[分享] We are-聯盟解釋 昨日本壘攻防

AtenWang05/15 12:09不得不

bokonon05/15 12:11？？

n8928105/15 12:11從條文看起來，不得不就是由主審主觀認定了

oceanman070405/15 12:11好了 以下開戰

tommyshu05/15 12:11懶人包：裁判認為昨天的衝撞就是無可避免的碰撞

alvis00005/15 12:11不得不

q4w5e6we05/15 12:12樓下開戰

yankeefat05/15 12:12本來就跟蔣的CASE不一樣 這也能吵 笑死

n8928105/15 12:12就看不得不怎麼認定啊~~~

AllStar556605/15 12:12查無不法 謝謝指教

c3030305/15 12:13樓下開始滑坡以後都故意往壘線傳就好

shc72305/15 12:13自由心證 結案

waterfully05/15 12:13這樣講起來 既然是本壘攻防 應該也要限制在本壘的範圍

waterfully05/15 12:13吧

adolph66605/15 12:13十個裁判來判 可能結果都不同

AAaaron05/15 12:13不得不..有夠模糊

henry321405/15 12:13查無不法 謝謝指教

brian45546105/15 12:13開放吱寶繼續跳針

realmarmot05/15 12:14不得不最大大家可以散會了 以後再碰到就是不得不說話

BraveCattle05/15 12:14應該不會十個來判都不同吧，有經過小房間二審啊，其

BraveCattle05/15 12:14實有很充足的時間討論，不是主審說了算

JameerNe1son05/15 12:14看起來就是主審認定啊，那就大家以後尊重主審，不要

JameerNe1son05/15 12:14因為顏色發文吵就好 XD

EDFR05/15 12:15好喔~ 以後就是肉搏 不得不用腳鏟 ^^

sassuck05/15 12:15所以就是自由心證 用不得不的霸王條款就好

sasadog05/15 12:15沒料YT仔昨天拍的看來也是客觀發言啊 跟聯盟聲明的一樣

xxx74178905/15 12:15是小房間認定的吧 ？

sassuck05/15 12:15聯盟要這樣解釋那這條其實直接費掉就好

amax112005/15 12:16很明顯不是故意檔，但還沒接到球移動過去也是事實，這

amax112005/15 12:16個只能吃主觀認定了

backspace39305/15 12:16所以秘書長說可以在會議上提出意見

roberttony05/15 12:16這意思是 下一次再出現這個case 有可能又會變safe是

roberttony05/15 12:16吧

drums000005/15 12:16怎麼都沒人要去問跨欄看法

taddy054005/15 12:16抓到了，楊是吱黑…

whalefirst05/15 12:17裁判主觀認定 其他人不得質疑

evammxfelix05/15 12:17叭叭 聯盟是吱黑（？）

Lemon48705/15 12:17可以不要調整嗎 這條就是照抄了

Lemon48705/15 12:17再搞個中職特別版 國際賽失利的時候再來吵？

henry321405/15 12:17那球對吱又沒關鍵到影響勝負

leo96016405/15 12:17怎麼跟上次說的都不一樣

winson54305/15 12:18主導的是裁判跟聯盟，他們爽就好，規則看看就好

GyroZeppeli05/15 12:18結案 跟JOSH講的差不多

henry321405/15 12:18吱黑別急著幫貼標籤了

AAaaron05/15 12:18不得不的英文怎麼說？

oceanman070405/15 12:18一定是吱黑聯盟

z8773905/15 12:18吱酸的猿夢呢？

JOjosang05/15 12:19叭叭 抓到了 聯盟是吱黑

Eric10299005/15 12:19阿就現在規定就這樣啊 昨天也明顯是移動過去接球 有

Eric10299005/15 12:19問題總教練會議再討論去改就好 怎麼有人一直在那邊以

Eric10299005/15 12:19後看到就鏟 希望球員心態不要跟那些人一樣髒

sassuck05/15 12:19只能說楊清瓏這樣解釋真的很爛

BraveCattle05/15 12:20之前不是說好台鋼得利要推鋼溫聯盟?

