[討論] 為什麼現在能用的本土先發這麼少

kevin8100508/12 23:27打者變強

airiguodala08/12 23:28打者真的變強 投手好料傾向旅外

crayon198808/12 23:29請問一堆3A以上的老球皮洋投把你的打者弄強之後 剩下

crayon198808/12 23:29非旅外資職的菜鳥投手你要花幾年養成到跟這些投手相提

crayon198808/12 23:29並論?

hanx556608/12 23:29每個聯盟都缺好投手啊 外加手臂是消耗品 所以MLB很少投

hanx556608/12 23:29手拿長約

hyjoly08/12 23:29打者變強 沒這麼好應付 以前那個渡過中心棒就沒事了已不存

hyjoly08/12 23:29在 （除了某隊以外）

suzhou08/12 23:30中職也不太會養 看看富邦整批先發土投被養成什麼鬼

vincealan08/12 23:30以前的洋將找到3A已經算外掛了，大部分是1A~2A

stardream22608/12 23:30這幾年用洋牛根本糖衣毒藥 要嘛戰績不好 要嘛下季沒

stardream22608/12 23:30有直接勝利組開天窗

hyjoly08/12 23:30棒次

vincealan08/12 23:30土投只要能跟1A洋投不要差太多就能用了

crayon198808/12 23:31有些人連工作馬等級的土SP看到都會幹幹叫在那邊酸了

zxc90638308/12 23:31現在打者太強了

zxc90638308/12 23:31然後投手好料都出國了

annielaurie08/12 23:31以前死球年代只要閃過中心打線就能投一輪啊

iceking08/12 23:31以前廖文揚等級的就能常駐一軍先發 現在同等級只能當敗處

Steven806808/12 23:31開放4洋投 寧願用洋將

takamiku08/12 23:32海龜投手都躺傷兵

crayon198808/12 23:32鄉民幻想的本土SP是要每隊排滿古林 若C 美美這等級的

annielaurie08/12 23:32現在洋投都2A+ 土投要養到這水準要多久

zxc90638308/12 23:32要把剩下的養成中前段本來久很難

suzhou08/12 23:32中職現在巴不得洋投萬能 小葉的萬能洋投

FatZhai01708/12 23:33打者已經被3a洋投洗一輪了 沒辦法打洋投的打者待不

FatZhai01708/12 23:33了一軍

k59108/12 23:33之前145夠用 現在140就是發球機

a109023608/12 23:34好的投手都出國

FatZhai01708/12 23:34希望高中畢業沒幾年的年輕人 在中職可以馬上站穩真的

FatZhai01708/12 23:34很難

annielaurie08/12 23:3410年前洋投一堆都是獨盟開福袋的 現在都直接3A墨盟找

jumperman08/12 23:34打者變強非常多,就算旅外的回來,完全也討不到便宜...

