Re: [討論] 悍創預計年底討論12強
一堆人在講台灣隊公司化
挺好笑的
大比賽就奧運經典P12
問題來了
1.成立公司的錢哪裡來
2.平常沒一級比賽要吃什麼
3.生出預算搶標輸給別國沒得辦要吃什麼
4.公司的常態性人員要請多少人花多少錢
5.賺錢怎麼分配,賠錢怎麼填補
其他組訓都不管
那個本來就中職要包的都喬好了
先解決這幾個問題
再來談公司化
不然都是隨便講講的吧
--
政府出錢阿
那 日本是怎麼弄的?
日本是日職出錢吧
日本日職出
對啊我就問中職六隊要出多少錢養閒公司
啦啦隊女孩都公司化了
日本是日職出錢 然後把組訓賽都給公司去營運
Team TW 不意外請的高層、員工也是悍創那一掛的
政府出就會看到打輸以後立委翻出來你花了多少錢出來譙了
那就中華職棒公司化直接全包就好了呀
那中職怎麼這次不花400萬美金去搶標就好了 組訓賽一體很好啊我也支持
※ 編輯: VVizZ (220.130.142.210 臺灣), 03/21/2023 16:57:12
你今天要中職出錢 然後組訓賽都給公司 賺錢沒你的份 出錢
有你的份 吧自己當成棒球界的政府
中職各隊又不是營收產業 是廣告產業 能打平就不錯了
那為什麼日職願意出錢弄
出錢就是股東啦 賺錢都沒問題 問題是沒賺錢...
中職自負盈虧,組訓中職出錢,賽事中職辦,有錢中職賺
政府出錢~笑死..有夠巨嬰
要中職出錢 請問中職球團本身是有賺錢嗎?
日本WBC是讀賣新聞 其它的不知
台灣前幾屆在經典賽的問題就是一直在這上面打轉阿 組訓和
那古巴隊誰出錢?
別想了 中職聯盟會覺得外包就好了 幹嘛那麼麻煩
日職願意出錢弄是因為日職跟球團都有賺錢啊
可以賣周邊那些啊 國家隊的錢品質過關都能賺
周邊? 你路邊何曾看過CT滿街的景象 穿NBA MLB的都不算多了 還是給ONEBOY包好了
賽上面的利益喬不攏 日本是讀賣吃下賽沒錯;但那也是日職
然後99.99%中職會包給悍創負責 那到底在瞎忙什麼?
你不要懂這麼多
中職搞女團啦啦隊就好..
其實就中職都不要打 就沒有中職出錢或出人但沒薪水的問題
※ 編輯: VVizZ (220.130.142.210 臺灣), 03/21/2023 17:01:12
你用兵役綁架人家回來打 政府不出錢?
的球團之一 韓國上一屆也是KBO吃下組訓賽 台灣2009和2017
叫棒協找業餘+旅外打就好
中職不出人 全用棒協底下的甲組來打 讚的
會搞就是因為組訓的利益和棒協沒喬好 連2013在台灣辦也是
中職當然想辦啊 沒錢啊XD 球團搞不好不想幫出錢呢~
請業餘球隊和兄弟來打熱身賽而已~
我們來談錢吧~ 中職什麼:不給錢 可是不打的喔
連預算都可以東砍西砍大砍特砍了 算了吧~
不然中職出錢又說為什麼要我出 又要跟體育署討錢
那義大利 古巴 荷蘭 這些誰出錢?
他們職棒有賺錢嗎?
所以最後還是回到中職到底想不想要像日韓一樣 球團或組織
一定是 熱心鄉民沒捐錢啦
這幾個國家有搶著辦嗎? 經典賽就是美日韓台在辦而已
講那多 管你帶頭大哥是誰 到最後還不是要找悍創來賺
把比賽包下來阿 這屆看來中職和悍創也是合作得不錯 所以熱
身賽中職都有支援 反正最後還是看中職的態度而已~
中職會長在領隊會議說我們要成立公司 位一年要多給500萬
會過嗎?
