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[討論] 亞洲從小聯盟站穩大聯盟的野手?

看板Baseball標題[討論] 亞洲從小聯盟站穩大聯盟的野手?作者
slamblock15
(slamblock15)
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最近串文又開始討論
台灣頂尖天賦要不要先待中職的問題了


有人提出台灣那麼多頂尖天賦去小聯盟
結果養不出一個穩定的野手,
但就會有人反駁這些人留台灣也一定養不出來,但這不公平吧,台灣頂尖的天賦本來就不會留中職


但我印象中站穩大聯盟的日韓打者,
從小聯盟養起來的不就一個秋信守嗎?
連日韓的例子都很少了,台灣再不解決簽約金問題一直把野手送去小聯盟練蠱,然後養壞了回中職簽約養老,永遠不會進步吧


當然卡仔這種從小就在美國長大的不能類比,從小在亞洲長大的野手送過去小聯盟成功的例子真的幾乎沒有

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※ PTT 留言評論
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slluu204/17 15:46張育成

flame103004/17 15:47問題在像秋信守崔智萬崔熙涉打擊都比台灣高卒去的好啊

flame103004/17 15:48台灣目前是高卒旅美的都還沒打好 先不用提中職跟球監

dxwd104/17 15:48秋信守啊

WasJohnWall04/17 15:49頂料不出國的好處就是拉高中職的上限而已,對他們

WasJohnWall04/17 15:49本人頂多就是在出國時間前可以修正多少弱點

WasJohnWall04/17 15:50而且崔胖以成績來說也算不錯了

hanx556604/17 15:51韓國玩球監 日本玩默契封殺 當然沒看到現在還有多少日韓

hanx556604/17 15:51選手從小聯盟起步

huangjyuan04/17 15:52沒有

huangjyuan04/17 15:52就秋一個

GooglePlus04/17 15:52張育成不算站穩吧 不如先定義站穩? everyday player

GooglePlus04/17 15:52 才算站穩? 還是什麼條件

flame103004/17 15:52另外一個點是 台灣高卒出去的野手其實也沒想像中的多

hanx556604/17 15:52而且韓國是直接不幫你解兵役 回來乖乖服球監和當兵

Y22504/17 15:53崔志萬

nctufish04/17 15:53一年100PA?

huangjyuan04/17 15:53台灣成功的也只有一個王建民 郭泓志好一年 兩個都投手

huangjyuan04/17 15:53 野手全失敗

GooglePlus04/17 15:54陳偉殷:????

WasJohnWall04/17 15:54野手拿百萬的就舊制主委跟新制雷恩吧 不過雷恩去跟

WasJohnWall04/17 15:54紅人喬後又變投手為主

flame103004/17 15:54韓國即使球監 近十年出去超過50萬美的也至少有五個

dimand04/17 15:54我們野手出去的又不多

huangjyuan04/17 15:55陳偉殷又不是小聯盟

Akaza04/17 15:55張育成那叫站穩? 那很多工具人都站穩了

WasJohnWall04/17 15:55直攻美國養出來的就王郭,你不如說王郭的天份有多

WasJohnWall04/17 15:55難得

dimand04/17 15:56而且野手回來中職打的幾乎都打得很好啊,哪來養老

dimand04/17 15:56

flame103004/17 15:56韓國各種規定都還會高卒出去了 台灣就不會出去嗎?

