[討論] 具體來說中職投手等級該怎麼提升
這次中華隊戰績跟其他隊伍相同
但結局天差地遠
問題大家都知道
投手失太多分
其實也不怪選手
真的盡力了 對面打者確實很難對付
而且帶進來的投手真的也幾乎都是一時之選
大家都知道中職投手要在進化
但具體來說該怎麼做比較好
目前中職有個窘境是
高中畢業、大學畢業的潛力大物
幾乎都被國外球隊開福袋買走了
(陳柏毓、玉米、莊陳、李晨薰、王彥程...等等)
可能還有林振瑋
以比較低的福袋價20萬鎂來看
也將近中職的簽約金天花板 600萬
正常人當然都會去圓夢 等真的累了在回中職
畢竟中職沒有田澤條款 現階段無法避免這種狀況
真的設立了類似的東西 應該也會被砲到翻掉
那中職該怎麼想辦法提升平均投手水準呢
目前看到比較多人提到的有兩個
1. 限制洋將名額必須有洋砲
但一個洋砲帶來的效益感覺有限
2. 開放默契簽約金600萬上限
這個感覺能試試,有些天分高的好手可能想先拿到錢
若中職能開出比福袋高很多的簽約金 應該有吸引力
也能提高中職薪資水準
大家覺得還有什麼具體的方式可以提升中職的投手等級呢
也許球團引進米國的團隊來幫忙投手提升好像也不錯?
不過這樣等於承認本土養成不行 會破壞皇城內的和氣
--
農場養成,就這樣
簽約金沒人想打破,中職大概就是這死樣子
樓下說拉長局數 限制洋投
2吧
請大檸檬進來主導。
你怎麼不說一堆潛力大物選進來就有傷根本不能用
這有點雞蛋的問題 如果不是有傷 通常不會在中職
二軍外包給美國爸爸
農場能練的都天賦普通,練到小哲源曾峻岳就是萬幸了
600萬上限?先回答當年曾仁和 胡智為要是報中職能上MLB?
肯定不行 但如果曾胡當年在中職 也許可以突破600
我選2 順變附加球監
留在中職不一定能發揮選手最強天賦,因為受限經濟規模
留在中職好一點的料都有傷..
,國外聯盟層級競爭強度以及訓練都較高
天花板高會留在中職的幾乎玻璃,能投完一季就阿彌陀佛了
曾是運科練起來的吧 而且他本來就沒很差了
沒留在中職比較好的料全部都是第一年進來養傷的 很哭
二投一野
一週5場3個洋投先發有時候投一休四本土先發怎麼練?該修
改遊戲規則了
還不如增加頂級賽事徵召年限,但只限WBC這種,不然到
時又會小比賽為了成績隨意叫人
打錯 留在中職
別講的去小聯盟的都沒傷
選秀不選投手 讓他們自己去美日練
那比賽只能派1全投捏
再啦
投手養成最重要的是不能太早Rush,不然會壞,你少一個洋
投,除非球隊不管戰績,不然他一定Rush,你看邦邦,為了
二軍總冠軍,都會上黃保羅了,一軍一定看慘。
中職的養成真的只能用慘來形容,潛力新秀留不住就算了,有
職業球團要的是戰績,你沒辦法有貢獻當然就是下去
看領隊們的心情啊
國外的福袋價是10萬鎂以下,中職黑暗期就有球員是拿這
價碼出國的
首先 把潛力投手硬留在台灣是保護他 還是害他
繼續躺平阿~我看不出有啥想改的0.0
然後土投屠殺中職你們又叫人家趕快旅外
不用借鑒美國 可以參考日本的養成模式 可能會比較適合台灣
資質的璞玉也雕不出什麼好成品,投手在國際賽被打假的還真
的一點都不冤。
野手多打吃經驗能成長,投手多投手會斷
把職棒環境培養好,成為薪水高地位高的職業,自然會有人才
投入