成立公司又不難 接下來再外包而已
還有一個解法就是最愛棒球的辜仲諒全包了 球衣改全黃色
我想大家應該不會反對吧
成立公司後是自己統籌規畫自己辦 那才有實質意義
鬼島有鬼島的玩法
辜仲諒如果不能成立一個幹掉悍創的公司也是技不如人啊
做生意的本事不如人 大家就只能忍受爛主辦
老實說來不及了 日本練習試合都是NPB主辦
WBC可能是第一次沒人想接 讀賣新聞接了 變以後都是它
任務型的小公司啊,6隊一起規劃應該不難吧
沒賺錢都不投入 不愧是台灣人心態
這次對MLB來說 悍創辦的不錯 應該會優先給它
成立公司誰說要花大錢大規模的
任務型的小公司不就一堆外包你馬好了...
除非拿更有利條件去談
規畫很簡單啊 但丟錢有難度
辦大活動沒熟手臨時調不到不就哭死
難道要再給悍創這種噁爛組織再搞一次嗎?
公司化又不是為了辦比賽,目的是可以像日本那樣可以有常駐
的教練團,長時間觀察球員
悍創為啥敢踩這麼硬就是他們整年都在弄活動
最後外包悍創 還不是一樣
丟錢對現在6隊母公司哪有難
其實非洲國家打世界杯也有類似問題
我們球迷看的噁爛 其他未必喔
非洲國家打世界杯照樣有XX協會沒錢參賽的問題
大家都要別人慷慨呢^^ 我想辜董應該要當仁不讓
結論:台灣棒球很像非洲國家的足球
本來行銷球團就都有啊,整合一下用在任務型的國際大賽
一堆己願他力我都快笑到抽筋
要常任教練團 薪水和旅費 每年要上千萬的 除非辦比賽補
因為現實就是世界各國搞國際賽就是有機會虧本
對 常任人員薪水設備都要固定開銷
小公司外包阿..這時候又相信台灣的外包模式了
推這篇 老話一句 指出問題很容易 你丟給一些高中生都能
寫出一大篇檢討對策 問題是難在怎麼做 誰能做 誰想做
非洲國家的足球有些也是打職業前能冠軍
現在一個球團虧2E起跳 你要他們每年再多投500好了
領隊會議會過嗎?
難在怎麼做?做要花大錢啊,問題在沒人肯花大錢XD
為何要常任教練團?平常虛級化,有情蒐和規劃人員
籃球成本低很多都還弄不出來了真的不要想棒球
己願他力...好久沒看到這個詞了 懷念
理想很豐滿 現實很骨感
其實台灣不少辦活動的行銷公司,但辦體育的可能只有悍創
阿反正沒人會出錢大家都很爛那乾脆不要做
悍創 就是有錢 有人手 有政商體育人脈 辦的還有模有樣
不然老停在我許願你做事 再講幾十年永遠都那些東西
ok 那我們國際賽就繼續輸下去
常任教練這開賽前就開始再討論了好嗎?Z3就是常任教練
還有展逸啦但因為整隊被錢濤滔滔滔走了我很懷疑他們能力
稍微能做的就是只搞公司化架構,辦比賽時再搞專案
公司化就是要考慮商業模式 這方向沒問題
國際賽打好,帶動平常賽季門票收入,應該有投入的動力才對
但專案人員要找誰呢,該不會只剩悍創了吧xd
對啊 你要中職出問題要怎麼分?
李多慧帶動的門票收入可能比一日國際迷多喔
因為你辦國際賽虧錢的話,將來就沒什麼人要辦了
台鋼味全剛進場 如果被選的選手很少他們願意出比較多
嗎
然後讀賣新聞不止搞棒球 還有箱根驛傳和馬拉松
當年亞職就是大家都虧錢才不辦的
國際賽打好進中職發現欸怎麼都是旅外了 啊我的國防部長咧
中職搞啦啦隊 真的蠻有聲有色的(O)
這之前就提過了 叫中職自己來辦根本不太可能
反對到底 因為沒用 實力就那樣不必想東想西
怎麼沒有打中職 我的主委呢 在哪裡
"ok 那我們國際賽就繼續輸下去" >>啊某人不就情勒 你也
沒比較高級啊XDD
再來中職球團出錢後會不會對選人造成影響?如果某隊真
的能力都很差 不選的話會不會被說話?