FatZhai01708/12 23:35尤其是最好的素材還都給美日職挑完了

annielaurie08/12 23:3510年前投手出國更多 拿個10萬左右出去的不少

FatZhai01708/12 23:35中職拿後段素材 還要端出像樣的菜色 就很吃人品了

hyjoly08/12 23:36以前追求打擊率要高 鳥碰 有打有交代

jeffbear7908/12 23:36比洋將強的就會出去了

MTBF08/12 23:36高中那些潛力股出國爬到2A就陣亡了 何況出不去的這些要怎麼

MTBF08/12 23:36跟3A洋人比？

annielaurie08/12 23:36現在基本至少都拿個30萬 30以下出去的很少了

Eric5408808/12 23:37月經廢文

JKjohnwick08/12 23:37我們繼續檢討年輕投手不留在中職

annielaurie08/12 23:37現在就是投手要求的強度拉高了 不然留在國內的好投手

annielaurie08/12 23:37其實反而是變多的

Ec73Iwai08/12 23:37現在土投的競爭對手是一堆3A仔 而這些洋投又幫忙練打擊

Ec73Iwai08/12 23:37 你可以不要啊 但之後父子騎驢罵出國比賽打不到球的機

Ec73Iwai08/12 23:37率會很高喔

MTBF08/12 23:38現實就算是年度的前段班 養到極限大概也只是2A程度而已 台灣

MTBF08/12 23:38人基因上限就是這樣

a109023608/12 23:39也不是基因吧 基數就這麼多

zxc90638308/12 23:39把非旅外料養到2A+也很猛了

TiauEX08/12 23:39臺灣高中投手出國多 野手少啊 累積下來野手天賦越來越來

TiauEX08/12 23:39很正常

adolph66608/12 23:39以前洋投爛 未必比本土強

annielaurie08/12 23:39也沒有只到2A程度 明明出去的投手不少至少投到3A

Ec73Iwai08/12 23:40然後噓回來 各隊能排三四個本土輪值都不知道幾年前了

chanowei08/12 23:40打者進步＞投手啊

n61301108/12 23:41場次變多

Ec73Iwai08/12 23:41爪爪一度能排出本土輪值也是靠海龜雙文

adolph66608/12 23:41但是抽到3張A就有高機率奪冠 通常都抽到1～2張而已

MTBF08/12 23:41能在3A繳出勉強數據的 一年平均不到一個

Yan96308/12 23:42承認

Ec73Iwai08/12 23:42甚至統一三連霸時期 打季後賽就在大量洋投特攻 還不用

Ec73Iwai08/12 23:43到2010爪爪四大金剛

a109023608/12 23:43去年高中畢業大年一次就出去好幾個 中職怎麼養

MTBF08/12 23:43整體來講台灣產出的材料就是如此 無論有沒有出國 能跟即戰力

MTBF08/12 23:43洋投比肩的真的是稀有動物

a1234974308/12 23:43本土打者整體強很多耶 以前除中心打線都是自殺棒

beauman00208/12 23:451古林 2若C 沒了

Ec73Iwai08/12 23:45因為洋投就算只混到3A也是靠大量淘汰洗出來的 更多在2A

Ec73Iwai08/12 23:45之前被判斷沒潛力被丟掉 或是直接操壞

angel650208/12 23:45打者強很多 加上年輕投手有潛力的早早就出國去了

angel650208/12 23:46就算沒出國留在中職投出好成績也是會出去 古林以及很

angel650208/12 23:46可能接著出去的若C不就是了

Ec73Iwai08/12 23:46單純以農場成功率來說台灣人沒比較差 單純是拉美或白人

Ec73Iwai08/12 23:46完全以量取勝

MTBF08/12 23:46其實就算是美國挑走的苗子 大部分也很難達到現在中職洋投的

MTBF08/12 23:46高度

Ec73Iwai08/12 23:47當然啦 美職體系就是大量淘汰練蠱

annielaurie08/12 23:472015還在小聯盟的投手有王耀霖、洪聖欽、廖任磊

Thewilly08/12 23:47用彈力球->土投壓不住->找強力洋投->打者變強->土投壓

Thewilly08/12 23:47不住

a109023608/12 23:47不用到古林若熙這種明顯高一級的屠殺 能站輪值整季到規

a109023608/12 23:47定局數的就很少見了

Lasman08/12 23:48只有一隊連續四年洋RP這樣玩，也反映在戰績上

vincealan08/12 23:48古林若熙這種丟到比3A洋投好的成績，就算是旅外選手能

vincealan08/12 23:48做到的也沒幾個

chiki42808/12 23:49那年代能打的很少

Ec73Iwai08/12 23:49然後洋投來也不是每個都吃得開 十萬斤才最近的事

MAX77708/12 23:49旅外的那些球員能爬到3A都算不錯，問題對洋投來說，這都

MAX77708/12 23:49快算基本要求了

KOEI5608/12 23:50從以前就不多阿 你什麼時候有本土先發能用的人很多的錯覺

rockyegg08/12 23:50強的都出國 爛掉之後 回國當薪水小偷

zeus766808/12 23:51要講幾次 養成有問題 4.5號SP都養不出來

KOEI5608/12 23:51先發底夠強的都在國外 然後回來已經壞掉機率高達9成吧

annielaurie08/12 23:51羅國華、林逸翔、陳品學、李振昌、江少慶、胡智為

annielaurie08/12 23:51曾仁和，這些有一大部分在2025年現在不會出國

zeus766808/12 23:52信不信一隊有3個江辰諺等級SP 投手戰力會直接飛天

conan80508/12 23:52打棒球的人口基數已經快要趕不上投手消耗了

KOEI5608/12 23:52其實這2-3年各球團有在慢慢養了 而且也比以前保護了

s652548008/12 23:53在中職要21 22 23就出投 不然就滾去中繼

s652548008/12 23:53世界各聯盟誰用中繼在培養投手？

annielaurie08/12 23:53所以要說好投手都出國不太對 那些本來你就留不住

KOEI5608/12 23:53看看早期操爆一個是一個 張耿豪就是被玩壞的最佳例子

takamiku08/12 23:53你跟日韓一樣強制高中生不能出國 想出去的就球監你看中

takamiku08/12 23:53職會不會變更好看

conan80508/12 23:54越小年其實越看的出來這個問題

KOEI5608/12 23:54要球監的前提是我們養成系統要先建立好啦 古林那種方法有

KOEI5608/12 23:54幾個球團能接受？

MTBF08/12 23:54確實 台灣旅外的成功率不比外國人差 但我們的產出越來越少

KOEI5608/12 23:54日韓除了人才庫多 人家養成體系也夠成熟

Ec73Iwai08/12 23:54還在球監zzz 日本都廢掉韓國也在檢討還當成解方

tolove072108/12 23:55不過現在土投基本都撐不了幾年就開始受傷。真的年

tolove072108/12 23:55年都能百局的好少…

KOEI5608/12 23:55不像台灣有些不適任的教練還是瞎雞巴在亂搞......