二投一野 兄弟直接十連霸= =
好的土投還是去國外吧
中職真要是宣布球監 我覺得會被告到死
爪爪能養成這樣已經在進步 養投手這種事哪有立杆見影這麼
快
先不要受傷
土投屠殺中職旅外合理阿 能出去吸取其他經驗對他對中華隊
都有幫助阿
看吱那樣用土投你要確定捏0.0
酸留不住人材 留中職屠殺整天要旅外
中職不彈球 本土一堆王牌勿怕
爪爪能養成這樣已經在進步>>威助去年還在投1休4
高中和大學的聯賽 投手用球數限制可以直接像wbc一樣 這
其實爪也就養一個吳哲源而已,選的Ace海被笑養傷軍團不是
樣才不會被操壞
嗎
不彈球根本不怕養不出投手 但養不出你們要的國際賽大投手
原來呂寶不是爪喔
威助的投1休4也只敢對洋投用0.0
不然每次都為了教練自己的工作 把投手當消耗品操壞
國際賽不能壓制高階打者就是不會養養爛 選我正解
看仕朋哥成績多殺 本土王牌
呂寶要說養的嗎?他是在後援找到定位,但不是養的啊
從小穿彈簧內衣
環境問題啦 不少國中好手 高中就不打惹
中職成績都是屁 國際賽才是王道
球彈才是傷害投手,沒看彈球年投手一直摸,30秒一顆球就
算,完全不敢投進去,只敢外角變化球騙。幾乎看不到內角
球。
三級棒球限制投手用球數跟休息天數 小時候操壞就沒救
了
對 那麼好的農場搞到洋投1休4
限制洋將名額必須有洋砲>>去年的洋砲有很殺嗎?
中職不彈球 投手成績只能看看
中職彈球>>> 打者成績只能看看
不彈球還是比較好…不敢投進去的話根本沒辦法練…
原PO都說曾胡當年留中職無法上MLB 那600萬限制是哪招?
雖然陳仕朋昨天表現不好,但去年本土防禦率1、2名是黃子
鵬吳哲源,已經證明實力還是可以的
你把人留下來 然後?他就不能上MLB 你再想想哪個好
很多人只看國際賽的 中職成績他們都不屑看
只能起期待古林 若c
開放雙洋砲
到底為什麼有人會覺得彈球可以幫投手進步 彈球然後變
成大家只為了火力最大化不管守備 之前守備那樣破破爛
爛真的有人會覺得看得很爽嗎……..
曾的直球也可以讓頂級打者揮空,球彈會讓他們不敢跟打者
對決
期待古林和若C,但也感謝中信投手這次carry 安定感十
足,希望我喵的投手也可以這樣QQ
洋將限制至少投野各一
然後你說福袋買走 陳柏毓是USD125萬 這是福袋價?確定?
別生氣啊兄弟 討論而已咩 我不是說陳是福袋價 是說現在的生態很容易福袋價出國
彈球根本不敢對決 進去摸到就要被打
洋砲多來一點
先別說養成新秀,連完成體的江少慶+王維中回中職都沒
辦法維持旅外時的水準,而且他們投的還是不彈球耶
簽約金的6百萬上限應該打破,同時也應該打破每年選秀狀元
簽約金6百萬上下的默契,因為有時選秀小年,狀元不一定值
那價錢
王維中是容易痛 他第一年補滿局數就空降土投第3名了
限制青少棒投球球數跟局數保護投手先
江少慶 不知道哪裡出問題 回來中職身手反而回不來
好球帶不要海,強迫投打對決
洋投改洋打只是燒更多投手死更快
現在MLB海外簽約金跟以前不一樣所以看起來不高
中職這些投手,球威還是有的,但控球要夠好,要讓他們的
失投會被懲罰,所以加洋砲可能可以。
並不是真的福袋價好嗎
裁判好球帶左右可以縮小一些 減少無限外角球的機率
鈦龍 谷德溫 霸帝士在打擊區的威脅很大嗎?