要成立一個公司 員工叫各球團派人兼差 怎麼可能
不是丟一句國際賽怎樣怎樣你就話語權無敵
要也是中職公司自己組織強化點
回歸本質吧. CPBL先搞好 先強壯吧
再來啦 之前用球的問題就吵很久才改善的 那時候因為用
球是各隊出錢的
平常還有其他少棒青少棒的比賽也是阿
臺灣實力就那樣 不要在意輸贏 快樂打球就好
啦啦隊便宜..正妹也比球員好找..簡單說就是低成本高價值
VVizZ,你去看這次WBC打很好的都是旅外或前旅外
連一個用球問題都能吵這麼久才解決還妄想中職去辦
啦啦隊最多花整容費,辦WBC要400萬美金,你想哪個容易呢
只有吳哲源跟林立是自家養的吧
棒協努力擴大人才庫 中職努力穩健商業模式與強度的競爭
還有江坤宇 其他我都不認識
還有一個江坤宇啦
這邊的共識是球團不能出錢 叫會長去體育署挖錢
說真的我還以為吳哲源會被打爆(被打)
這邊的共識是要給政府辦xd
球團當然可以出錢 但問題是所有球團都想這樣玩啊
講到錢就是大型巨嬰現場
悍創又不是單靠一級賽事 人家平常就靠園區各種活動在
光是統一就好了 每年就是那些固定的預算 近年來幾乎都
只是維持球隊運作而已
你要叫統一再多掏錢出來有可能嗎
另個選項就是叫棒協會長和愛棒球的辜董出錢
悍創還有1.5支籃球隊在練
這就跟給貓身上繫鈴噹一樣,該做但沒有老鼠肯做
賺錢 在練兵 以為都是臨時叫的工讀生喔!?
路還長 雖然CPBL 30多年了
某種意義上來說政府做也行啦xd
應該是說體育行銷的出來也需要辦活動練兵
叫中職來辦幾乎不可能實現 誰要出錢就喬不攏了
奧運就算了 WBC算商業活動吧 一直跟政府要很怪
除非真的有盤子願意多出一點然後又不要求任何福利
辦活動的人不可能只靠你國際賽吃飯 那剩下的時間不就喝
最佳解 其實就是悍創這種公司啊
西北風 所以要背景 要勢力就成為必然 現實可不存在給你
弄到好還凡事以國際賽為優先的行銷團隊 那只存在於爽片
你想搞贏汗創 就是自己也要用金錢勢力弄出能抗衡的力量
你不可能期待所有人都無私 起碼產生競爭可以減少一些
狗屁倒灶
巨嬰阿 (X)
奧運自從洛杉磯奧運開始賺錢以來也商業化了喔
這次的根本問題就為何中職不願意出那個權利金啊
啊 其實通用於整個社會啦
自己也要用金錢勢力弄出能抗衡的力量,那只能政府搞了
為何中職不願意出那個權利金?400萬美金壓死英雄好漢啊XD
政府收了門票怎麼回充 也是公股公司化才可行吧
永豐雲豹表示:400萬有很多嗎 你不敢做夢而已
政府成立中華台北公司,專司一級賽事
還是政府出400萬鎂 門票中職或選手分掉
應該是說有400萬美金的人有,但肯出的鳳毛麟角
400萬鎂請幾個克仔回來打也爽阿
笑死,政府成立公司,到時候先被批養肥貓領高薪
像這次只打5場應該夠吧
阿是四場
政府出錢不分帳不可能吧,資本主義是誰出錢誰最大
這時候又相信政府效能了(O)
叫救援王中華電信處理好了
選手就拿拿出場費
中職都不賺了 成立這個會賺嗎
不相信政府你要相信棒協悍創嗎xd
這次權利金對這些財團來說這些錢都算小錢啦 但問題是球
團不想出啊
叫政府搞是最差解 因為會被國家機器綁死 用什麼預算要
備詢 動不動又被做文章 有功沒賞打破要賠
不過棒協悍創選一個我會選棒協,最少棒協賽程好
這時候又相信政府效能了(O)+1
如果單純五人以下常態營運 國際賽跟體育署申請補助籌組專
案團隊執行 或許有機會run起來
6隊均分400W鎂很輕鬆啦..只是現在沒人想起頭而已
一隊兩千萬你確定很輕鬆?
