[分享] 台南Josh-富邦放掉林益全的操作合理嗎?
越來越敢說XD
想也ㄓ合理 何須J許出來發文
很中肯
梔道了
梔書達禮
我們是富邦汗醬,你又是誰
合理啊 只能說是前朝舊將
超沒料 台灣的文化真是笑死 一般公司 一堆人嫌老人倚老
賣老 領高薪 套在球場上就不行? 你們平常在公司怎麼不
尊重老人家?
說砍薪不能不能補強 省了兩萬美金 不能補強一點的洋將
嗎?
所以林益全是在球場上沒成績然後倚老賣老了嗎?
以後選秀被富邦選到可以直接講衰小
因為出錢的不是你們各位
絕對合理 所以我獅就底價簽到了阿 所以希望其他球團跟進
一起合理 哈哈哈
這樣講就不對了 這操作富邦明明就很合理 不然的話801就不
保險賠慘 加減省
突然覺得好險陳俊秀當時是被米糕抽到
會沒有處理了 富邦放掉林益全才是最合理的 不合理的是富
邦這個球團
合理阿,前朝人馬老臣直接清算,留下靠關係沒成績領高薪的
,這很台灣
你以為你不懂富邦,富邦才笑你不懂台灣
邏輯正確阿 林益全拿MVP時有學別人加薪破百萬嗎 然後
嚐到甜頭了 跟著PTT風向走就有流量了
砍薪就要學別人砍這麼凶
就怕其他球團都學會 懂壓價了
反正就看他去年打太爛 不想要了
老話一句 從801開始看 你就會認為富邦現在這麼幹 再合理
也不過了,在那邊放不放只能說你根本沒看懂富邦
富邦式經營在中職就是個笑話
喵還在護大學長合理嗎?
這事在別隊未必合理,但在富邦很合理,不然怎麼會打
不嬴味全
反指標 富邦要奪冠了
洗掉前朝老將,順便連前朝留下來的球迷一起洗掉
富邦這樣搞快點自己切割興農啦 徒剩形式而已 想到富
邦承接興農隊史就覺得好笑
賈詡梔無不言,言無不盡,不愧是八奇之一
富邦真的比較適合跟林校長棒邪一起玩業餘棒球,不適合職業
,戰績持續低迷被新球隊味全碾壓,明年搞不好還被台鋼肛爆
……難看至極奉勸趕快轉賣
Josh說50萬,我是覺得太高 但是神主牌35萬也給不出來?
不要說50拉 今天富邦出個30 風向大概就不同了
就不是神主牌
林益全不是神主牌,富邦誰是? 誰退休還值得富邦球迷驕傲?
邦的神主牌應該是旅外那群
開30 萬一林益全答應了怎辦
那就用退休趴和退休周邊賺呀
不是神主牌 結果前身叫興農 義大 是不是哪裡搞錯 你
要草創你要說啊
我覺得高國輝比較像富邦神主牌
林益全,當年評價是會超越恰恰的男人,被這樣對待
真的不勝唏噓
挺富邦球團這波操作的 到時候
四爺 林立 二世 天哥老了成績
退步被無情砍倒骨折時都別出來
屁話嘿
那富邦就之後不要蹭義大時期球員的累積成績嘿
開1X萬就是在羞辱他呀,還不走留下來被糟蹋喔
球星需要球隊經營 不是放著喊在商言商就可以 這樣隨便亂丟
甚至放任學弟霸凌 給你鋒恰也沒用啦 笨蛋高層
明明日職就把前身當作是資產 像軟銀每年都有大榮/
南海復古日 為啥富邦要把自己包裝成新球隊啊 最好
笑的是戰績還超爛
蹭啥 只看富邦時期也是連續四年三割 也不用拿0冠出來
嘴 棒球不是一個人打的 要檢討他也不會是第一個
每年戰績都從後面數上來 為何不讓球迷偶爾緬懷一下
全盛期稍微忘記邦邦多爛
你也知道‘球星’需要這樣對待
因為富邦看不起興農跟義大啊
職棒用實力講話 學弟霸凌學長OK阿 但成績鳥成那樣給人笑
對我而支持富邦已經是腳麻走不動了...現在就是看月月
力量人峻岳當動力了
洗掉興農義大,富邦剩什麼記憶點?全都是糟糕讓人留話柄
就算只看富邦時期的成績也是富邦隊史最強打者
的,興農還有全盛期的人氣可以說嘴,義大起碼玩出一冠,富
邦??呵呵
隔壁的台籃救世主 這裡的過街老鼠 厲害了邦邦
合理在哪?照這理論高國慶打到林安可退休都應該月領40萬
才對
算了吧 只有帶隊拿到總冠軍的球星才會特別對待
問題是益全的場外效益到底有多少,富邦搞不好根本不care
職業運動本來就是老了就消失了
霸凌那票人 打了一年彈球還真的以為能跟學長平起平坐?