annielaurie08/12 23:56球監就不現實 你就卡簽約金上限 擺明就能拿超過20萬

takamiku08/12 23:56日韓都能限制出國台灣哪裡不行 因為錢跟不上就要放 那他

takamiku08/12 23:56們回來要不要也玩薪資帽

MTBF08/12 23:56台灣的現況就是前面講的，每一屆全部出來的都未必有一個能站

MTBF08/12 23:56好3A

jumperman08/12 23:56土投現在最大的問題還是太多在三級棒球階段的時候就在

KOEI5608/12 23:56一個最好例子就是鄭81跟老王在二軍時的養成差距

annielaurie08/12 23:56的人就出去

Ec73Iwai08/12 23:56球監就兩面刃還B>Z 真不懂哪來的信心覺得用這個可以留

Ec73Iwai08/12 23:56人 而不是加速逃跑？

jumperman08/12 23:57亂操...還有在高中時期就在動TJ的~這是沙小

s652548008/12 23:57洋投風火輪註定會變這樣

annielaurie08/12 23:58日本都改多久了 他們有信心環境夠好留得下人

KOEI5608/12 23:58洋投不是只有我們用的兇 日韓也是一堆主力洋投洋打

Ec73Iwai08/12 23:58日本早就沒限制了啦 某樓要lag多久

s652548008/12 23:58每隊投手部門自動降成樂天等級

KOEI5608/12 23:58中南美洲的人天生就是強過亞洲人沒辦法阿 大谷那種太特例

Roy3408/12 23:5919樓重點啊

annielaurie08/12 23:59台灣目標應該是跟日本一樣 提供夠好的環境留住人

annielaurie08/12 23:59然後靠入札讓球團把簽約金賺回來

Din19283746508/12 23:59人才少環境差距 好用的三級沒壞拚旅外 剩下多只堪用

Ec73Iwai08/13 00:00球監根本上就是利用寡佔市場的垃圾制度而已 為了你球團

Ec73Iwai08/13 00:00的利益去傷害球員工作權

KOEI5608/13 00:00最大問題不是球監啦 就紅中說的 你簽約金上限拉高 自然有

KOEI5608/13 00:00些人會留下 假如簽約金25萬鎂的國內簽約金就能給超過 有可

KOEI5608/13 00:00能就會留下了

Ec73Iwai08/13 00:00講難聽點 球員也不是領球團營養金長大的

a109023608/13 00:00雖然日本也不是所有頂級高中生都會進職業，但大學跟社

a109023608/13 00:00會人可以在剩下的高中生中養出職棒即戰力，挺謎的

s652548008/13 00:01留下 然後今天就被你好你好了啊

s652548008/13 00:01誰要留下 笑死

asly4508/13 00:01彈球年2015,16以後就這樣了

KOEI5608/13 00:01畢竟旅外簽約金代表的是球團覺得你的實力能到哪 通常蠻準

KOEI5608/13 00:01的

s652548008/13 00:02才先發14場就沒耐性叫你去中繼了

apestage08/13 00:02真的就是打者變強拉 一堆3A洋投 你中職土投能到幾A

s652548008/13 00:02他自己21歲是投成什麼德性

apestage08/13 00:02每個練出來的就差不多1A多一點

ui08/13 00:05就現在本土投手長局數壓不住本土打者阿

ui08/13 00:06本土投手短局數還行～局數一多、投球策略就容易被猜透了

ui08/13 00:06現在3A投手來中職都不一定能生存了

gemboy08/13 00:06兩次彈力球也有影響

KY199808/13 00:0718歲前就被教練操爛了？有得名才有補助

s652548008/13 00:07不是丫 常常都要25歲後才成熟

s652548008/13 00:07誰正常在底下好好先發 年紀過了壓不住才講人壓不住好不

s652548008/13 00:07？

highwayshih08/13 00:07洋投都洗到2A是基本款 3A甚至4A級也不是少數了

Owada08/13 00:08不是現在 很久以前就這樣了

highwayshih08/13 00:08有潛力到這等級以上的投手料都出國了 哪會留在中職