然後一級國際賽門票盈餘提撥一部分當營運基礎 其他再來看
要怎麼補貼中職保險金或是轉用基層棒球補助
只是沒盈餘的話就麻煩了 XD
這時候又相信政府效能了(O)+1
台灣就算成立公司也是一堆酬庸佔缺 沒啥屁用
這還只是權利金耶
球團賺錢一切好說 真的
欠錢年底就辦比賽啊 代表隊跟每隊各打一場
母企業都有錢 但是你球團要湊權利金不會再跟母企業拿錢 至
少不會全額給吧 就相對影響球團營運
棒協, CPBL路還長
但這樣球團又會說 人都我出 錢聯盟賺
那種沒積分沒外隊的比賽誰要花錢看..
還不如400萬鎂把古巴業餘隊包下來打整年
現在6隊母公司都大企業.悍創能出.6隊均分不可能出不了吧
日本就有人看啊
日本是日本
蒸蚌 一樣主辦單位 門票收比人家貴贈品比人家差 賽程排
成那樣全部推給別人真好
永遠草創阿 只會檢討球迷不就這樣
而且沒有旅外還是中職得出人受傷了算誰的
那種集訓練默契的就不要想賺錢了 不要受傷就萬幸
這樣就情勒喔? 反正不可能做得起來 就是你的態度?
跟據黃國書,這次WBC廠商賛助就一億多了,
別傻了 我做不到 某人就這樣子而已
接觸洋將薪水上限+設團隊薪資天花板,然後開徵豪華稅,
聯盟應該就有錢了
行銷公司自己決議出錢只有有沒有錢的問題 要中職六球團拿
錢那就不只是有沒有錢的考量了
悍創不能100%抵稅是因為他是營利機構,但中職有在運動補
助條例裡。狀況不同啊。
那還不如直接設國家隊加入中職季賽但不算成績好了
但是樂天母企業樂天 要一個日本人出台灣國家隊的錢
集訓效果更加 默契UPUP
其實也怪怪的吧
何況12強權利金一定比較低。所以說,中職一定會賠錢的,
立論在哪裡?
6隊均分當然很輕鬆啊 但問題是球團為什麼要出啊
他們當然可以出 但你要說服球團願意拿錢出來啊
所以中職幹嘛不自己辦就好了 以後都不用吵阿 也不須公司化
回某人 本來就情勒啊 現實又不是凡事"想當然爾"
給悍創賺,不如給中職賺。
不要說樂天了 光是味全跟台鋼這兩隊剛進來的也不一定會
想出好嗎
而且還有統一這種固定預算的也不一定會跟上
他們現階段也沒說不要啊。
我建議直接各花4000萬鎂把P12跟經典賽地區預賽列為永恆遺產
真的有賺嗎...