統一也把蠻多老將直接丟掉
至少開個30萬,今年一樣爛就沒話說了
他一年沒打好就被嫌棄成這樣,富邦真可悲
隔壁也是在酸吧 bro聯盟 量身打造冠軍隊 結果今年
看起來籃球也快不行了
錢給志傑 然後丟神全 笑死
籃球砸大錢砸出來了反觀棒球 所以乾脆亂搞
難道續留讓新人學習怎麼慢跑到一壘 ?
富邦感覺起來就是比較有錢的興農而已
那留釣蝦擺臉色給隊友看會比較好?
統一是叫你轉教練
留高國輝讓新人學習怎麼三揮下來?外角高球必揮還不中?
統一純血老將哪會亂丟,你看大學長多穩
留蔣智賢教學弟摸雪乳?留張進德教學弟用面罩撈球?
除非要追溯到三寶
統一三寶事件後就沒這樣做了吧,富邦還倒行逆施
說慢跑張進德那個跑壘態度要不要一起砍
哪個新人慢跑去玩自己的球員生涯的,很想了解
josh說的好,加薪慢慢加,一打不好就大砍薪水,以後誰還想加
入這隊
要挑毛病都能挑的出來啦 想針對神全其他學長就很好?
加薪慢慢加是富邦以前吧?
重點是才下滑一年 就砍這麼多不合理
下滑一年 直接砍爛你薪水 這種操作 誰以後敢去富邦 可悲
就以前興農的玩法啊 加薪加一點點 扣薪一次大砍 復刻?
倚老賣老的是校長跟他的做事方法好嗎
原來是窮到需要靠省這些薪水才拿得出錢來找好洋將啊?
感覺Josh有點在暗諷中職的薪資環境?
被邦邦首輪選中的新秀:雖小
確實
真的雖小啊 本來想進去職棒球團專注在球技上 結果還
要先學怎麼巴結學長才不會被霸凌
推 實話 神權表現還是贏邦邦不少人啦
現在邦邦的問題是 要新人沒新人 要扛戰績也沒老人
合理,講的很有邏輯
球團唯一做不合理的事就是沒釋出慈妹奶昔秀秀子
讓棒球能夠回歸本質
如果今天只送新人或者戰力外老人大家看的懂
但是富邦兩個都做了所以沒人看懂
真的爛太久,球迷其實也不會挺
合理的操作應該是30萬上下簽回來吧
Josh的50萬還很客氣了,哪怕砍半我想大部分邦迷也不會那
麼反彈,喵喵也不會跟,更何況你富邦現在整隊根本沒幾個
打的比退化的林益全好
統一頂級球員爬薪水超快== 三鬼都不錯
砍成績隊史最佳的老人,然後又把年輕的SS英才送給新球隊
。
30-35萬,喵喵應該不會跟了,也避免神全真的大復活呀
邦邦今天出到30萬還留不下來沒話說,1X萬打發乞丐喔
44歲高國慶還是那四十幾萬...益全一定很羨慕
要是今年神全又真的大復活,校長的臉應該更腫了
林安可 10萬變成35萬 之後拿了複數年46 48萬
現在出色的新人調薪是有比以前快了,但也只限頂級那些
三鬼有成績又有人氣欸
不過統一真的夠照顧純血的了
現在中職頂級球員只要連強兩年幾乎能爬到40萬+
志傑O E拳X
喵喵只花月薪2x萬就可以賭一個中職名將的回春 太划算了==
說得好 一年打不好就砍成這樣
統一血統純正晚年都過不錯啦
陳俊秀:要是去富邦,今天就是和一全手牽手去統一
打得再爛成績也是隊內第七名 其他人呢?
