Re: [討論] 為什麼現在能用的本土先發這麼少
這邊提供幾個統計讓大家參考
1. 在美國情況
a. 高中校隊入選NCAA(美國大專聯盟)的機率只有5.6%,而一名在NCAA打校隊的球員,每100人大約只有7人會被MLB球團選中
b.棒球作家 Fred Owens收集一份2001年起MLB選秀名單,共1萬7925個名字被球團看上,但非全部簽約,可能有重複入選或報到,共有1萬1799個名字得到合約、比例65.87%。高階1A有2094人,晉升至2A有1587人,進入3A有1496人,上大聯盟露臉含站穩位置的有1326人,佔1萬1799個名字的11.2%
所以在美國情況,即使經過球團選秀,也是約20%能到A+以上
從台灣旅美投手取2015-2019情況來看
總共11位,目前待過最高聯盟情況如下
RK: 3
A: 3
A+: 1
2A. 2
3A: 1
MLB 1
所以台灣選手即使比較高5/11=45.4%
還是代表有一半投手可能到不了A+
2.回到中職情況,從中職上半季ERA+,光要ERA+ 100以上比例,本土就已經不多
#1eO-aEpc
中職的3A洋投是小聯盟前12%(1496/11799)的人來磨練中職打者,但是在投手部分即使以MLB資源更豐富的小聯盟來訓練,台灣被選上也只有45%能到A+,那留在國內相對層級低一點也是能預期,還不考量投手在接近身體極限使用下可能就更容易受傷
因此以這樣來看,中職選手無法承擔較多先發也算符合預期
但旅外能讓選手嘗試到天花板極限,而且國際賽對於中職票房又會有影響,因此讓選手旅外對於國內棒球能力提升還是有幫助
參考
https://www.sportsv.net/articles/77446
https://tinyurl.com/8nud635n
※ 引述《Kotom871 (這可莉害了)》之銘言:
: 這是2013年831後四隊的洋將配置
: 統一:費古洛 邦勝 坎諾
: 兄弟:米吉亞 真田裕貴 湯瑪仕
: 桃猿:羅力 路易士 猛德拉
: 義大:馬克 尼克 強克
: 5個先發 6個後援 1個洋砲
: 洋後援還比洋先發多
: 而今年富藍戈被註銷後
: 6隊不是先發的洋將就只剩下魔鷹跟鑀龍了
: 其他全都是洋先發
: 明明同樣都是單週5戰打120場
: 以前各隊都有辦法湊出3到4個本土先發
: 而到了現在各隊連要湊出2個本土先發都有困難
: 有時候還要靠洋投風火輪來幫忙吃局數
: 是什麼原因才導致現在中職的本土先發變的如此稀少?
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球監派:留下好手才能提升中職強度...
去年12強和WBCQ就不知道有幾個是旅外回來的或是旅外..
這幾年出去的這批跟15-19那批潛力差很多吧…
謝謝你提供的資訊
留下好手才能提升中職強度有錯嗎?日韓也是球監派啊
日本早就沒有球監了
日本就算沒球監也會默契封殺....
用這招留下好手對台灣的棒球 明明就利大於弊
約束選手的未來提升中職強度?中職是私人商業團體喔
韓國是兵役加球監
日本頂多就類似球監效果
中職野手要面對的強度不低 3A資歷洋投風火輪尬下來多的是
機會磨練 但是中職土投沒有洋砲挑戰其實談不上什麼高強度
哪怕旅外料真的留下來也沒有洋砲當練手對象 出去一樣要面
對更高階打者的衝擊
上面就寫了,約束就是少了更高等級旅外,國際賽應該更
難贏球就是
要確定球監是對中職好還是"台灣的棒球"好
15-19的投手大物應該就宋文華、鄧愷威、劉致榮這三
個吧
投手兩個難點,要磨練需要局數,但是考量戰績很少教練
會讓投手在一軍爆爆樂當練兵,而且投手一直掉分也會影
響信心或者勉強投增加傷寒風險,打者就可以從後段棒次
開始磨練,面對壓力也會有差
球監對中職好,但台灣棒球可能會更差
12強冠軍賽上場的所有投手都有旅外資歷
上面更正,傷寒->傷兵
那種完成度不高但潛力很高的在中職幾乎完蛋(林振
瑋&蕭齊)
不用設球監,但是海龜回來不要在當盤子了
種花職棒的培養環境還沒辦法說服我要強硬留下頂級天賦
推樓上
被3A+洋投磨出來的中職打者對中職土投的挑戰是很大的。中職
土投壓不住中職打者所以一軍出賽機會減少是現況。
以實際面來說,球團不會花錢讓選手在一軍打爆影響票房
,球迷也沒耐心看一面倒比賽,不過以職業賽事來說,這
也是正常
中職那個養成系統要怎麼跟國外比
三十幾年來,國際賽的好成績能帶動中職發展已經是事實。中
職的野手已證明能在3A+洋投的環境變得更好,更能適應國際賽
高階投手;旅外的台灣投手能在日美面對高階打者也有更多變
強的機會。台灣的選手整體實力變強>>中職土投輪值比例減
少
中職本土投打失衡是不爭的事實 也不用去想強制洋砲了
只會讓土投更崩潰而已
台灣最頂料養到能上3A以上的也沒那麼多了
推結論
台灣最頂級的料去美國,到現在站穩的也還是只有王郭陳..
大聯盟
當然資歷好洋投碰到台灣夏天爆炸是另一回事
甚至不要說美國,日職我們也還在二郭一莊再加上陳偉殷而
以..