不夠少一個洋投可能會有Rush的問題,所以要先提升農場,
先讓投手的質跟量提升,再考慮洋砲
古巴那場月月其實不看失分 他好球率還是高 我寧願看投手
塞進去搶好球被打也不要看以前那種外角投到自爆的比賽
先減少外角海好球帶
現在確實沒什麼福袋價了
裁判看什麼時候願意剪高球 跟縮小左右海 MLB的裁判
雖然也會雷但至少真的準
引導各球團加入美式投教吧 王加入後覺得有差
養成啊 看看陳琥于謙
運科提升,沒別的辦法了
年輕投手的養成阿!很多高中好投手首輪選進來卻越投越糟
找洋砲笑死 中職近年的洋砲哪個有威脅性
學制要改 大砍上課時數才有時間推球隊普及化
近年打出成績的年輕投手反而後段輪次出了不少,這很不正常
先把投手素質提升再來談洋砲,現在土投連土砲都壓不住了
表示我們中職圈對年輕投手的養成還有不小改進空間
砍上課時數結果放學後家長讓小孩去補習 補習班賺翻
訓練方式感覺有差 看大谷到大聯盟爆發 日美一定有差
不只是訓練環境,還包括年輕選手能否有額外賽能跟高階選手對戰
其實很多後段投手都是帶傷才落到後段,打出成績來也不用
太意外
中職投手連土炮都壓不住你認真的嗎 壓不住的都在二軍了
例如和日職年輕選手交流戰和冬盟就很不錯,應該維持多辦
只是受傷的時間不一樣而已
你們都要別人小孩去打棒球 棒球很辛苦的
跟籃球P聯盟一樣 保障外籍生名額?
選人問題吧,年輕不錯的沒選
這種東西也是討論20年囉
那種快樂玩票的不太會打職業 狂操燃燒小宇宙的才會
只會越來越慘吧 貓狗比人多 只能看樂透再出一個王曹郭陳
先想想自己有小孩後會讓小孩打棒球維生還是讓他考上台清
交去輪班
去年防禦率4以下的土投只有三個,你覺得看起來像壓得住
嗎
至少每隊要兩個能夠把ERA控制在4.5內的先發才算有一定的
壓制力吧
根本問題是球場品質還有通勤距離,有票房有賺錢球隊
當然撒錢搶大物,有大物才有競爭跟訓練的環境
抓一些後段輪次評價是替補的野手去改練投手啊
砍上課時數如果家長選擇是送補習班 表示職棒的誘因不夠
職棒自己要檢討 現在的學制早早就要專業化 大部分家長根
本不會考慮 台灣如果教育正常一點 也許藍翊誠建中畢業就
進職棒了
未來指望古林和若C了
國際賽結束大家都很有理想,真的洋將二投一野等季賽時
縮小中職好球帶感覺有戲喔 習慣後應該控球都會變強 不然這
屆也是很多場被主審搞
每個禮拜看二號土SP上來炸,炸完燒土牛棚,看球迷會不
簡單來說就是錢 薪水低競爭力就低 中職就是這樣 薪
水天花板就在那邊 反正現有實力就夠生存了幹嘛還要
變更強 錢也不會對多
二軍比賽增加
會崩潰。一號土SP都養得2266了,硬拉二號上來瞎練有意
本土投手先練習控球跟節奏吧~每次東摸西摸最後都把自己
投倒 笑死
義? 到時候先發炸完燒牛棚,土投沒養到還燒壞一票牛
看看吳哲源投球多舒服,其他投手真的應該學學
多跟強打對決 還能怎辦
逼自己一定要練出武器球決勝球種
味全找的那群洋砲 也沒啥威脅啊==
本土打者現階段的實力對土投來說已經夠強了
更不用說味全乾脆放著躺DL也不要補洋砲
控球真的先練 這次投得好的幾乎控球都沒有很走鐘的 這就
有差了
限制總共洋投吃局數!
未來開放洋砲名額 味全已經示範怎麼玩了
各球團真的要像爪一樣有長期培養農場的決心 然後聯盟
針對洋將配置真的還有很多可以修正的空間例如強制至
少一洋砲
已經塞到這個位置,但是只有88麥,還是被巴
長期培養農場的決心>>去年威助跟凱文的新聞看一下
更大量的旅外學經驗再帶回來啊,中職自己環境是能養出什
麼?