邦邦:萬一開太高薪水,一拳留下來怎麼跟海龜幫交代
陳俊秀運氣好在樂天啊 不然就跟神拳一樣下場
支持神拳明年打爆富邦的臉
50萬太多
這一些事應該今年年底再處理會比較好
國際賽打得好 曾俊岳又投得好 就賣掉了
今年怕E全又找回球感了吧 終於等到他打爛了 所以急著處理
富邦就想要打籃球不想搞棒球了 之後收一收賣掉也不意外
整隊爛掉想甩賣也不用背鍋 畢竟都是校長的鍋
老闆應該知道今年景氣會很不好 所以就先動手了
呵呵志傑
欸 要冠軍了嗎
沒看台籃,志傑在國內不是蠻有人氣的嗎(?
他的講法就是中華職棒有自己的玩法
問題志傑巔峰都在台啤和廣廈 近幾年才被富邦大撒幣簽
下 有點像是湖人迷最愛姆斯而非Kobe一樣的道理
合理但無情且讓人覺得處理事情能力差
評論這麼多也不是棒球人
一直喊興農的 是忘記俊國熊喔
樓上說反了吧是湖迷都愛Kobe不是母斯
話講超重耶
E全就還沒退化到需要被這樣對待
打個比方啦哈哈 湖迷怎麼可能最愛姆斯
推敢說 團長那邊廢話一堆
這背後的意義比較有影響吧,球員對球團都用商業考量去比賽
,不會相信自己在這個地方得到歸屬,到時就看比賽內容如何
笑死 還有人護航喔 全這案例以後過3x 不管你前年每年都
打的多好 只要你一年打差 馬上把你薪水砍到見骨
50萬是偏高,但josh一直講中職的薪資風氣,又蠻合理的
他叫林益全,不是啥阿貓阿狗的龍套腳色
打爛一年就覺得走下坡、老了不行了,開一個1X萬薪資
完全不尊重自己的明星球員,誰要尊重你這球團?
富邦高層林華韋、陳昭如這些人是不是也要負責
剛剛隔壁篇說只要有一兩個強的新秀跟還會簽一兩個新
人當理由放掉魔關羽;這篇留言又出現省了兩萬美金不
能補強更好洋將嗎?的言論丟神拳
啊我就問,你是簽到了嗎?沒簽到人先丟是什麼邏輯?
你們是什麼有夢最美訓練班是不是,每個人都想這麼完
美,這麼會想去年怎麼這副鳥樣?
花在洋將的錢本來就會花了,根本沒有衝突
中職有中職的玩法
誰還會想去富邦
離開富邦,未來棒棒
這案例一開,明星球員到FA肯定走,生涯末期根本沒保障
就中職火腿啊
論資歷成績都是富邦最頂的被這樣對待,還有誰不能砍?
照中職傳統50確實合理,他就爛一年,考慮過去的貢獻第
一次不會砍太多
第二年還這樣再階梯式向下砍
國師不怕得罪邦
FA那轉隊費也要確定有球隊願意花
他才一年ops掉到93 你要各家老將情何以堪
富邦都拿到好市多聯名了,有缺這點錢嗎
累計數據富邦就他最猛 禮遇也沒差
自己不會搞企劃行銷用林益全來賺票房
這是誰?
在中職不合理,但在台灣企業卻很常見,反正就賭球迷會不
離不棄繼續支持
是覺得可以砍到頂多30底價,富邦真的不缺那個錢。搞
得自己形象差成這樣。領隊只會講白癡話,也沒說建隊
方針完全不知道在幹嘛
沒心經營還不快滾
合理
火腿有一部分是北海道球場的關係,吸血地方政府
說不定統一是想用益全逼退大學長,自家新人太不給力
非常中肯 這樣有誰想待在富邦啊
只是1年沒打好 而且也沒爛到哪裡 而且還有神主牌+票房+周
邊價值 砍成這樣真的是羞辱人
說的好
笑死了8樓,你哪隻眼睛看到神拳倚老賣老跟公司那些肥貓一
樣了?他ops+去年是全隊第7。
所以貢獻度比神拳低的都不准領超過20萬。
然後你拿一般公司跟職業運動比?
富邦就寧願要旅外幫的,不要興農本土遺毒,扯薪水只是要
逼退他自己離開而已。
就富邦管理層不要神拳,講其他都是多餘的。
低能操作
張泰山也轉隊到統一 這隊的神主牌都習慣往統一跑喔
重點不是砍老將錢 是他砍的幅度跟其他人相比不合理
個人認為不是砍薪幅度問題,是富邦根本不想要這個球員了
就是要放掉了 藉口很多
富邦不認為神全是球隊門面,當年峰恰成績退化,會這樣?
