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Re: [分享] 立德棒球場改建的AB方案2024.03.11

看板Baseball標題Re: [分享] 立德棒球場改建的AB方案2024.03.11作者
mikamitomoya
(三上智也)
時間推噓77 推:79 噓:2 →:163

推文中有人跟紅中一樣念念不忘立德
我只能說 現實就是沒腹地
先別說銀行不給你地
你光是周邊道路整合 可能就有問題
愛河那側 還有河東路 你腹地不夠 勢必河東路也要拿去用
銀行就算了 你去動周邊道路 你覺得在地住戶會同意嗎??
而且即使銀行妥協了 你要怎麼處理一萬人的交通
搞到最後變成周遭住戶出來跟你輸贏就好笑了

然後高雄不需要那麼近 有兩個職棒露天球場
立德給二軍業餘 其實就真的剛好
即使他地理位置在好 腹地不夠就是不夠
正常球場都蓋不起來了 更別說巨蛋了 你地不夠 怎麼做商場土地開發來養蛋

台銀那邊有金庫 我想可能是真的啦
以前在立保當運鈔去那間台銀的時候 有聽學長說過
畢竟無風不起浪
所以台銀不給地就算了
一來你不知道他是不是真的有金庫
二來 那是人家的地方 人家不給 你硬要 只會顯得棒球迷很蠻橫

以前也發過文 說205那邊真的不用去考慮
因為你搶不到地
然後不要用棒球看世界 棒球沒有那麼偉大
更多的是 棒球場在台灣是個厭惡設施

至於要拿什麼公園啦(中央 衛武營) 去蓋球場
我都說了 球場是厭惡設施 公園則反之
這樣做只會讓民意反彈而以

世運就更不用說了
田徑足球國際標準場 正常人不會想去增加仇恨值(當然 某些棒球迷除外)

高雄的話
最理想就是一座戶外球場 一座室內球場
如果只能擇一 最好的方法就是拿澄清湖來蓋
先在澄清湖球場旁邊 蓋巨蛋 等好了 再把現在的球場拆掉 改做商場等

不過我認真覺得 不管是要蓋新球場 還是巨蛋
政府可以介入幫忙喬地跟處理一些法規 但是不要伸手進去
因為一定沒好事
這種事情就是完全民間資金處理就好
不然政府去蓋去主責 後續營運會綁手綁腳 蓋的方式造型 都會被議會釘
更別談之後的營運了
所以政府就別插手了 回歸市場機制處理就好

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El Psy kongroo

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.80.72 (臺灣)
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drogmn10/17 08:17高雄要跟台南合作,光高雄在地球迷撐不起大球場。

drogmn10/17 08:19捷運運量,跟台北比已經不是海放兩個字形容了,啾喵一定

drogmn10/17 08:19要合作。

dawnny10/17 08:32南臺灣大巨蛋 蓋在岡山橋頭中間剛剛好 又有MRT跟TR

jayzhu10/17 08:32你什麼事都不行 那不用討論了啊

我只是不行的列出來 文章下方不是給解方了?

KasugaMirai10/17 08:33資金不可能民間主責吧== 誰蓋誰賠

KasugaMirai10/17 08:33一定得要有政府補助或政府來蓋才有可行性

就是球團去主要負責蓋跟營運 政府可以幫忙喬地法規 不然你想要蓋標準場地 然後整天議會噴營運不好 最後球場不是變得亂七八糟就是荒廢 不如就是完全民營由民間籌畫來蓋跟營運 不然你覺得民代的水準???

penaa10/17 08:35說人家的地拿不到也罷了,明明五福六合七賢建國就繞在旁邊

penaa10/17 08:35說無法疏散一萬人?呵呵呵呵。

你要知道這一萬人 只要有三分之一都開車 三千台車好了 然後下班巔峰時間 你認真嗎?