跟世界少棒賽固定在台南打一樣好不好
好啊 做不到 不要做 沒人強求
你自己想想你是那兩隊老闆你會要嗎
球團不在意悍創的話自然不用理
還不如看辜辜有沒有心情開一間
如果只是抱怨跟叫別人做就可以解決 那早就輪不到你說
畢竟講這些老掉牙的人 幾十年來加起來都可以繞台灣一
圈了
反正我們球迷也只出張嘴抱怨..說不定人家老闆根本不在意
最愛情勒的棒球迷又要別人出錢惹
版友:他們應該要辦吧 他們可以吧 他們為什麼不
光進來就先當盤子強迫選球員 然後剛進來戰力可能沒那
麼強 我還要出錢讓別隊的球員去打國際賽 自己隊可能沒
什麼人能打 就算那屆打很好對我球隊的名氣也不一定會
提升
笑死 巨嬰
這麼計較就不是相忍為國了 BAD
確實是這樣沒錯
學籃協找老球星打表演賽就有錢啦
笑死 有人惱羞小學生嗆堵
除非每個老闆都是辜這麼愛棒球的人啦
所以嘛 有錢人要慷慨點啊~ (笑 對愛棒球的辜董 就是說你
前幾年籃協就打著黃金世代的名義撈錢
富邦錢更多..蔡少你也出點吧
黃金世代真的強阿QQ
啦啦隊國家隊公司化可能比較有搞頭
問題是就算辜全出好了 如果辜要多要一些好處 例如多選
自己球隊的人進去 這樣會不會有其他人說話?
那個BE HEROES其實是展逸辦的
國際賽人出多不見得好啊
我就說辜全包然後球衣改成全黃色的阿
有啦 日本辦的那些強化試合和外隊的比賽都有積分啦~ 就參
照足球的熱身賽制度來的~ 這次韓國李政厚在那裡提的改變也
想到那個慶功 致報銷的 大都會終結者
這樣的話應該叫蔡少全包..球衣顏色還不用改XDD
然後到時候辜選了一堆爪的進去打 其他隊的選很少 到時
候就會被砲了
有提到這點 希望韓國也能固定和外隊舉辦熱身賽 台灣的話可
不然六隊輪流當爐主好了 宮廟都能輪 棒球不能?
看是當年冠軍當主委還是墊底當下一次主委來懲罰大賽
能就結合看看冬盟能不能也搞一下積分才能多拉一些有實力的
外隊吧~
"不想賠錢的話,給我努力點打啊!!"之類的
啥小,悍創財力比中職六隊猛?可以辦穩虧不賺的比賽?
這篇到底在鬼打牆什麼?
我們先請內鬼偷偷流出 這次的財報好了(X) 吵半天
還不就鄉民把棒協鬥垮才輪到悍創 起碼以前棒協賺錢是花在
三級棒球比賽和辦一些沒其他國家要辦的次級國際賽上 不會
帶員工去迪士尼玩和養職業籃球隊
不要太專業
怎麼現在突然又覺得棒協比較好了(笑
鐘擺效應
其實我也不太懂像這種大項目應該都是協力合作共創三贏的
只有少數人想搞到僅一方得利甚至魚死網破吧
動不動就萬惡XXX套上去永遠解決不了事情
棒協還能去體育署出征,現在民間公司吠也沒用
棒協 也有棒協的問題啦
以前棒協就眾惡所歸啊
就一直有人在默默引導“到後來,還是只能靠悍創”的選項
啊。
中職vs棒協永遠都是棒協的錯,其實兩邊重疊的人還不少
嘴球迷野狗的,嘴球員媽寶的,有在想要三贏嗎?
有點疊床架屋 直接給臺職包辦組訓賽不就好了
球員也是三級棒球出來的
到底討論啥啦,這屆體育署說的很清楚,悍創賺錢啦,哪有誰
出錢的問題?
連悍創都承認自己賺錢了,一直說會虧損的是在?
再說打得好收益最大就中職, 2013已經演過一次成長幾乎100%
, 今年又可以驗證一次
要做也不是不行,只是要找適任的人,錢感覺不是問題
,普發6000的錢都可以辦5、600次經典賽了
到現在還一臉秋樣,三贏是指悍創,宣明智,高偉凱三個全
贏嗎?
那中職出個錢叫什麼?
別忘了,今天民眾的反彈來自哪裡?不然錢進誰的口袋跟球
迷有何關?
