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Re: [討論] 以前就輸在情蒐吧

看板Baseball標題Re: [討論] 以前就輸在情蒐吧作者
jeromeshih
(以謹慎態度來面對問題)
時間推噓45 推:46 噓:1 →:41

※ 引述《EVGAMIS (大哥沒有輸)》之銘言:
: 以前台灣的打者國際賽上去前面就是看球、熟悉球路
: 等到熟悉後對面也換投了,這就是以前鳥打的原因吧
: 有了情蒐,現在1~9棒 棒棒都能打,不像以前只靠中心棒次根本靠天分打球
: 以前打者也不一定比現在差,就是輸在情蒐

覺得要看多以前

如果是用2024回推,不同階段都可能有差,以下僅憑記憶跟網路確認內容,有誤也請大家補

會分成幾個層面
投手/打擊/調度/情蒐/後勤


2003-2008
投手: 基本就是靠旅外,還有會爆氣的陽建福,然後王曹郭跟當時巨人姜建銘各自承擔了國際賽較重要勝負,雖然不多

打擊: 對於速球基本無法掌握,可以去找03亞錦對松坂大輔內容,基本就是過一輪,能掌握的打者還是中心打線鋒+恰,還有少數短程安打,05年亞洲職棒大賽清水直行多數只投直球,但還是打不到


調度: 傳統觀念,遇到危機換投不明確,然後偏好低比分贏球,上壘就會想短打以及下戰術,但變成也影響球員打擊

情蒐: 是有,但相對內容還是較少

後勤: 可以去查,以前出去打國際賽,還可能球員要自行洗衣服


2009-2013
投手: 基本還是靠旅外,還有陽建福跟嘟嘟,但當時亞洲職棒大賽已經可以看出本土投手比較能壓制對方打擊了

打擊: 對於速球已開始能掌握,在WBC周董對到田中將大,一樣能打出安打,顯示打者對於高階投手已經有掌握度

調度: 這時已經在棒協派的中職派的調度會有一些差異,但因為只信任少數投手,遇到危機換投不一定不明確,雖然看來還是較偏好低比分贏球,換投時機不一定都不明確,雖然看來還是較偏好低比分贏球,但已經可以看出比較讓打者自由發揮

情蒐: 內容已經開始增加,而且也有球評在轉播提到參與情蒐過程

後勤: 開始有改善,不會要什麼都沒有



2014-2018
投手: 基本還是靠旅外,但在次一級國際賽已經可以看出本土投手比較能壓制對方打擊了

打擊: 對於速球已開始能掌握,在WBC到不同等級投手都更能掌握,當然真的頂尖投手還是能封鎖打線

調度: 這時已經在棒協派的中職派的調度差異更明顯,可以比較2013跟2019 WBC的差異,有教練還是會維持大投手主義,或者忽略有意願小聯盟選手導致中線守備無法加強,但也有教練讓選手自行臨場發揮

情蒐: 內容也增加更多,讓賽前能做更多準備

後勤: 開始有改善,不會要什麼都沒有


2019-2024
投手: 還是需要旅外協助,但是基本中職以及曾經旅外球員已經可以承擔比賽中更多責任

打擊: 對於速球跟變化球掌握度更好,在對到韓國比賽跟23 WBC已經可以看出打擊基本都能最晚一輪後開始跟對手有往來

調度: 可信任少數投手增加,遇到危機換投較明確,教練偏向讓打者自由發揮

情蒐: 可提供更豐富內容

後勤: 能滿足球隊更多需求



以上,提供大家參考


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.123.148 (臺灣)
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s22633413311/25 11:08

A80211ab11/25 11:08情蒐很有料 看彭政閔每位球員上去都講策略

murmur3811/25 11:09飲料單有料

OldWang91111/25 11:09情蒐與後勤也是幕後的隱形大功臣

CMPunk11/25 11:09前面推過文了再推一次 東哥昨天直播自己都說以前他打國際

CMPunk11/25 11:09賽第一球根本很少出棒 因為對投手不熟悉要看一下 這次光

CMPunk11/25 11:10看恰恰在選手上場打擊前就擬定好打擊策略了 很多第一球就

OldWang91111/25 11:10情蒐與後勤這方面的推手,真的要給予鼓掌

CMPunk11/25 11:10出手 很明顯跟以前情蒐差很多

SSglamr11/25 11:102008前情蒐算沒有 不然這板鄉民就不會開啟大情蒐計劃

SSglamr11/25 11:10真的是看不下去網友自己救自己

ChinaGy11/25 11:11以前真的沒有情蒐 情蒐靠打實況野球

SSglamr11/25 11:11教練團肯看情蒐也是重點 以前就算作好一本 教練也不看

SSglamr11/25 11:12老害退光有差

A80211ab11/25 11:12絕對不是球來就打的老害擊球觀念

charles197511/25 11:13打擊能力提高是主因

hans091311/25 11:13第一次對棒球界的老害認知如此明確

charles197511/25 11:13150速球 沒有害怕

flgg3021111/25 11:14對,這屆狂點飲料真的很重要!

hans091311/25 11:14從殺豬公到科學數據野球的差距

c195111/25 11:14打實況野球的電玩做情蒐 成功一半 嘻嘻

VVizZ11/25 11:15球來就打那個好像是某隊總教練..