※ 編輯: mikamitomoya (114.39.80.72 臺灣), 10/17/2024 08:47:13

moneychen10/17 08:43岡山棒球場拿來改

tmy20009210/17 08:44黃線蓋起來澄清湖交通真的不差

bdgnrd010310/17 08:46澄清湖打掉重蓋吧 看球視野有夠爛 25年前的產物

BJshow10/17 08:46黃線蓋好 捷運下車旁邊就是球場 只是黃線至少還要5年

qoo832710/17 08:49岡山棒球場那塊地看起來真不錯XDD

salkuo10/17 08:50可是岡山那塊離馬路也很近吧 怎麼看就是現在台南球場的翻

salkuo10/17 08:50版xd

moneychen10/17 08:51https://i.imgur.com/tM7uvk4.jpeg

xo110010/17 08:51以前立德散場前金那邊完全大亂是真的

cloudin10/17 08:52我也覺得岡山最好 只怕已經被搶了

xo110010/17 08:52不用說汽車壅塞 機車亂鑽闖紅燈也是很夠你受的

TML556610/17 08:53確實上澄清除直接打掉重蓋最好 旁邊也有腹地可以蓋商場

TML556610/17 08:53飯店 容量不用大2.5萬即可,蓋的期間去立德或者選路竹橋

TML556610/17 08:53頭靠近捷運蓋座巨蛋球場跟統一共通經營

moneychen10/17 08:53岡山棒球場離捷運近 旁邊有停車場 還有運動中心 根本

moneychen10/17 08:53就是運動園區

hans719210/17 08:56這裡很多人都嫌澄清湖交通不便阿

DellSale99910/17 08:57我還以為三上悠亞發文勒 立德值一個跨河型球場

moneychen10/17 08:57澄清湖大眾運輸真的不太行

oneonebig10/17 08:58岡山那塊真的不錯旁邊有捷運站有商場地又大

DellSale99910/17 08:58前金那邊上下班根本也沒啥車 更好建設

mikamitomoya10/17 08:59你的沒啥車 是跟台北比嗎........

mikamitomoya10/17 09:00澄清湖交通不便 那就是往小港林園 岡山路竹去找

moneychen10/17 09:00岡山那塊旁邊是台一線 疏散車流也快

mikamitomoya10/17 09:00有地給你蓋巨蛋跟商場的腹地 只能往那邊去

moneychen10/17 09:02岡山那塊旁邊剛好是重劃區

mikamitomoya10/17 09:02岡山球場那邊 下班會很塞喔 應該說 沒有不塞的

humaisme10/17 09:03澄清湖哪裡不方便了 高雄人就沒在用大眾運輸 開車超方

humaisme10/17 09:03便 騎車離市區也沒多遠 是有對傲嬌

mikamitomoya10/17 09:03只是看能不能處理路線規劃 以前打杯賽也有去過

moneychen10/17 09:03外縣市人也可以搭火車來 挺方便

moriyaorange10/17 09:03岡山比較適合當訓練基地和三級棒球比賽用

hans719210/17 09:03認真回你 市場機制的話就是蓋不成

mikamitomoya10/17 09:05如果又讓政府主導 你要看民代去指手畫腳嗎?

hans719210/17 09:05澄清湖交通不便是台鋼前講澄清湖票房都會有的聲音

liaon9810/17 09:05岡山遠到不行 跟市中心直線距離15公里

mikamitomoya10/17 09:05澄清湖 沒有那麼不便 只是他給你偏僻的印象而已

liaon9810/17 09:06相當於台北把棒球場蓋在淡水、北大特區、五堵欸

市區沒地了啊.......... 205商人等那塊地都等二十年了 怎麼可能淪的到你去蓋球場 目前離市區比較近的 腹地夠大 只有澄清湖 不然就是小港或大寮那邊找找看