這不就當年TML做的事 挑高中生 好的送出國 結果被種
花+棒協一擋 高中生戰力滅團 台灣棒球實力一蹶不振
高中生直到2013年才又復活
投手要變強靠的是場下的身體強化跟科學化訓練 鄧愷威
也投大聯盟強打者就變猛是靠季前調整 請洋砲來只會讓
土投越投越殆盡
有道理
然後投手相對打者還有投球數限制,打者打越多打數經驗
變多可能更強,投手短期越多球就是增加受傷風險或者疲
勞導致壓制力下降
很有趣的文
台灣少子化很嚴重,投入棒球的小朋友大量減少,有先天好條
件的自然就更少
種花無法說服你 那你不要留啊 怕什麼 怕未來沒辦法
把種花當出路嗎?
路邊超商說你去外面上班就封殺你 以後不能來刷條碼
超商這說法聽起來球監不會怎樣啊 那開啟球監好了XD
拿超商比喻根本就幹話 職棒是寡佔事業 又不是不幹超商
還有一堆工作能做
旅外嘗試天花板是他們天花板本來就高 篩選過一遍留下
的天花板本來就低 講的好像老美多會養 張景淯領了七十
萬鎂怎麼養成這樣 上次鍵盤球探還在吹老美多會養 還
拿只投了八局的美美出來炫 靠 那怎麼不拿七十萬鎂投了
八十局的出來
球監作用除了像叛將條款惡意懲罰球員外 我看不出對台棒
整體有什麼貢獻
其實解法很簡單,每隊投手開放多5人共16人在ㄧ軍,總人
數不要卡25人,讓很多人可以投短局數來吃,這樣就可以減
少本土低層級投手受傷,然後又可以練兵。
球監不需要 不過也不應該再花大錢特別對待旅外球員 他
們是沒地方去了 先打出成績再講
弄的好像每一個回來的都回饋棒壇一樣 噁心
79樓那方案太理想化 投手就是素質落差擺在那 就算給你
強制登錄30個投手 教練一定會為戰績壓力 再用也就那十
來個
你有溺水過嗎?
職棒就是講優勝劣敗而已 除非規則強制所有投手的使用次
數跟局數 但那就換另一邊罵失去強度跟精彩度
而日韓的實力追根究底還是養成能力的改善 不是捨本逐末
搞球監 把一堆人留下來土法練鋼 是能有強度嗎?
我都能想到到時候鄉民會怎樣父子騎驢
其實再過20年有沒有投手不知道,台灣都不生小孩還指望
有夠強的手臂來當「投手」嗎
推數據 沒辦法人才庫真的不夠 國際賽就是投手旅外為主野
手中職為主
球什麼監 讓鑽石吃噴跟被爛培養操爛有什麼好處? 又不是
每個人都可以遇到大餅
這問題就像我一直在講日本J聯盟的問題一樣 日本足球小將
的旅外政策 是犧牲了聯盟利益成就國家榮譽 是好是壞 十
年後便知
頂級球員旅外當然是理所當然
但日本足球的旅外政策糟糕的是 一堆不怎麼樣也往外送
爆
[分享] 中職水準幾A層級? 洋將心中有答案中職的層級對應小聯盟大概有幾A的水準,常常是球迷討論的話題,待過中職的洋將心中 有答案,問了幾位待過大小聯盟且近3年效力中職球隊的洋將,以他們對決中職選手的經 驗,認為中職有幾A的水準 1. 待過中南部某職業隊洋投: 中職平均大概介於2A到3A等級,少數有接近MLB的水準, 像是統一獅的24號(陳傑憲)和古林也接近MLB水準,味全龍的18號(徐若熙)也接近大聯盟![[分享] 中職水準幾A層級? 洋將心中有答案 [分享] 中職水準幾A層級? 洋將心中有答案](https://i.imgur.com/98KrmSMb.jpeg)
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[討論] 旅外拚到2A回來就賺這幾天一直在提到的簽約金問題 我們以小聯盟層級回歸中職來看 如果選手經濟無虞的話 旅外根本也不用爬到MLB 現在只要爬到2A基本月薪40萬沒什麼問題27
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[問題] 中職的蓬勃是否影響到大聯盟台灣人數這幾年大聯盟台灣球員是越來越少 也從以前投手較多的局面 慢慢變成野手時代 我在想 大聯盟人數減少是否是因為旅外人數減少X
[討論] 個人認為為了台灣的棒球,中職該設球監了中職一直無法進步的原因是本土投手不強,各隊只能依賴強力洋投 以至於被戲稱「洋投聯盟」 某些球隊固定推兩個本土先發都很困難 本土投手不強的原因,不是台灣沒人才,而是高中選手外流嚴重 原本是S級的球員會出國,現在連A級的球員也要出國,中職剩B級的球員可用 長期下來要提高投手的強度太困難了,球員寧願去美國打RK 1A也不願留在中職![[討論] 個人認為為了台灣的棒球,中職該設球監了 [討論] 個人認為為了台灣的棒球,中職該設球監了](https://i.imgur.com/S1pBL26b.jpg)
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Re: [問題] 有旅外條件的高中生 不會想留中職吧?自兄弟被中信收購後,對洋將很願意投資,帶動其他球隊軍備競賽 這3~5年洋將都有MLB經驗或日韓職經驗 對照羅力時代以大西洋聯盟為主 球賽確實比以前好看,12強也證明CPBL打者有進步 旅美投手(2021年迄今)除了江少慶,曾仁和,胡智爲有MLB經驗1
Re: [討論] 旅美球員對中職影響力大不如前了不是這樣的, 旅美能上MLB的 還是搶著要, 各隊長期霸榜的球員很多還是旅美的 會讓你有旅美球員不行的錯覺, 除了中職整體水準已經大幅提升這點之外,
爆
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