中職球速實在太慢了
味全已經示範,開放洋砲名額還是沒什麼卵用
中信公認的好農場沒錯 威助還帶過中信二軍 然後?
威助去年洋投1休4 凱文直接喊話要相信土投
洋砲沒有比土砲好用
去小聯盟沒不好啊
中職從130戰隊進步到140,結果人家普遍150,短期目標多
旅外去學人家怎麼訓練的比較實在
開放洋砲->土砲比較強 增加土sp場次->沒人 投不完
簽約金開,最好的投手留在台灣,沒幾年也會變差,要找到
為什麼江少慶會在無大傷的狀況下球速掉這麼多
一直要優秀投手留台灣,先問問自己養得出來嗎
而且中職土投的通病壘上有人就不會投,投BB>開始摸東摸
西>被尻or繼續投BB惡性循環然後教練歸咎心態問題 沒次
都這樣
還有陳志傑
其實進職棒變強的也不是沒有,像古林就可以從極速147變
成均速147,曾峻岳也是進職棒球速才變快
高中大學投資運科
最近出國那位還捐10萬給母校說要買運科 坦白說很諷刺
別忘了吳哲源表現屌打一堆旅外的投手
就是得出去鍛煉才會變強,在中職同溫層進步幅度不會那麼大
的
不管哪一級都要限制吧,魚籤168特攻別再出現了
強制一野是逼各隊養先發土投……至於養不養的出來就
……
旅美有個特性是一定會肌肉改造(投打都是),國內訓練有沒
有重視這個?
叫老王跟小小郭多開補習班 教提升球速這類的
增加賽程 開放洋將名額上限
高順位投手都痛痛啊
看看我爪一排
二軍農場,沒有競爭沒有進步
中職強制規定每隊簽洋砲
也不用老是拿吳出來說
a.吳前面還有許多投手,結果都沒養起來
b.吳目前樣本還比較小,長時間如何還要觀察
c.國外養成體系以歷年來看,還是比中職好許多,當然資
本的規模也是有差異
曾跟中職沒關係吧 他不是去外面練的
投手薪水給太高了 導致沒有認真努力想突破自己 不用
特別努力就能領高薪 何必讓自己更自律 讓自己能變更
強
換洋教?
看看王維中 江少慶的薪水 需要更努力嗎
旅外沒問題啊是前段的養成要怎麼提升吧
中職投手球速真的都不行,捷克業餘投手看起來速球均速
都過145...
基層諸公教練太多 一堆痛痛人
曾就在中職打比賽,不然誰養的,每次只要有關中職
的養成就要扯一
堆有的沒的
洋砲也不是只有一個洋砲啊,明年六隊一軍就有六個洋砲
,而且土投還多了每個禮拜一次的先發機會
2.是最現實的 但你raise 國外也能
不彈球能不能讓投手進步我不知道 但可以減少消耗一些手
臂
沒600萬就保證3年放人吧
提升薪資水平》然後大煉蠱,唯一的路
投手池要再拉大 把一些半職業的抓來練 目前看起來是台灣投
手的頂點了
洋投80球以上投1需休10,藉此多培養土投
養的出來還是養不出來,要靠球探和各隊養成體系
強的都出國了 國內留不住
22
小弟一點淺見 解決問題步驟要有輕重緩急,先後順序 當前第一步應該要限制高中以及大社在投手使用方面祭出更嚴格的規範,尤其是投球數以 及單個投手連續參加多個盃賽的問題,先確保能增加高階投手的數量以及品質,球團才肯 投資啊3
其實如果是以國際賽來說 潛力大物被國外買走根本不是問題 因為徵招回來還是一樣可以上場 不過這幾年就是沒有像當初曹郭王那樣驚豔的投手 所以問題還是基層有多少小朋友願意投入棒球的問題5
其實追根究底就是中職特殊的上下半季制。 因為上下半季賽制導致各球隊間為了要在短期之內快速提高球隊戰績而大量使用洋投,相對對土投的依賴性和容錯度就會降低,然而當你對土投的容忍度越低就越減少他們磨鍊的機會,越少磨鍊的機會又怎麼會進步。 但如果把賽制拉開到整個賽季,對於球隊來說,是不是對於土投的容錯度和依賴性就會提高,而當這些都提高了是不是越增加土投磨鍊的機會,而當磨鍊機會多了是不是就有可能會培養出強投。 所以有些東西的關聯性真的是一層一層的。 -----