※ 編輯: mikamitomoya (114.39.80.72 臺灣), 10/17/2024 09:07:59

hans719210/17 09:06用商場養蛋是因為台北蛋的地理位置不代表每顆都行

humaisme10/17 09:06嫌澄清湖遠 找岡山也是頗ㄏ

xo110010/17 09:06大巨蛋都開放多久了怎麼還有人幻想澄清湖很方便啊 北上一

xo110010/17 09:06次感受看看好嗎

liaon9810/17 09:07澄清湖就等捷運黃線啊 隔壁長庚就有站 未來旁邊還有國道

hans719210/17 09:07有人講澄清湖交通不便我都會拿桃園當地人要去青埔來比

hans719210/17 09:08我只是想酸那些嫌澄清湖交通不便的人

mikamitomoya10/17 09:09因為養巨蛋很花錢 你不靠商場這些周邊設施賺錢

bkm110/17 09:09市場機制? 那就是台中以南休想要巨蛋!

humaisme10/17 09:09你什麼鳥毛地方 要處處比大巨蛋 那把新掘江拆了蓋單好

humaisme10/17 09:09嗎? 反正現在是鬼城

mikamitomoya10/17 09:09會養不起蛋 除非有富爸爸

hans719210/17 09:10但問題是"商場"是靠哪來的人潮?每次比賽的人潮嗎?

mikamitomoya10/17 09:10新崛江 不可能 那邊全都是私人土地還是個別的

mikamitomoya10/17 09:10而且還不夠大.........

mikamitomoya10/17 09:11所以要創造觀光產值 澄清湖的話 其實不用擔心

humaisme10/17 09:11不夠大那把對面中央公園拆了好了

hans719210/17 09:11我才會說商場養蛋是因為台北蛋的地理位置不是每顆都行

mikamitomoya10/17 09:12一來附近有大型醫院 二來澄清湖本身就是風景區

liaon9810/17 09:12不然等世運站旁邊的勝利營區遷走 搶過來蓋啦

mikamitomoya10/17 09:12再來就是黃線如果蓋好 商場只要有吸引力 都會有人潮

liaon9810/17 09:12捷運站一出來就是 還配合旁邊弄體育園區

NXT061410/17 09:12立德那塊地就真的太小了 何況澄清湖硬體設計很好

humaisme10/17 09:12不然少子化 把三民拆了 反正高雄人都很傲嬌

NXT061410/17 09:12除非台鋼自己出錢蓋 不然幹嘛浪費澄清湖一個好球場?

mikamitomoya10/17 09:13我文中說了 不要去動公園的主意 市民會反彈

humaisme10/17 09:13澄清湖不要跟巨蛋比 跟其他球場比內部寬敞真的舒服 屌

humaisme10/17 09:13打桃園

rahim0310/17 09:14之前KANO上映有在立德辦萬人觀看活動 我有去 我不知道有

rahim0310/17 09:14沒有真的萬人 但交通很亂倒是真的 機車到處亂停 偶一為之

rahim0310/17 09:14可以 變成常態這問題是一定要解決的

bkm110/17 09:14我2000年在高雄讀書 就沒聽過有人要去澄清湖玩 只有去看棒球

bkm110/17 09:15別鬧了 澄清湖進入21世紀 就已經不是風景區了....

https://khh.travel/zh-tw/attractions/detail/9/

???????

rahim0310/17 09:15棒球迷不要這麼自以為把問題外部化都不乾你的事的樣子 堅

rahim0310/17 09:15持要立德

※ 編輯: mikamitomoya (114.39.80.72 臺灣), 10/17/2024 09:16:04

hans719210/17 09:15所以不靠政府伸手講真的這顆蛋有點難下

mikamitomoya10/17 09:16靠政府伸手 只會讓蛋變形........