SSglamr11/25 11:15https://reurl.cc/lN0Rj9

SSglamr11/25 11:152017年情蒐被暴出來是這樣子的

abc123458611/25 11:162013 2017蚌邪代表作 絕對不能忘記

SSglamr11/25 11:16棒協有花錢啊 結果組訓是這種玩法

flyslider11/25 11:17以前只看實況野球情蒐

gn002852611/25 11:18所以後來覺得以前球員沒這麼差 短期賽沒情蒐跟盲打一樣

gn002852611/25 11:19才會一堆出局如風的畫面 能打到的全靠臨場狀況個人能力

vfgb3511/25 11:19鋒哥:球來就打 (乾不然咧 沒情報啊)

gn002852611/25 11:19如果情蒐執行完善一點 說不定首勝根本不用等這麼久

j824600011/25 11:20田中將太是啥

blakespring11/25 11:20對當年版友跳出來做情蒐記憶猶新

visviva11/25 11:202017真的超賭爛,賽前棒協還在跟中職搶組訓,然後LAMIGO

visviva11/25 11:20那邊就不參加。就給老害當教練

vfgb3511/25 11:20洪中也講過國際賽上去就是猜球打 運氣好兩輪摸到球路 運

vfgb3511/25 11:20氣不好一直瞎揮掛蛋

blakespring11/25 11:21這算第一任情蒐組嗎

tonywiner11/25 11:21老害教練退光比較有用 忘了之前的奇兵戰術跟腳麻了?

baddad11/25 11:22棒協真的…

WANGSH11/25 11:22以前迷信旅外 中職基本上就是來扛鍋的

vfgb3511/25 11:23鋒哥的球來就打 今天聽起來有臭棒協的弦外之音

crayon198811/25 11:25難怪鋒哥球來就打(沒有情蒐)

ZHKWB11/25 11:26鋒哥的球來就打不是跟你說不用情蒐耶

vfgb3511/25 11:26以前真的狗屁倒灶 後勤爛 球員帶泡麵罐頭 情蒐靠電動 然

vfgb3511/25 11:26後打輸都是職棒被罵 劉家起賭爛聽到棒協老害主導就不玩

iagb11/25 11:32飲料單點起來

s92161911/25 11:32原來以前和現在的情蒐差那麼多

senscircadvs11/25 11:33以前國內王看到150速球就跟不上,最經典就松坂大輔

senscircadvs11/25 11:33。現在打者大多跟的上,會讓投補手配球上比較困難,

senscircadvs11/25 11:33打者也比較容易選球

crayon198811/25 11:33以前蚌邪真的是離譜扯後腿 加上一堆老害毀選手生涯

ke265379ke11/25 11:332013-2018是複製貼上吧@@

etr1994111/25 11:34聽過周思齊訪問田中那顆再投10次他都打不到

MARVELHERO11/25 11:34守備我覺得是這次最大功

sonatafm211/25 11:34飲料單有加料….

Klan11/25 11:36廖正井當初鞭屍黃鎮台的嘴臉我永遠不會忘記

visviva11/25 11:36棒協還有讓球員半夜在機場等飛機,笑死人

Cassious11/25 11:39蚌斜真的爛,賺錢搶第一,事情都亂做

applerunning11/25 11:39以前不是還有吃泡麵的事情

daniel134411/25 11:41有情蒐教練團有沒有利用 球員有沒有吸收 都有差別不是

daniel134411/25 11:41做了情蒐就無敵 事實上就是從中職季賽大家都開始重視

daniel134411/25 11:42數據分析 現在看情搜資料變成很自然的事 才能發揮出來

willian11/25 11:42以前棒邪只拿錢不做事的!

Oasis13c11/25 11:4313-18是不是貼錯了

a8537011/25 11:47教練團的思維和執行力

superAchung11/25 11:48過度依賴旅外就是問題所在,還不懂嗎

globekiller11/25 11:48這屆球員一直感謝情蒐 後勤功不可沒

superAchung11/25 11:48盲目迷信旅外,曹砸鍋奧運、郭砸鍋WBC

thirtyto11/25 11:49鄉民幫情蒐 都忘了??

stifling11/25 11:4917年拒絕徵召很關鍵,之後就中職組訓了,明顯進步很多

superAchung11/25 11:49還有打者沒企圖只想堆壘給陳金鋒或恰打,根本沒有完

superAchung11/25 11:49全放開打過

superAchung11/25 11:50今天沒有大咖,每個都要放開打,沒有大咖可以依賴反

superAchung11/25 11:50而很好發揮

superAchung11/25 11:51說到底過去就是自己人都對自己沒信心,說今天中職投

superAchung11/25 11:51手表現意外才是失禮

※ 編輯: jeromeshih (42.72.123.148 臺灣), 11/25/2024 12:07:55

setuping11/25 11:56中職組訓後情蒐跟後勤就明顯有差啦,除了去年的汪汪晚

setuping11/25 11:56接午。

Haseoxy11/25 12:07就是該做的工作都不做,只依賴旅外…別把敗投推給旅外投

Haseoxy11/25 12:07手,沒他們會更慘

cpcpao11/25 12:08棒協組訓 跟 中職組訓的 差別

※ 編輯: jeromeshih (42.72.123.148 臺灣), 11/25/2024 12:17:19

wrvuxci11/25 12:29第一次聽說有認真做情蒐的應該是2008的亞洲職棒大賽

ysy200311/25 12:45中職組訓情蒐 真的是最大的改變 相對球員信心更足 更願

ysy200311/25 12:45意拼 以前有的球星比較應付比賽 這次雖然名單很不順 但

ysy200311/25 12:45以後應該會增加入選打球意願

ken72033111/25 12:45以前蚌協跟現在是辜做主是很大不一樣

visviva11/25 12:47去年WBC應該就有情蒐吧?因為表現也嚇到我XDD