highwayshih08/13 00:09剩下的都次等潛力 只有極少數遺珠有機會被淘出來啊

s652548008/13 00:09沒預算跟有蛆是兩回事

s652548008/13 00:09沒好料跟亂養也一樣是兩回事

LEEWY08/13 00:11人才就這麼多，以前是四隊分，現在是六隊分，然後還有少子

LEEWY08/13 00:11化的問題，最後其實是打者變強，以前國際賽土投才是慘兮兮

LEEWY08/13 00:11還要一堆1A投手幫忙，現在明明就好很多了

hinajian08/13 00:12土投這麼難養 然後每個月有人跑來問「該有第七隊了吧」

highwayshih08/13 00:12有高A水準大概就能扛四五號了 但有機會上高A甚至更高

highwayshih08/13 00:12層級的投手料超過九成都是美職先買去洗看看

s652548008/13 00:15笑話 講的好像有第七第八隊就打算2投1野

DoncicInPTT08/13 00:16因為打者真的進步了啊

nakayamayyt08/13 00:17先發投手就真的很難 三級棒球就先消耗一波了

iamgoodboy08/13 00:1920年前的打者，平均值大概連現在2軍都沒有

hydroer08/13 00:20爪爪這幾週週末都土SP ACE捏。美美+魏能帝。太強了。

suzhou08/13 00:20中職就沒養成觀念 不然你看富邦怎麼把土投都玩壞

iamgoodboy08/13 00:20更何況20年前是把所有強者都先抓去練投手，像曹郭其實

iamgoodboy08/13 00:21都是第4棒，為了球隊和旅外才變成投手

liafree08/13 00:23年輕到手臂 一堆操壞

chuegou08/13 00:24先發和長中繼真的難找 局數一拉長就壓不住 頭大

ash991191108/13 00:25打者被3A等級洋投練了這麼久真的有起來了

az98765208/13 00:32一直以來都這樣啊 每隊頂多一個土投先發強

jumperman08/13 00:33郭高中時期被操的程度只能說毫無人性可言..教練跟處生

jumperman08/13 00:33沒兩樣...

chocobell08/13 00:37因為中職的養成差 土投又不爭氣

iamgoodboy08/13 00:39說養成差其實也不對，能當投手都是千中選一的人，比立

iamgoodboy08/13 00:39法院的立法委員還稀有，台灣應該很多不是投手的料硬扛

iamgoodboy08/13 00:40我是相信沒有一些與生俱來的能力是沒辦法當投手的

Huayra08/13 00:50打者進步 只是打不好陳冠偉曹祐齊這兩位軟投派球二代

Huayra08/13 00:51陳冠偉更是吃死中職五季了 生涯WHIP0.93

yeh336008/13 01:01爪那年拉出陳鴻文鄭凱文林煜清增菘瑋林恩宇五大先發，結

yeh336008/13 01:01果只存在在BBO裏

mainsa08/13 01:01打者進步很多 現在3A等級都不太能壓制打者了 畢竟再快再

mainsa08/13 01:01刁鑽的球 看久了總是有機會跟到 越強的洋投造就越強的打

mainsa08/13 01:01者 但投手要養出來可沒那麼容易 然後打者一整個禮拜打一

mainsa08/13 01:01堆強的跟鬼一樣的洋投 偶爾遇到的土投只會覺得很好打而已

mainsa08/13 01:01 但土投要一出來就3A等級談何容易

gg007908/13 01:01有一點能力就先旅外去了 大小聯盟日職加起來的投手大概有

gg007908/13 01:0325位左右 分一分每隊至少2~3個土先發應該沒問題 但大家會

Lorazin08/13 01:0312強玉米跟威能帝誰比較強？

jumperman08/13 01:03覺得另一方面中職球隊數太少了,碰到的機率太高,就算是

gg007908/13 01:03想要他們回來投 還是繼續在美日那邊發展呢?

jumperman08/13 01:04聯盟的頂級強投來投,我們的打者對到一百次被秒掉,兩百

jumperman08/13 01:04大聯盟

jumperman08/13 01:05次被秒掉,但是絕對會有一天也馬上適應大聯盟頂級強投的

jumperman08/13 01:05投球...