NXT061410/17 09:16憑什麼有澄清湖這個現代格局的球場還要浪費納稅錢蓋新球

NXT061410/17 09:16場?除非台鋼自己蓋

liaon9810/17 09:17澄清湖哪不是風景區 21世紀我就去過好多次

rahim0310/17 09:17http://i.imgur.com/k7oKIsn.jpg

penaa10/17 09:17立德球場從高捷前金站走過去也不到十分鐘,附近交通比台北

penaa10/17 09:17的新莊天母球場都方便太多,只有拿不到地才是蓋不成的主因

penaa10/17 09:17啦。

rahim0310/17 09:18我也覺得台鋼有本事自己蓋啦 富邦都沒叫新莊不行了

mikamitomoya10/17 09:18這邊是專版 都會出現不要浪費錢蓋球場的聲音

mikamitomoya10/17 09:18你讓民代去介入 那只會更慘

rahim0310/17 09:18只要比賽在立德 一定一堆機車啦

hans719210/17 09:19理想很豐滿現實很骨感 想要短時間有蛋這條路機會比較大

rahim0310/17 09:19台鋼和洪一中這些言行大家都在看啦 整天立德 25年球場不

rahim0310/17 09:19要就想新球場 哈

hans719210/17 09:20台鋼跟洪中就只是要砍澄清湖的租金或認養費

rahim0310/17 09:21澄清湖認養費不太可能多高啦 當年開給義大的跟其他球場比

rahim0310/17 09:21根本超低

mikamitomoya10/17 09:21有種東西叫白嫖

rahim0310/17 09:21只是義大裝模作樣不想認養還要叫人洗地

mikamitomoya10/17 09:22我說真的 台鋼不認養 就是繼續用租的

rahim0310/17 09:22如果要這樣 台鋼乾脆去其它城市啦 看哪邊要蓋新球場給他

mikamitomoya10/17 09:22市府這邊 就是以最低限度維護即可

hans719210/17 09:22LM跟義大都因為認養費跟市府鬧一陣子阿

rahim0310/17 09:23六隊只有他沒認養 很快會被看破手腳

hans719210/17 09:23蓋新球場只是畫大餅 你還真上車喔?

mikamitomoya10/17 09:23六兩那時候是高雄縣才是

rahim0310/17 09:23義大那個我寫過文章了 一年一百多萬認養費都有意見 根本

rahim0310/17 09:23就是不想認養

penaa10/17 09:23立德就方便啊,看完球散散步一堆可以吃喝玩樂到半夜的地方

penaa10/17 09:23,澄清湖那種鳥地方哪能比。

NXT061410/17 09:24洪中有能力就讓台鋼自己出錢蓋 不然整天反澄清湖很可笑

mikamitomoya10/17 09:24立德方便啊 然後住戶就被搞死了

rahim0310/17 09:25其它要求的根本不是市府收走 是要義大成立專戶 整修球場

rahim0310/17 09:25結果對外洗地全部說成是市府收的

rahim0310/17 09:25反正會查證的人很少 哈

erain10/17 09:26蓋個2萬人的巨蛋不知道經費會多少

NXT061410/17 09:26澄清湖已經是現代化規模的球場 只是差在整修 台鋼如果不

mikamitomoya10/17 09:26義大本來就垃圾啊.......