在這之前,球迷對悍創是沒有意見的。
六球團還不如集資出錢辦冬盟幫台日韓多練幾個冬盟之光
悍創只想賺錢
日本武士隊比較像是動畫界的製作委員會 大家共同分攤風
險 一起賺錢
目前台灣最合理的模式就是 中職出錢爭取在台灣開打 棒協協調場地爭取政府補助 悍創支援賽務行銷賺個工錢 不就這樣 為什麼協辦變主辦 你問我我問誰
※ 編輯: VVizZ (223.136.161.40 臺灣), 03/21/2023 19:26:23在台灣打著棒球隊的名號門票除非發生了什麼大問題不然不
會賣不出去
但悍創這波真的是問題一堆啊
據說中職換會長後有打算成立公司不知道後來下文如何
基本上就是錢的問題 就算中職自己辦可能出不起
中職有自己的球員、自己的場地、制服組、場務組、商品組
、行銷組、每年辦120場球賽。為什麼沒悍創不行?
今天悍創就是個二房東。
房東收回來自己作,少了悍創到底哪裡不行?
中職每年養球隊花的錢何止1.2億。況且有補助,有營收,
誰說辦國際賽一定會虧錢? 為什麼沒悍創不行?
中職就不能找旅外球員回來打?
以前沒有,比代表以後不能。
企業如果贊助中職舉辦的比賽,可以抵的稅更高,說不定光
讚助金就超過授權金了。
台灣做事的方式就是順應民意,成立公司,然後外包
像這次,立委的資料不是顯示光廠商贊助金額就1億多?
情蒐等人員政府也有補助4500萬給中職,一直強調只有悍創
才有錢、有人,還自吹自擂說悍創辦得不錯。奇怪咧,不爽
被罵野狗難道還沒第二選擇噢?
中職多年養出來的死忠球迷直接讓給你悍創賺,還罵我的客
群是野狗?
真的不行,就給韓國辦啊。
韓國辦就韓國辦,有什麼差嗎?
中職的錢
根本沒辦法辦WBC吧 其他的國際賽倒是有機會
中職自己出錢吧,不要一直跟政府要錢,都職業化幾年
了;而且相較於其他項目,政府已經給棒球很多資源了
,但即使給棒球這麼多資源,也會有棒球圈內的人嫌
不夠多。
事實就是中職這次沒出錢搶辦阿在那裡狂噓崩潰有什麼用,我
不是排出三贏最佳解了嗎,整天吵吵鬧鬧
先不講補助申不申請得下來,中職有像你想的積極爭取嗎,也
沒有吧,那在那裡哭什麼看不懂捏
整天說中職有人中職不缺那點錢辦了肯定賺爆,那為啥現實不
是中職搶出頭咧真奇怪,好像辜仲諒還是其他老闆的錢是你的
錢一樣,說真的要你真的出錢嘴臉又不一樣了
為什麼整天己願他力的人會被悍創當野狗,不就是因為老話一
句show me the money嗎,人家有money當然大聲
因為中職跟棒協可能不願意或沒錢出400萬美金
那wbc標案當然被悍創400萬美金高價得標
悍創400萬美金高價得標想減少風險回本就有濫賽程
現實是你要好的賽程就可能有虧本風險
如果WBC這麼好賺為什麼中職或棒協不搶著辦呢
換個方式問好了 中職成立一間公司專門辦國際比賽
但是你各位以後支持的球隊門票至少四千起跳 你各位
要買單嗎?