chicktap05/15 12:20聯盟也是吱黑QQ

moonrain05/15 12:20說要鏟的是要害跑者吧 更容易腳扭傷骨折

heyhey051105/15 12:21顏色不對活該 換正義的顏色就準備拆椅子丟便當出征信

heyhey051105/15 12:21用卡粉專

MrSummer05/15 12:21吱優生甜頭吃慣了，這種合理的解釋吞不下去啦～叭叭

moonrain05/15 12:21避免惡意衝撞 保留合理碰撞空間 這樣就好了

wangazi05/15 12:21甩給主審主觀認定就沒什麼好說了 結案

Lion11841105/15 12:22吱活該啦 平常打球髒

AAaaron05/15 12:22這樣擋合法..那跑者來不及閃只好用力撞了不是嗎？

moonrain05/15 12:22不要搞得連正常攻防的碰撞都不行一樣

Taipeikids05/15 12:22反過來就是 球是圓的 職棒元年 中華吱棒

wmajo182505/15 12:22吱寶準備抵達戰場

rotusea05/15 12:22有這種球迷，被支持的那隊真可悲

moonrain05/15 12:23跑者這個案例的確可以用力撞 只要非惡意

rotusea05/15 12:24昨天的Case當下就只能撞，只是撞到牆

MrSummer05/15 12:24非惡意的正常碰撞本來就會有，不然像隔壁摸到毛就響哨

MrSummer05/15 12:24比較好看嗎？

dgq7514805/15 12:24接球動線的解釋本身就很模糊，除非大傳偏，捕手站在哪

dgq7514805/15 12:24哪就是接球動線，如果大傳偏也不需要用到波西條款

a18636105/15 12:24樓下吱寶繼續滑坡到故意往壘線傳

nolimits05/15 12:25本來就主審認定，在那邊吵半天笑死喔

moonrain05/15 12:25昨天如果噸位互換 捕手球被撞掉 跑者就safe

sasadog05/15 12:25昨天如果是不到80公斤的捕手 球大概被撞飛了 而且還合法

henry321405/15 12:25隔壁很多要看聯盟挺誰才有哨啦呵呵

Derp05/15 12:26

bonbon31505/15 12:26就是看有沒有企圖

a18636105/15 12:26可以啊，如果今天換成魚住來跑把張肇元撞翻也是合法的

bill0129bill05/15 12:26會吵是因為張跟台坦克一樣被撞無感 不然平常是兩個

bill0129bill05/15 12:26一起掛彩被抬出去 大家鼓鼓掌就沒事了

roberttony05/15 12:26所以捕手一開始站的位置很重要

Grandslammmm05/15 12:27沒提到封壘 0分

chuegou05/15 12:27聯盟咎由自取啦 這種有吵有機會的方式也是聯盟慣出來的

PeterHenson05/15 12:27那不就昨天Josh的ㄕㄨㄛㄈ

PeterHenson05/15 12:27說法

worf05/15 12:28聯盟是吱黑

m38124905/15 12:29不得不 沒問題啊 怎麼還有人在崩潰？

a60140105/15 12:30想到昨天說要往壘線上傳的就很好笑

zxcc7905/15 12:30一堆規則粉就一定要捕手超級君子讓開跑壘動線，要不然就是

zxcc7905/15 12:30劃破到以後外野手都練傳本壘往三壘的1~5公尺，笑死

carwhat05/15 12:32敢跟賴子撞日搶鋒頭 很勇喔

JOjosang05/15 12:33結果跟沒料yt說得差不多，吱寶有苦難言

abc123458605/15 12:33接下來吱寶要說什麼 吱黑Josh影響聯盟說法嗎

a109023605/15 12:34所以還是各種顏色主審判斷囉