銀行體系的高層壓根不希望有運動員比自己高薪 很合理啦
你今天開個30-40,看在錢面子也許還會願意留下(即使上場
機會會被大幅減少),但是你開10幾? 他的成績是有退化成
這樣?
老實講,就是接近羞辱式的開價。
50萬就是砍差不多接近上限 富邦要這樣做的話也是沒問題
當然要放60人名單外也合理 只是開不到20萬根本非常羞辱
尊重啥 有誰工作被老闆砍薪水被尊重的
省下來的錢也不能補強,這樣玩反而流失球迷
邦只有801旅沒有神主牌
你看其他隊怎麼對待老將的 差多了
架許講的沒錯啊 漲薪資跟砍價幅度不太合理
好個大半職涯 比不上下滑一年
反正富邦就嫌球迷太多
中職前面漲很快吧 很多第一年打好 球迷不就喊要頂薪了
很合理,全迷沒法接受而已
待在富邦真衰
其他球員也只能摸摸鼻子 市場就這麼小
日本現在進火腿 如果去不了MLB也很慘啊
別隊有減薪年資考量 火腿直接超渡 到別隊就沒年資保障
中職隔年就能選 可以學以前日本 放話式逆指名啊
MLB看這麼多年了,這種操作有什麼奇怪
非60人名單就是FA,取決於實績與市場機制
我要看血流成河……
哪有什麼砍多少的問題,要的便拿去罷了
現在是人情野球膩?
人家我邦是要殺雞儆猴不行尼
現在是合約結束,又不是合約期內,殺什麼雞
當初吉特生涯末期直接釋出的話你看紐約會不會暴動
中職就不是MLB,還在MLB
NPB 尤其央聯 是有很明顯的苦勞賞,看青木就知了
梔無不言 言無不盡
吉特是退休,跟林益全成FA是兩碼子事
看富邦的操作 根本就沒想要留他
以現在陣容,富邦可以沒有林益全,位置都滿
要嘛降價續留,不要拉倒,其它隊能收的也有限
這就是職業運動的殘酷,又不是慈善事業
MLB跟中職薪資結構跟市場差那麼多,影片裡面也講很清
楚,還在MLB怎樣
JOSH有講的一個重點:這樣砍法太不重視球迷感受了,也就是為
什麼這次會被罵那麼慘,甚至會影響到球迷支持富邦球員的意願
富邦要賣球員周邊,球迷就會問這位明年會不會又因為砍薪而跑
掉,這樣的話錢怎麼花得下去
我就邦迷,就覺得合理啊,是要問什麼感受
以現在的富邦整體戰力,留益全不如餵新人PA
都墊底了還不大破大立是在矯情啥
一壘有范國宸,DH也不怕沒人打,放益全走剛好
如有50+萬(60人名單70%薪)價值,別隊自會搶
問題就是沒有啊…
中職有白紙黑字的「資深老將底薪尊嚴價」嗎?
沒有,就代表循市場機制,有什麼好怨的
不然要求球員工會跟聯盟談「老將」底薪羞恥線要劃在
哪啦,現在坐地喊價到底怎樣才叫尊重?
富邦找來王勝偉就是剛好補洞,而王爸也打得好
這就是雙贏,總比王爸被冰在板凳或二軍來得好
職業運動以實力為原則,位置、價碼是靠競爭的
而不是拿神主牌來說嘴、情緒勒索好嗎
ops益全 去年全隊第七 以實力也能留,以實力當原因不留他 ,
不能成為理由
釣魚技術真差、完全沒邏輯,富邦球迷以後喜歡的球員被這樣
對待也ok 吧
沒啥不OK的啊 常看國外職棒的話這根本稀鬆平常
日本富邦中日還不是把平田這種已經待很久的五年一到
從1億五砍到三千萬 按照一拳的薪水比例他只剩14萬喔
這要說不尊重嗎? 中日已經算很佛的球隊了
雖然給錢不多 但是砍人算沒有很重的都這樣給了
沒錯沒錯,原來只是希望球團給個合理價格就叫情勒XD 那隔
壁版不山羌到處游牧轉隊抱團也是合理。
給薪跟調薪幅度不如國外職棒,減薪這時又要跟國外職棒比
。
怎樣叫合理?這條線劃在哪?
現行有無規定?
要不要乾脆說國外職棒不符合戰力是直接釋出
這跟你講的「合理價格」何干?
雖然沒規定,但是當多數人都覺得是羞辱價格時? 你覺得呢?