爆
[討論] 中職是否該增加洋將名額中職即將回到六隊規模 讓球員增加了許多機會 但對球迷來說 最希望的是能看到高強度高品質的比賽內容 是不是球隊增加了 各隊洋將名額也該增加 引進更多MLB或日韓外援 不僅能創造更多話題 也能讓中職的整體水平向上提升? --88
[討論]會長幫幫忙,開放每隊一洋砲經過了這次的經典賽 中職的打擊養成值得肯定 也有很多聲音認為,沒有洋砲 讓中職投手太好過關 也不適應面對外國人20
[討論] 文化大學養成能力比中職還強嗎?文化大學這幾年根本是大專生頂級投手生產工廠 很多球員都是進文大後球速大幅提升變成頂尖新秀 最有名的就是劉致榮 球速提升到近100mph後拿到頂級簽約金旅美 現在又出了個林振瑋 從130km練到158km 未來應該也可望挑戰旅外 反觀中職投手養成38
Re: [討論] 樂天桃猿跌落神壇的主因要問樂天跌落神壇的主因是什麼之前 一定要知道 在中職想要一直位居神壇的重點是啥 我雖然不太喜歡洪一中一將功成萬骨枯的做法 但不得不承認他看起來的確是最早發現中職玩法的人 那中職的玩法是啥呢22
[討論] 中職有無可能開放亞外名額?高野事件薪水問題先不提 他跟知念都一樣,球速有控球也還算可以 今天因為洋將名額只有三位,他們實力算是比部分中職投手強,但又強不過洋將的情況下 如果各隊能有一個亞外名額,各隊投手的實力也能有所提升(而且有一位亞外的名額情況下 ,二軍也能再養一位類似狀況不佳可下二軍也有競爭意識)13
[討論] 中職增加到六隊 洋將也要跟著增加吧?增加到六隊了,打者需要面對更多不同型態的投手 對戰重複次數下降 對於野手養成來說,自身的打擊能力一定會比過往四隊時更強 但對於投手來說,打者對自己更不熟悉 台灣棒球員就是那麼多而已,六支球隊稀釋掉強打者,投手在中職反而更好投球22
Re: [討論] 5個球團的和氣不用顧???中職長期以來投高打低 某部分原因是本土強投多半旅外 真的有好的投手不旅外投入選秀 卻連小聯盟的國際球員等級的簽約金都嫌貴 650萬台幣簽約金換算成美金也才23萬美元左右19
Re: [專欄] 投手成績大幅進步 可望再現1字頭防禦率王其實有沒有進步跟球是沒什麼關係 真正讓中職競技水準得以提升的主要原因是下面幾個 1.大頂薪時代&大海龜時代 自從益全爭取更高額的月薪後,帶動中職的薪資水平上升, 加上海歸選手的加入,中職競技水準迅速提升13
[問題] 能旅外只要600萬是不是很掉漆「像余謙這種旅外等級的投手留在中職,上一個應該是曹錦輝了』,經紀公司表示。 最近有一個能旅外的投手,他只要跟球團要600萬,當時曹錦輝簽約金是220萬鎂,折合 當時台幣7400萬,感覺他的經紀公司很掉漆,完全不懂行情。 大家覺得能旅外應該開多少才合理? --15
[討論] 中職打者變強是因爲洋投水準提升吧?以前鋒恰時代,強的投手一堆,旅美的王曹郭,還有本土嘟嘟阿福,但打線就死屍打線,除 了少數幾個打的到150的球,其他根本摸不到。 到近10年中職的洋投越請越強,甚至都還會被韓職挖走的等級,而中職打者在國際賽也能打 到3A 大聯盟等級球員的球了。 如果中職洋將強制要有洋砲,是不是有可能也能複製打者的模式讓土投變強?
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