henrytsai05/15 12:35大概又要怪吱黑Josh帶風向了吧 呵呵

pcypcy05/15 12:36楊：這鍋是規則的，小房間不背。「不得不」如何認定？ A

pcypcy05/15 12:36覺得不得不，B覺得並沒有不得不。

tp61i650305/15 12:36之前說聯盟是吱的爸爸，現在又變吱黑，搞得我好亂

tsai145305/15 12:36本來就是，球就傳到那邊了還是曼斗，這種彈跳的球難道

tsai145305/15 12:36你還要往前去接難接的上升點？

alternating05/15 12:37這種本來就只能看裁判當下的認定

pcypcy05/15 12:37楊：所以規則寫的模糊，不是小房間亂判^^

c3030305/15 12:39好了啦 本來就主觀認定 不然去跟聯盟說改成慢壘那套阿

c3030305/15 12:39最明確也最安全

henrytsai05/15 12:39吱寶:那以後大家都往壘線傳阿

alwang05/15 12:39波西條款早就變調了 以前是保護捕手 現在.呵呵

henrytsai05/15 12:40本壘都傳不到了要特地傳壘線 要確定捏

Cohlint05/15 12:40這條就照抄MLB的，MLB也是有因為這樣吵過，但還是沒更動

Cohlint05/15 12:40繼續施行下去，我是不覺得有修正必要啦

winnie120605/15 12:41聯盟這樣解釋就正常照規章解釋啊 昨天大部分相關討論

winnie120605/15 12:41也都是這個解釋 哪有很爛啊XD

sassuck05/15 12:42捕手本來就應該要往前接啊

vladmir05/15 12:44跑者還是多練習衝撞捕手 有時候還是會用到

ShockG05/15 12:44不得不也會增加捕手得風險，大隻得撞下去就傷了，不然就

ShockG05/15 12:44限定區域，超過打擊區一定範圍不適用，不然如果傳超歪離

ShockG05/15 12:44本壘好幾步為了接球碰撞呢

blademan05/15 12:44就很合理的引用波西條款啊 不知道猴子們在跳什麼

aidan769905/15 12:45以後捕手就延著壘線移動，因野手傳歪，捕手撞到跑者，

aidan769905/15 12:45也說是不得不這樣移動

mark1142205/15 12:45上次是補述 這次是但書

MrSummer05/15 12:46職業球員本來就有受傷風險，難道為了避免受傷就要違背

MrSummer05/15 12:46運動精神嗎？

ukimenustah305/15 12:47爛個鬼 這本來就是主審認定 MLB也是這樣

aidan769905/15 12:47所以波西條款是違背運動精神嗎？

chdc05/15 12:49自由心證就是下次是safe還out 不知道

MrSummer05/15 12:50惡意衝撞當然不是運動精神啊，波西條款掛嘴邊，結果連

MrSummer05/15 12:50裡面規則都不清楚，笑爛

moonrain05/15 12:50請勿擴大解讀波西條款 避免惡意碰撞不等同不能有合法碰

moonrain05/15 12:50撞

pcypcy05/15 12:50看蔣跟張就知道，一個safeㄧ個out，初一十五不一樣

bonin141305/15 12:51所以跑在線上就是無敵狀態 撞下去都可以囉

RiceLover05/15 12:52跟沒料yt講得差不多

moonrain05/15 12:52昨天的情況 可以撞 只要不出霸王肩或其他惡意事項

bonin141305/15 12:53捕手練習在線上接球 不得不就成立了

wl35506205/15 12:53賈詡有料

richshaker05/15 12:53不要雙標 換一隊就罵捕手髒就好

Daniel4maste05/15 12:54吱黑油土伯得分