WasJohnWall04/17 15:57巔峰大樹哥的先發均速,到現在也才一個林振瑋贏他

WasJohnWall04/17 15:57你就知道大樹哥先天條件到底多好了

joshtrace04/17 15:57日韓出國的條件都極其嚴苛,照樣養出MLB球員屌打台灣

WasJohnWall04/17 15:59不然你拿近年旅外先修的穀保來說,今年87%沒一個能

WasJohnWall04/17 15:59旅外的,跟去年學長不就差在天份差距太大的原因嗎

idtvgame04/17 15:59先定義頂尖天賦吧,美國選秀一輪都不一定能站穩,台灣每

idtvgame04/17 15:59年去幾個,沒人站穩有啥好稀奇

a1030402504/17 16:00認真說 只有秋信守算站穩

a1030402504/17 16:01亞洲從小聯盟起步的 只有秋哥能持續夠久

nuggets091604/17 16:01秋信守 王建民

nuggets091604/17 16:01喔喔野手

Romulus04/17 16:01日本根本就不送是要怎麼比 要比就和多明尼加比啊

hans719204/17 16:01先定義頂尖天賦吧+1 天賦長天賦短 天賦只是站穩之一而已

flame103004/17 16:02崔智萬2019年 19轟 OPS+120 崔熙涉2004 16轟 OPS+116

WasJohnWall04/17 16:03台灣天分最好的那些球探國中就開始耕耘了,這種國

WasJohnWall04/17 16:03內誠意跟錢完全搶不了

flame103004/17 16:03崔胖雖然早退化但至少也在大聯盟賺到千萬美了

adcc04/17 16:03張育成是工具替補好不好

nealchen04/17 16:04要天賦亞洲怎麼比得上中南美

hans719204/17 16:04簽約金26萬的胡智為在MLB局數比170萬的曾仁和多

WasJohnWall04/17 16:06臺灣角落低光譜簽約金比崔胖高的只有光哥吧 其他都

WasJohnWall04/17 16:06業餘中線

ts199304/17 16:07頂料不出國 就能拉高中職程度 也能練出更強的

ts199304/17 16:07國內不願意砸更多錢硬留 那也只能這樣

timchen011104/17 16:09至少像費仔這幾年這樣,算是低標吧

iwinlottery04/17 16:10日韓都能跨聯盟直升了

HOLYXXXX04/17 16:11中職市場就很小了 還留不住人 洋將也不開放名額 也

HOLYXXXX04/17 16:11是蠻可憐的

hans719204/17 16:11看棒球WIKI張育成只有一年出賽場次超過季賽一半

hu611104/17 16:11我覺得站穩至少單季出賽100場才算

hans719204/17 16:13先撇開中職拿MLB約 日職至今都沒有人站穩

hans719204/17 16:13 *中職輸出到日職

WasJohnWall04/17 16:13中職旅外3年,強度高A,現在有個人高中畢業進來第3

WasJohnWall04/17 16:13年就拿MVP美國一定會有興趣, 但目前也沒這種天份

WasJohnWall04/17 16:13願意留國內

WINDHEAD04/17 16:14因為亞洲人樣本就很稀少,在那邊日韓台比來比去沒意義啊

hans719204/17 16:14韓職在直升MLB之前已經好幾個在日職混的不錯

WasJohnWall04/17 16:14照新聞看最近的就曾峻岳有拿到小聯盟報價

gijizi04/17 16:14黃種人野手臂力跟力量一直都不太行,投手比較有出頭天的

gijizi04/17 16:14機會

HOLYXXXX04/17 16:15站穩小聯盟倒是不少

hans719204/17 16:15OK 你說的那位美國有興趣 請問是給甚麼約?

merkx05104/17 16:15要先讓MLB看得上中職吧 不然從小聯盟還是最有機會的

borriss04/17 16:16 美國高中大學兩次選秀差好幾輪的都一堆了

JKjohnwick04/17 16:16台灣野手就打擊層面來看,都不行

NodeWay04/17 16:17頂級天賦去小聯盟養絕對比留在中職好 有啥好爭議的

NodeWay04/17 16:17就只是天賦真的不夠而已

WasJohnWall04/17 16:17能被青睞就很好了啦 要更好條件那一堆天份更好的去

WasJohnWall04/17 16:17美國蹲心酸的嗎

borriss04/17 16:18 選高中生都賭很大了 何況跨海簽的

anomic2404/17 16:18真的穩的只有秋信守吧

Leonardo04/17 16:21把大崔崔胖都算成功 成功率仍舊比韓職去的低很多啦

hans719204/17 16:21這樣說好了平野玉木都說中職選手沒有職業意識

Leonardo04/17 16:21韓國阿翔跟Hoy朴孝俊都是簽約金120萬鎂級的捏 結果..

Leonardo04/17 16:21崔胖8年收入1224萬鎂 金慧成3年撈1250萬 都要笑了

hans719204/17 16:21去小聯盟沒職業意識就回家吃自己 哪個更要拚?

WasJohnWall04/17 16:23你天份比同屆旅美的更差,你還沒職業意識下去不是

WasJohnWall04/17 16:23剛好嗎

NodeWay04/17 16:23除了天賦心態也要是最頂的才有可能上MLB拉

WasJohnWall04/17 16:23要旅外真的很困難啊

NodeWay04/17 16:23只想蹲在中職當山大王的就不要作夢了 頂多騙到日職

hu611104/17 16:24撇開有沒有站穩大聯盟,光簽約金中職就拿不出120萬鎂

NodeWay04/17 16:24你要中職強度變好就是請更強的洋將 包含打者

hans719204/17 16:25所以憑這點中職球監可以拉高強度?夢想很豐滿現實很貧乳

NodeWay04/17 16:25開更高簽約金把頂級天賦留下根本本末倒置了

HOLYXXXX04/17 16:25反正還有中職避風港 回來至少20萬起跳 怎麼算都不

HOLYXXXX04/17 16:25

hans719204/17 16:27但我也很不支持中職球團去喬那些浪人回來

hans719204/17 16:28明明已經沒地方可以去 還要人家跟你談條件請你回來?