Lorazin08/13 01:07中職票房越好越有高預算找強的洋投吧 相對土投就比不贏了

kintaro121908/13 01:19抗壓強度不夠嗎？像啾啾二個先發底的都跑去牛棚了？

jocabyu08/13 01:22老調重彈，不就高卒優秀畢業生能旅外挑戰幹嘛選一個600

jocabyu08/13 01:22萬天花板還破不了的中職？

jocabyu08/13 01:24旅外，適應不良過水個2A回來就有高薪待遇，沒事啦

jocabyu08/13 01:25中職球團除非願意提高給這些有條件旅外的人簽約金，不然

jocabyu08/13 01:25就是無解

jeromeshih08/13 01:26台灣出國有多少人能到現在中職洋投等級，如果都不高自

jeromeshih08/13 01:26然土投會減少，而且現在打者也因為投手等級提升也相對

jeromeshih08/13 01:26讓投手養成時間拉長

twbroccoli08/13 01:31還是看土先發比較有感覺

mybo08/13 01:34投手那一塊料太稀有，必須增加從業人口來選才，現

mybo08/13 01:34在中職的土投很多感覺都硬練，都很勉強才能扛起來

jocabyu08/13 01:35剩下沒條件旅外的，農場養成就是個煉蠱場。中職農場養成

jocabyu08/13 01:35要考慮的因素太多：曾經有沒有在青少棒被不當使用濫操導

jocabyu08/13 01:35致身體一堆隱患？天氣炎熱、球員的運科觀念深不深？在在

jocabyu08/13 01:35都是能不能養起來的關鍵。

jocabyu08/13 01:35幾年下來也才出個古林和徐若熙，中職還要再加油啦～

jeromeshih08/13 01:35加上國際賽成績又會影響票房，但要國際賽就是要靠高階

jeromeshih08/13 01:35旅外比較有機會，這次資格賽跟12強沒這些旅外應該結果

jeromeshih08/13 01:35難說

mybo08/13 01:35嚴格要求台灣190長人不要再練不可能贏的籃球都來練

mybo08/13 01:35投，下個10年看會不會好點

jocabyu08/13 01:36看看我爪某虎，那種身材跟我說他有運科觀念我是不信。

jeromeshih08/13 01:36但都放出去自然短期就會覺得國內投手相對不足，因為ML

jeromeshih08/13 01:36B挑一次，NPB又選一次，剩下不多投手反而要面對更熟悉

jeromeshih08/13 01:363A洋投的打者，當然不容易拿出夠好的成績

jocabyu08/13 01:40阿漏講，球員自律也是一個重要因素

b944111808/13 01:46現在是打者變強了 土投又被這些打者給篩選掉了

Roy3408/13 01:52以勝負為考量都是洋投上好上滿(除了邦)

Roy3408/13 01:53土投要能穩定丟局數+三振功力(中職e頻率高)

Roy3408/13 01:54土投整體強度+掌握比賽節奏都還是偏差

Roy3408/13 01:55大部分年輕土投就只能加減養了

joenot08/13 02:27看國際賽就知道 台灣打者不輸其他國家 打者變強

joenot08/13 02:28強的投手 都去其他國家發展 沒旅外的能力比較一般

zxcvaaa08/13 03:06打者強很多吧！以前國際賽中華隊很少拿3分以上的，現在連

zxcvaaa08/13 03:06第9棒也有開轟能力

flowerabby0108/13 03:06看國際賽真的最明顯，以前只有鋒恰加個酥兄，現在

flowerabby0108/13 03:06整條都有一定威脅性

zxcvaaa08/13 03:09把06-07王建民放到現在中職對爪喵，說不定也有機會被打爆

liaon9808/13 03:453A洋投把打者弄強 那為啥這些變強的打者沒也反過來

liaon9808/13 03:45把土投也弄強?