Edwards52005/15 12:54這本來就by case 這解釋很合理啊

bonin141305/15 12:54就一堆人愛看熱鬧 造就沒料的高流量

jbluebox05/15 12:54也要剛好傳到線上啊Zz

chdc05/15 12:56右外野傳本 只要往三壘側偏 就一定會跟三壘往本壘線交會啊

tccn6605/15 12:57何不跟nba一樣畫個衝撞免責區

deryulee05/15 12:57蔣少宏有夠衰，站好好地接反而不行，一定要傳歪才「不

deryulee05/15 12:57得不」

smallweek05/15 12:57這不就和梁家榮踩林子豪手那球一樣，規則就是這樣寫至

smallweek05/15 12:57於是不是固意或不得不就是裁判自由心證

abc123458605/15 12:58野手傳球有辦法都這麼準「傳」到線上就好囉

bonin141305/15 12:59往身上砸也是不得不 不然怎麼出毛巾

chdc05/15 12:59就是因為是交叉 才會有往前往後的問題 左外野進來平行線的

chdc05/15 12:59才真的會有前後左右都不對的問題

garry7961805/15 13:01ㄓ

bdgnrd010305/15 13:02推

aidan769905/15 13:03如果野手傳歪，捕手不管彈跳，為了追球延著壘線移動‘

aidan769905/15 13:03多步’時撞到跑者，這也是不得不？

prisauni05/15 13:04不過也是馬太菜，老一點的根本不會滑了，撲上去抱抱就好

ianasd05/15 13:04聯盟自己出來雙標 厲害了 難怪之後又要開會納入討論

prisauni05/15 13:04，反正都不是惡意，是不得不的衝撞。抱上去看怎麼接球。

sassuck05/15 13:04捕手沒接到球佔住路線又變得可以 好好笑

garry7961805/15 13:04吱優生好了拉.

Ethierz05/15 13:11不得不…遲早讓球員生涯報廢

bonin141305/15 13:11跑在線上妨礙跑壘還是波西條款優先

firstneko05/15 13:11常常看捕手用為了接球的理由，直接把壘包擋住或擋住跑

firstneko05/15 13:11壘路線，實在有點看不下去

firstneko05/15 13:15但規則就這樣寫，大家都可以用這個理由直接擋在壘包前

firstneko05/15 13:15就是了

bonin141305/15 13:16又要拿出補述的補述來了嗎 到底要草創幾年

backspace39305/15 13:20原規則上寫的很清楚哪裡有用補述

c257891005/15 13:21h吱這不就出來崩潰了 差滴

henrytsai05/15 13:21原來大聯盟也是草創 懂了

batlo05/15 13:23不得不礙~

redsucksndie05/15 13:23我看以後跑壘課要加練輕功預防這種自由心證漏洞

Vram05/15 13:24看到第一段就想噓..爭議不斷不就是你們搞出來的

damen080805/15 13:24昨天還想說沒看到一位老朋友，結果今天馬上就看到了，

damen080805/15 13:24也毫不意外馬上拉其他隊救援，昨天跟吱打的明明是啾啾

damen080805/15 13:24，其他隊怎麼了嗎

knml05/15 13:28自由心證，就是裁判說了算

THKLuga05/15 13:34大概就是以後球傳歪捕手跑出去擋到可以不算阻擋，以後右

THKLuga05/15 13:34邊回傳球盡量往三壘方向偏，捕手可以合法出去擋跑者路線

wormchang05/15 13:40這球這麼明顯不是故意也能吵喔

Iversonchi05/15 13:40盡量傳偏? 傳歪丟分的風險更大吧?