shifa04/17 16:35小檸檬大煉蠱應該有存活率當對照組 例如同年進大煉蠱100人

shifa04/17 16:35的大檸檬5年存活率2%之類的

a16625t04/17 16:37定義天賦很簡單啊 簽約金就是代表天賦啊

a16625t04/17 16:38你中職簽約金自己卡死幾年沒進步了

rappig04/17 16:38除非中職有辦法直輸MLB 不然好手一定還是想旅外追夢

rappig04/17 16:38你要多少簽約金 才有辦法打動人家留下來

shifa04/17 16:39但最終癥結點還是在於中職球團沒有想玩入札套現的玩法

shifa04/17 16:39球員想去哪裡發展就是尊重 我條件開出來 你要來我歡迎 你

shifa04/17 16:39覺得國外更美好也祝福你

a16625t04/17 16:39你簽約金如果有跟著國外環境進步,頂級天賦會通通跑出去

a16625t04/17 16:39

rappig04/17 16:40而且旅外就算沒上MLB 回來一樣有旅外光環 合約一樣不差

shifa04/17 16:40簽約金拉高也沒問題 入札門檻改長啊

shifa04/17 16:40現在600w/3y改1200w/6y如何

a16625t04/17 16:40人家簽約金砸多少,你至少也要出個1/2-1/3吧?每年都25萬

a16625t04/17 16:40美不到,想留人?

hans719204/17 16:41等古林站穩NPB再來討論入札套現的投資

hans719204/17 16:42現實就是中職輸出沒有站穩的 入札套現的玩法穩賠

a16625t04/17 16:4423年沒有成長 不要在那邊算數學了 根本不是那個問題

a16625t04/17 16:45中職不想簽到更頂級的高中生就是事實

bxxl04/17 16:46崔志萬ops+有一百多耶,你最強野手還沒破百

shifa04/17 16:46中職就沒打算要跟大檸檬日職搶人齁

bxxl04/17 16:46而且人家還是實施球監以後少數跑出去的,樣本數比你還少

MikeChao04/17 16:47中職就沒有想留人 打的算盤就是等頂尖回來炒作一下什麼

MikeChao04/17 16:483A級mlb級簽個大約 然後擺爛打出不合預期的成績 迷迷就

shifa04/17 16:48哪怕是韓職來簽人 中職也不一定會跟 商業規模確定議價能力

MikeChao04/17 16:49會覺得中職層級不差信仰up 阿如果把人都留下到時養不出

bxxl04/17 16:49韓國應該是天賦屌打,不管是球監留下的或漏出去的都贏你

MikeChao04/17 16:50去不就曝露出中職的爛了 所以當然不留人囉

shifa04/17 16:50商業規模 *決定* 議價能力

WasJohnWall04/17 16:50其實跟日本這種有默契錢又多,或是韓國這種球監硬

WasJohnWall04/17 16:50留大部分的比真的不太好比

WasJohnWall04/17 16:51是說韓國這幾年有類似穀保這種類似旅外先修班的高

WasJohnWall04/17 16:51中嗎

shifa04/17 16:53中職比較麻煩的是過去30年沒有累積太多養成know how 中職

shifa04/17 16:53幾乎是球員生涯終點站 不過這幾年隨著小葉大餅慢慢建立養

shifa04/17 16:53成模式 其實未來球團也不見得會繼續堅持600w默契上限

hans719204/17 16:54韓國高中也是菁英制阿 當然會有榖保這種名校

WasJohnWall04/17 16:57但沒誇張到像平鎮穀保這樣直接瓜分掉國內大半頂尖

WasJohnWall04/17 16:57天份的扯度吧

jacky844a04/17 17:22重點是投手,野手愛去就讓他去 畢竟卡位可能比較有機會

jacky844a04/17 17:22上,投手根本不需要提早去卡位 只要夠強 不怕沒位置

jacky844a04/17 17:23投手才是中職需要想辦法留在台灣 設一下條款之類的,不

jacky844a04/17 17:23然都操壞了才回來有什麼用

jerry4151204/17 17:36中職留人也沒啥實質效益 頂多國際賽人好找一點而已