可能不會所以無解
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Re: [分享] 黃揚明FB說真的平常沒在看棒球的人,就真的不要亂評論 ※ 引述《daniel955377 (安納罕鄉民)》之銘言: : : : 引述報導:10
[討論] 假如沒處理好,中職組訓賽權會被拿回去嗎想當年 中職為了組訓賽權力 跟棒協鬧翻 還有LM整隊不打經典賽的情況 經過長期爭鬥,一級賽事是拿到了16
[討論] 還是得朝國家隊公司化的路走吧?今天賽前,現場大螢幕廣告裡老王說「十年終須一戰」,聽了實在有夠感慨 2013對日本的那場經典戰役已經十年,日本國家隊以侍Japan公司化也過了十年 同樣過了十年,我們從差一點點就有機會贏日本,到今天還在受悍創的各種鳥氣 好不容易幾年前中職棒協終於演了一場大和解的戲,一級賽事組訓賽都交給中職 然後卻因為權利金太高,中職棒協都辦不了2X
Re: [討論] 中職辜484該出來說話了?我把我在軍旅板回的貼過來順便補充好了 → staff23: 經典賽是個很爭議的比賽 118.168.59.165 01/02 17:41 → staff23: 他是有分潤的盃賽 徵調列管役男去打很怪 118.168.59.165 01/02 17:42 → staff23: 如果是傳統國際盃賽 他不打 徵召不到 118.168.59.165 01/02 17:49 → staff23: 看是要法辦還是抓回來當兵 我認為都行 118.168.59.165 01/02 17:505
Re: [疑問] 總版那篇經典賽剛剛也有同業貼給我看那篇,直接說結論好了, 「怎麼可能」。 組、訓、賽,要分開來看。 組隊、訓練沒問題,賽就是之前吵架的關鍵。 因為到底是「去比賽」,還是「辦比賽」,這就關係到錢了。2
Re: [黑特] 黃揚明原來連經典賽都懂這個我是奉勸藍白政治人物名嘴要拿這個來政治鬥爭最好在社群媒體同溫層自己爽就好 台灣棒球迷可是沒同理心和專業的,一個新竹棒球場就讓民進黨去年慘敗 WBC經典賽嚴格講他不是國家隊在比賽,他是一個商業比賽 在這之前WBC台灣組隊是非常不順利,前幾屆組訓賽都是棒協,因為這嚴格來說不是國家 隊,責任義務談不攏,這屆之前組隊都不順利
爆
Re: [討論] 我們沒有抓放本錢 對日本不要再學習心態爆
[討論] 日韓大戰現場98
[討論] 多明尼加晚接午投手炸開81
[問題] 才木浩人有什麼弱點嗎?85
Re: [討論] 昨天宗哲講的滿壘揮棒寧願快不要慢78
[討論] 該擔心台灣對澳洲的比賽了嗎?75
[討論] 對日本看得到戴培峰先發嗎?77
[分享] 澳洲投手群 7局無安打低調中(沒了42
[討論] 我們會不會贏日本輸澳古淘汰53
[討論] 日韓誰勝出對台灣有利?71
[討論] 明天要怎麼作法才會贏日本66
[問題] 12強應援曲有把台灣尚勇封曲?60
[討論] 昨天宗哲講的滿壘揮棒寧願快不要慢58
[分享] 歷史上的今天 吳昇峰好投惜敗美國99
Re: [討論] 昨天宗哲講的滿壘揮棒寧願快不要慢36
[分享] 目前已知來台的日本電視台解說陣容29
[情報] 星期日對澳洲剩不到50張票30
[討論] 明天如果又漏水遠雄有想好對應辦法了嗎30
[分享] hami可以免費抽一日電視館序號63
[分享] 木屐:想拿世界大賽冠軍,你各位再等7年20
Re: [討論] 我們沒有抓放本錢 對日本不要再學習心態47
Re: [討論] 我們沒有抓放本錢 對日本不要再學習心態21
[分享] 大巨蛋比賽搭捷運有20元補貼爆
[分享] 日媒: 大巨蛋百處漏水 颱風逼近恐有水災21
Re: [討論] 日韓誰勝出對台灣有利?X
Re: [討論] 我們沒有抓放本錢 對日本不要再學習心態18
[分享] 12強A組名次爆
[討論] 台灣是不是很幸運,常常都能爭取到國際賽爆
[討論] 我們沒有抓放本錢 對日本不要再學習心態爆
[情報] 收視率