mushinc05/15 13:41吱寶還在崩

aidan769905/15 13:43昨天不是贏球嗎？為何要崩？

adolph66605/15 13:47都贏球了 還要吵多久

MrSummer05/15 13:47吱寶好了啦，哪有每次都讓你們得利的

iceo112005/15 13:49故意傳歪吱吱可以試試看啊 看最後剩幾個捕手

NowQmmmmmmmm05/15 13:55那個笨蛋會盡量傳偏的0.0當捕手怎樣都接的到嗎

chdc05/15 13:55本來就是瞄本壘板靠三壘側(或是說右打打擊區)啊 捕手通常也

chdc05/15 13:55站那 難不成捕手要觸三壘跑者 第一站位是站在一壘側？

firstneko05/15 14:02之前是怕捕手受傷，但這討論應該是要防止跑者受傷，不

firstneko05/15 14:02然昨天那case跑者全速跑到一半，全身護具的捕手突然一

firstneko05/15 14:02個跨步進來，對每個跑者都很危險，不是針對吱而已

firstneko05/15 14:05https://youtu.be/NTihHbsYw9Y?si=HJtDC7kHa9oplNfR

firstneko05/15 14:05之前陳晨威也是差點受傷

firstneko05/15 14:08等其他隊跑者被絆倒受傷再來討論好了（？）沒人想看任

firstneko05/15 14:08何一個跑者受傷吧

oioio05/15 14:09要不吵 吱黑之後就不要又在那邊黑阿 下次換吱擋就又變髒了

moonrain05/15 14:09跑線外側滑用手觸壘 大聯盟很多影片可以參考

qazxc31205/15 14:11尊重裁判，不要崩潰

knml05/15 14:16以後起爭議就拿這影片出來救援不就得了，反正中職野手傳球很

knml05/15 14:16差，會常常發生類似狀況

aidan769905/15 14:17跑者還要預判捕手會不會突然插進來？然而用手摸本壘不

aidan769905/15 14:17就又多了0.幾秒的時間！

moonrain05/15 14:20不用去猜捕手會不會進來 就是直接跑外側滑壘側摸 這是

moonrain05/15 14:20最簡單明瞭的做法

totocc05/15 14:20吱黑JOSH帶風向影響聯盟判斷==

rr1234tw05/15 14:28跟Josh講的一樣 結論 楊清瓏吱黑

beeboombee05/15 14:46看到秘書長出來 懂得就懂

Tiger2305/15 14:49其實很簡單就是落後方得利，比分拉開比賽就不刺激了，總

Tiger2305/15 14:49要平衡一下

calculus905/15 14:55不得不

hunng505/15 14:56結論：會長是吱黑

asidy05/15 14:56每次都會吵拉，無解

ShockG05/15 15:05這跟是不是吱無關吧，每隊都會遇到，本來就該定義清楚

FANSN05/15 15:05好的 是沒差 反正以後其他隊遇到主審自由心證就不要靠腰

hunng505/15 15:09自由心證嘛，那麼以後回傳球傳歪了如果與跑者動線重疊了，

hunng505/15 15:09捕手不能移動去接喔，然後目送球傳到本壘後面

hunng505/15 15:10然後跑者滑回來才能去撿球

a18636105/15 15:14以後吱吱捕手發現回傳球傳歪記得直接讓他漏過去嘿

a18636105/15 15:15不然吱迷會不開心喔

tue67805/15 15:16所以之後大概會討論 如果跑壘者 在這種捕手不得不擋住

tue67805/15 15:16動線情況下 衝撞是合法的

hunng505/15 15:18各隊捕手都一樣，遇到相同Case的時候，看你們要選擇不惜與

hunng505/15 15:18跑者相撞也要阻止球漏到後面去，還是踩在本壘板上目送球漏

hunng505/15 15:18過去嘿

tue67805/15 15:21只能說聯盟標準要說好 要這樣判定 在這種情況下 跑

tue67805/15 15:21者選擇衝撞不能算惡意衝撞

freenow05/15 15:22希望大家以後都尊重主審判定喔，不要對自己不利又出來跳

freenow05/15 15:22欸

oioio05/15 15:26等著看 下次換吱擋 風向就不一樣了 至少先洗20篇再說

jkl85205/15 15:33結論又是個人治的條文 主觀判定

OhmaZiO05/15 15:35悲傷五階段 悲起來 悲起來

niwinc0505/15 15:50下次換樂天擋看鄉民的風向 希望能一致喔

hungyuchen05/15 15:55吱寶好煩

lanlove010205/15 16:05其實不管怎麼判只要標準一樣就好 但就是會有人不滿意

r8817705/15 16:06看到一堆吱迷崩潰XDDDDDDDDD

freenow05/15 16:15連個好球帶都能前後球不一致了XD

hunng505/15 16:29就沒有擋還一直扯擋

hchs3170505/15 16:46沒示範一律差評

macair05/15 16:57不是擋是不得不站那，懂了，以後捕手也懂了

zephyr10505/15 17:17笑死人了 捕手有護具 今天跑壘員受傷是活該膩

zephyr10505/15 17:21https://i.imgur.com/c8Kjd3o.jpg

sony022309805/15 17:24是為了接球才移動到那 所以才會發生碰撞

alex0919x05/16 18:26哇怎麼可以跟Josh講一樣，吱情何以堪