你覺得他不符身價離開也OK,我個人就覺得是羞辱也可以
為何要覺得羞辱?不喜歡這價碼就去別的球團啊
還是你一定要龜毛到有一個規矩訂在那邊?
我的確認為是羞辱,你不認為我也不會反對。
球團自行評估開了價,雙方不合意就分手散開
的確是很符合台灣奴的天性
球迷在那邊怪球團?現在是大愛聯盟?
球團開了價,球迷跟球員還不能含扣一下。
你開心就好囉,反正我只是純粹說出自己感想
訂規矩叫龜毛?那要勞資協商機制幹嘛?
合理只是做的有點難看,而且在喵出乎意料之外收益全就更難
我不能靠夭一下球團? 不然要靠么神權為啥不含著淚簽下去?
看一些
扯什麼奴性啊…
喵要收是因為一壘有洞要補,為何難看?
所以我支持他離開囉,奴不奴隨你自己想。
NBA有資深老將底薪,這是球員工會可推動的
但還沒有建立前,怪球團幹嘛
我不是說喵難看,我是說喵出價比邦高讓邦砍全變得更難看
不能含扣一下球團喔? 你覺得合理,我覺得難看,彼此
的意見。
邦沒把全放在60人名單,基本上也算給了FA彈性,價
高者得,這哪有難看?
不過喵也有風險,1B有老將高國慶,再簽全,明年再一起退化的
原來勞資協議,勞方覺得太低的話,還不能含扣資方一下?
話可能也會被罵...更正應該說今年底
沒放在60人名單,基本上就是做好放走的心理準備,
邦可以不出價的,但還是願意談,不難看啊
已經是FA,又不是薪資仲裁,你還在含扣啥?
所以就是你覺得OK合理,但是我覺得難看操作,彼此看法
不同。
就連續受創吧,神主牌被放60人名單,想低價收回又搶輸對手
,對支持益全的人來說,等於連續被邦看低兩次
是談好了才放60人名單,你怎麼倒過來講…
今天要是一個可有可無,過往毫無貢獻的球員,大家反應
*神主牌被放60人名單外
全迷為球員立場想無可厚非,但不必情緒勒索
不會這麼大,你要說情勒也可以,但是他的確還有那個價值
就說是FA了,怎麼不簽回還怪原球團…
球員合約到期,「簽回」不是球團的「責任」,這需要
評估是否值得,現在的富邦別說爭冠,連重返季後賽
都很拼,根本不需擺個大約老將在名單中,要練新人也
不是,不給上又很尷尬,趁此時不續約正是時機
放60人外可以 問題是不事先告知又開了羞辱到不行的合約
以後你各位邦寶就別哀說怎麼突然砍誰誰誰
不爽價碼就去別的球團而已,一直用三朝元老、神主牌情勒
有價值誰會亂砍,你自己知道自己在說什麼嗎?
我記得以前球團還會要球員共體時艱呢?台灣不愧是慣老闆
集中地。
會不會是富邦為了給一拳更大的舞台 只好當壞人 忍痛
就是企業經營文化不同吧,以後年輕的球員有打出來薪水就
該狠狠的開給公司,反正這公司砍也不手軟的,在商言商啦
就有提到現行薪資規則對資方來說太有利,邦邦在規則內運
作當然沒什麼錯,但希望之後有球員打出身價的時候薪資也
可以一口氣加多一點,不然觀感上就是在省不該省的錢而已
Josh文必噓
中肯
85
Josh影片提出要用50萬來留益全,並用高國慶來舉例 指出不應該因成績下滑就大幅砍薪 可是高的母隊就只有統一一家企業,而林則是換了三家企業 來看看益全的逐年月薪29
以上內容我完全認同 反觀樂天 把陳俊秀的名字擋起來,就只是一個ops+83,連一轟都沒有的一壘手,神全可是還有一轟欸 !!! 現在新聞也出來,尿布要轉一壘了。打擊比不贏尿布,領袖氣質比不上小胖,陳俊秀在樂天61
其實下一個比較有可能拿來比較的, 就是爪會怎麼處理跟張志豪的合約? 2020年底爪跟張志豪簽約三年, 月薪平均75萬, 但是簽約後隔年,3X
轟 : !!! : 現在新聞也出來,尿布要轉一壘了。打擊比不贏尿布,領袖氣質比不上小胖,陳俊秀在 樂 : 完全沒有機會。