ARNOwww08/13 04:12樓上因為投手要進步比打者難阿

ARNOwww08/13 04:13投手的養成難度跟打者天差地遠 能篩選的料子基數又小非

ARNOwww08/13 04:13常多

kenton123408/13 04:17因為現在壓制力不夠的土投，只要兩場爆炸，就會回二軍

kenton123408/13 04:17調整了，因為投再多也是送頭，你是教練你還會擺著嗎？

kenton123408/13 04:19看我爪魏能帝就知道了，去年下半季爆炸後一路到今年下

kenton123408/13 04:19半季才拉回一軍，而且是因為洋投不夠的狀況下。如果是

kenton123408/13 04:19依照季初的配置，他今年根本不會有一軍位置

kenton123408/13 04:21而且打者每天都在打這些魔鬼蛇神的洋投，不變強真的

kenton123408/13 04:21很難。看上一屆的WBC就知道了，真的可以用狂轟濫炸來

kenton123408/13 04:21形容耶，但也因為投手壓不住才會輸QAQ

kenton123408/13 04:22牛鬼蛇神*打錯字

kohinata08/13 04:51彈球年毀掉不少新生代潛力股 這斷層可能還要承受兩三年

winda662708/13 06:31講的好像現在一堆土RP上去沒被打爆一樣。

winda662708/13 06:31承認土投就是爛好像很困難一樣。

weighluen08/13 07:18打者變強，以前後段棒次根本悲劇，就能多投1-2局。現

weighluen08/13 07:18在工作馬只要掉個4-5分就跳了

aikotoba08/13 08:03最根本原因是棒球人口太少 以後棒球大概會對著發球機揮

aikotoba08/13 08:03棒 再也不是人類在場上投球了

zaza112808/13 08:19好的都去美國日本啊

JellyLynn08/13 08:22能投的先出國，壞了再回來領高薪當發球機

hans719208/13 08:46彈力球讓球團找更強老外來壓結果本土打者被進步來虐土投

hans719208/13 08:46*沒有彈力球後打者依然虐土投

benson50208/13 09:043A的洋投把打者練起來了

wer8584108/13 09:10現在土投不耐投 教練團也很保護

f4007556608/13 09:39強的投手旅外啊 打者變強了

fanglala08/13 09:44必須承認打者變強 再加上農場不會養土投

KOEI5608/13 10:10其實看看這次U12的少棒就知道 一堆選手小時候就被玩壞了

KOEI5608/13 10:11台灣太多不適任的教練在基層 然後學校又重視名次導致越強

KOEI5608/13 10:11的選手越被使用過度

shaoju08/13 10:13為什麼日本先發投手那麼多

KOEI5608/13 10:15基數多可以洗 人家甲子園一年多少隊在比 而且不像黑豹旗

KOEI5608/13 10:15很多社團性質 甲子園很多傳統強隊

KOEI5608/13 10:15甚至社會人的有些也是甲子園有名的 只是沒打職棒而已

felix103108/13 10:20我覺得富邦已經是最會養土投的欸，還不是被隊友搞到投

felix103108/13 10:20不下去加總欸亂調度

jeromeshih08/13 12:05而且打者相對投手一個優勢就是比較難受傷，投手要增加

jeromeshih08/13 12:05壓制也等同是在挑戰人體的承受上限

jeromeshih08/13 12:06不過這也不是只有台灣，美國日本也是這樣，只是對方球

jeromeshih08/13 12:06隊多加上小聯盟或二軍人數更多，才能再拉人上來

dickenst3508/13 13:51中職打者有明顯的進步，投手一直是耐操SP的不多

jerry4151208/13 14:51黑暗期過後 不少有潛力但仍需要養的直接被推去前線

jerry4151208/13 14:51 後面又遇到彈力球 現在這樣算不錯了 幾年前是幾乎沒

jerry4151208/13 14:51有土SP

mainsa08/13 15:27打者要怎樣把投手弄強 難道原本只能投140的投手看到滿地3

mainsa08/13 15:27A等級打者會自動投到150嗎？ 打者一直看很快很刁鑽的球

mainsa08/13 15:27之後有機會慢慢跟的到 但投手投球的天生生理極限不是被打

mainsa08/13 15:27爆就能突破的 練控球塞邊角也沒那麼容易 反而怕被打爆都

mainsa08/13 15:27丟不進去然後就真的被打爆還比較有可能 而且打者是練越多

mainsa08/13 15:27越強 投手的韌帶是消耗品 投越多球就越殆盡

yomiuri1508/13 17:01沒有外角海可以偷了

ccf042308/13 18:39除了古林和若C這種天分超強的外,感覺軟投(ex:左江,陳仕朋

ccf042308/13 18:40)怪投(ex:黃子鵬)似乎相對更容易在中職生存