前只靠中心棒次根本靠天分打球 以前打者也不一定比現在差,就是輸在情蒐 --11
剛才看到了日刊體育的報導 這次日本的情蒐部分確實好像存在了一些問題 「勝つ気あるのか!!」宮崎キャンプで井端監督の怒号 露呈した情報管理不足 韓国-キューバのライバル同士の戦いを、大会前に視察ができれば生きた情報になる。事9
情報收集無疑是非常重要的,且確實有了很大的進步, 但如果將所有成就歸功於此,那就未免過於低估過去20年來職業棒球的全面進步。 當代選手的成長環境 現今的選手是在「吃得好、睡得飽、出門不用擔心」的環境中長大的。 他們所享有的條件與過去有了巨大的不同。22
今天在台大聽周董演講 他剛好有講到2013 WBC時的一些狀況 首先在後勤人數方面 這次多達了55人 但2013年卻僅僅只有5人 數量差距已經不僅僅是以倍數可以形容的了 另外在台日戰九上兩出局時
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[討論] 教練團都是國際賽名將這次投打教練都是以前國際賽的名將 打擊教練: 恰恰: 不用說了,除了鋒哥以外少數可以期待打者 火哥: 鋒恰以外的國際賽之王 高國輝:毀滅地球的三分砲31
[討論] 廖健富2次3振想討論這兩次3振 2次3振完全被情蒐高角度速球3振 佩服日本情蒐的配球 怎會連續被一樣的配球3振? 作為一個職業球員真的很不應該 太離譜了14
[討論] 台灣2年後WBC能靠情蒐壓制大谷嗎?這次大家都對情蒐讚譽有佳 投手先發跟牛棚都能有飲料單 掌握打者資訊靠配球都把日韓打者吃死死得 猛到決賽日職打者都打不到只有4安 台灣情蒐應該可以稱世界第一了15
[討論] 謝謝教練團曾豪駒 龍貓軍神 球棒控制能力真的很重要 選得人全部都活用 高志綱 首席 傳遞暗號 協助投捕搭配 王建民 牛棚教練 掌握每一天投手的狀況 牛棚完美無缺 林岳平 投手教練 亂投時機非常準 不會偷 拆彈該換就換 彭政閔 打擊教練 及時拿飲料單...不...情蒐資料 給予要上場的球員經驗12
[討論] 現在有沒有覺得台捷交流賽超重要?交流賽前大家普遍不讚賞這個交流賽 現在中華隊有這個好成績 這個交流賽是否也是關鍵? 1. 對牛棚投手的信任 2. 投手調度的靈活運用1
[討論] 本場調度這場的調度,個人看法如下:歡迎噴跟噓文 1:測試選手到底哪些人是ok還是不ok ans:都已經被對手被大局炸開,今天的打擊狀況也不如預期,提早開練兵模式,也沒什麼 不好。 2: 為什麼危機時是上陳冠偉而不是其他投手?11
[討論] 以中職的人才庫來說 短期賽的投手選擇對比這次的比賽、跟以前的國際賽 其實在投手型態上好像有蠻大的不同 以往國際賽有徵招到旅外的球員,幾乎都放主力,然後這些旅外的球員雖然經常是人均 150火球,可是好像也都蠻抖的,效益也不是真的這麼明顯。 反而是經常被放在年輕旅外投手當中、經常成為當時國家隊投手陣中的中職代表的嘟嘟,6
[討論] 這支國家隊教練團應該就是未來十年陣容吧總教練 曾豪駒 首席兼捕手教練 高志綱 打擊教練 彭政閔 打擊教練 高國輝 投手教練 林岳平3
Re: [討論] 從前的便秘打線很痛苦 近幾年大進步大概是2013WBC後就慢慢有改變了, 2015P12 更是有大師兄 Mesa Shot Up的打擊。 2017WBC開始,就是各種打擊分數拿回來,但是投手爆炸的更快。 2019P12 更不用說,靠著陳俊秀三分彈,大比分完封韓國全職業代表隊(第一次完封?) 2023WBC 版上應該記憶更清楚,分數打的回來,但是投手丟更多。