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[討論] 林益全薪水不合理嗎?很多人一直酸富邦小氣, 說林益全明明就富邦最好的打者,還能被扣薪, (去年林益全是PA最多,但若只比成績,還有高國麟跟張進德表現比他好, 最穩定是真的,是不是最好,見仁見智) 這樣酸真的合理?37
Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴?真的合理嗎?如果以受薪階級來看的話 當然是不合理阿~ 如果這事件合理的事 一堆政治人物就不用天天喊打房啦~ (事實上根本沒做) 如果是薪資房價一起漲 或是 幅度差不多 那當然就不會有問題40
Re: [新聞] 林益全戰力外遭大砍薪 身手真的只值20萬?原文恕刪 這幾天神全跟統一接觸的新聞出來 開始許多人猜測到底富邦開多少 先不管開多低 看起來富邦也沒有很積極留人2
[分享] 林益全跳槽統一獅快評:他能帶來多少戰力文章網址: 文章標題: 林益全跳槽統一獅快評:他能帶來多少戰力? 文章內容:33
Re: [問題] 林益全真的這麼沒人緣嗎神全沒做錯 但這個世界很現實 說白了就是在商言商 球員的價值多少完全就是看市場上的需求 一樣60人之外 高國輝就有味全要搶16
Re: [討論]富邦這樣對林益全真的很多人覺得合理嗎?經營球團本來就是在商言商 富邦這兩年在換血,年輕化 林益全去年打擊率只有0.259,全壘打一隻,皆來到生涯新低 守位只有一壘,防守能力普普 去年范國宸大爆發,攻守表現皆優於林益全12
Re: [討論]富邦這樣對林益全真的很多人覺得合理合不合理是很主觀的想法 球迷不妨期待或祈禱,明年神全表現要強到讓富邦覺得痛 好到讓領隊被更上層的老闆檢討 ㄟ,這麼好的人才你怎沒留? 你到底行不行阿?8
Re: [討論] 林益全在富邦至少也有商品價值吧有1說1 它的商業價值應該還真不怎樣 球員商品銷售這是很現實的 賣得好富邦版早就端出來說了 1.外型 這相對影響到代言 2.國際賽對強隊沒啥表現 泰山後期至少有洗白6
Re: [討論]富邦這樣對林益全真的很多人覺得合理嗎?另陳鴻文、王躍霖、林琨笙、林益全、高國輝等5位球員雖未列入契約保留名單, 悍將球團仍會持續與球員本人及經紀公司討論續約或轉任其他職務之各種可能性 從一開始邦邦就沒有要丟掉這些人, 但想要最少腰斬以上的幅度大砍他們的薪水或是逼退轉教練.
爆
Re: [新聞] 日勝委有利中華隊 剩下4劇本有3種爭冠可爆
[分享] 會長:國豪這不是例行賽不要怕爆
[討論] 展榮成功讓世界也感受痛苦了嗎爆
[分享] 本屆12強 晚接午沒贏過爆
[討論] 柏清哥缺少的是什麼?爆
[分享] 選手老婆分享晚接午到底有多累96
[討論] 你各位明天最想看到那種結果95
[炸裂] 坂倉將吾92
[情報] 潘選手在記者會上的taiwan帽T 再度開賣94
[問題] 阿牧有機會旅美嗎?83
[討論] 算無遺策的龍貓82
[分享] Lopez:明天我們會展現真正的委內瑞拉棒球64
Re: [情報] 林昱珉對日本先發75
[討論] 為什麼都覺得美國一定贏委內瑞拉78
Re: [分享] 選手老婆分享晚接午到底有多累69
[分享] 台日二番戰 國際賠率64
[討論] 明天委委壓勝騎士是不是我們就丸子了?59
Re: [情報] 林昱珉對日本先發62
[討論] 曾有哪隊對上日本隊有給予過壓迫感的?61
[分享] 瑞恩和韓華續約一年95萬美金57
Re: [情報] 林昱珉對日本先發50
[閒聊] 夢十夜48
[討論] 我們怎麼守日本和委內瑞拉在3分以內的爆
[討論] 明天看得到美國尚勇嗎?42
[情報] P12明日先發投手40
[討論] 如果四爺傷沒好 請務必把他按在板凳上32
[刪文]申請刪除41
[分享] 目前為止12強預賽的數據王37
[分享] 12強 美國vs委內瑞拉 運彩看好委內瑞拉爆
[討論] 現在大家對台灣隊的期待是什麼呢?