NXT061410/17 09:26認養整修然後洪中還要整天做夢只是讓人看笑話

rahim0310/17 09:26加整修要求比例最高六百萬辦活動整修球場 義大也嫌太高

erain10/17 09:26but 千萬不要以北蛋看台灣....北蛋那個交通+人口消費力阿~~

rahim0310/17 09:27反正台鋼之後如果這樣 蜜月期過了 自然很多人會幫他宣傳

rahim0310/17 09:27包括我

NXT061410/17 09:28澄清湖今年一整個簡陋 室內商店街還在擺攤 跟洲際桃園球

NXT061410/17 09:28隊用心程度差太多

NXT061410/17 09:28人家味全第一年把天母整理的多好 台鋼沒認養整個商店街比

mikamitomoya10/17 09:28你球隊不認養 市府就是最低限度的維護

NXT061410/17 09:28十年前LM 還簡陋

humaisme10/17 09:29你看 高雄人多傲嬌 還要看完球散步吃宵夜回家

mikamitomoya10/17 09:29因為公營的就是這樣 所以千萬不要讓政府主責

mikamitomoya10/17 09:29不然民代會搞死你

mikamitomoya10/17 09:30你確定他是高雄人嗎? 他跟我的世界線不太一樣捏

mikamitomoya10/17 09:30我高雄在地30多年 跟他感覺的差很多

edward80041310/17 09:30台鋼接手的高苑學校的地不知道有沒有機會蓋@@

humaisme10/17 09:31十幾年前lanew弄的多乾淨 廁所堪比台北捷運 還弄兩台

humaisme10/17 09:31電視在每間廁所

liaon9810/17 09:32傲嬌不是這樣用... 你可以用嬌嫩之類的詞

humaisme10/17 09:32靠杯 嫌澄清湖太遠太荒涼 想要來鳥不生蛋的高苑? 這

humaisme10/17 09:32是路竹欸

cityman999910/17 09:34台南高雄合蓋的話,公平起見選在奇美博物館附近,有

cityman999910/17 09:34高雄捷運紅線延伸,也有台南捷運紅線,而且共同點是

cityman999910/17 09:34都還沒蓋XD

rahim0310/17 09:34開門做生意哪可能要房東幫你裝潢

subaru681610/17 09:36棒球場在台灣是個厭惡設施??

NXT061410/17 09:36台鋼主場佈置真的是六隊最後一名 那個商店街比十年前LM還

NXT061410/17 09:36不如

gatimercy10/17 09:38河東路改成地下道或是觀眾席蓋在道路上方(像涵洞那樣)

gatimercy10/17 09:38就沒有不能吃的問題了,至少可以延伸到河岸

g706306810/17 09:38會講澄清湖交通不便的都是外地人,就這麼簡單

venom95710/17 09:38台南球場旁不也一堆住戶,路不也很小條

winnie120610/17 09:39會講澄清湖交通不方便的通常都是外地人+1

g706306810/17 09:39在地人都開車騎機車,根本哪裡來的交通不便,停車也比青

g706306810/17 09:39埔好太多

g706306810/17 09:40你外地仔就是希望下車站馬上可以進球場,那去大巨蛋就好

g706306810/17 09:40別一張嘴在那邊亂

hans719210/17 09:40可以去翻台鋼之前檢討澄清湖票房的文

penaa10/17 09:41就方便票房才會好啊,連遊客到高雄觀光晚上順便到立德看棒

hans719210/17 09:41一堆號稱在地人在嫌澄清湖很遠

penaa10/17 09:41球都很輕鬆,你真當紅中喜歡立德是傻子歐。

hans719210/17 09:41我都會拿桃園青埔來比 這次特別提出來只是要酸那些人

hkg2810/17 09:41現有的條件就是這樣不滿意球團可以自己蓋

winnie120610/17 09:43之後不知道 但起碼今年澄清湖的票房表現根本看不出有

winnie120610/17 09:43因為「澄清湖不方便」而票房不好啊XD

hans719210/17 09:44我有特別強調 "台鋼之前" 抱歉少打一個在 "在台鋼之前"

g706306810/17 09:45‘’順便看球‘’目前在台灣是不可能的ww除非原本就是球

g706306810/17 09:45迷,既然是球迷想看就會特地進場

g706306810/17 09:46全台灣能有這種順便看球的球場,寥寥可數

drogmn10/17 09:46一定要啾喵合作,啾自己想搞肯定會變失敗投資。

EricOu021810/17 09:47我外地人去過一次,從高雄車站沿著九如路過去,也覺

EricOu021810/17 09:47得不遠就是

g706306810/17 09:47有錢燒就能搞,什麼合不合作都假的

NK2000010/17 09:49別傻了!台鋼怎麼可能自己蓋,絕對會要市府出的好嗎!

BJshow10/17 09:50外地的話等捷運黃吧XD

Joeng10/17 09:56澄清湖 交通不好 不可能再在那蓋

PeterChen10/17 10:07這一兩個禮拜跑高雄長庚 上下班期間都塞爆了 離市區是

PeterChen10/17 10:07不遠但是路小車多

bonbon31510/17 10:09以大巨蛋標準 哪裡不是交通不便

e766023910/17 10:19一堆嫌球場25年老要拆 啊自己住3.40年房子要不要也拆一

e766023910/17 10:19拆 笑死

longlifenoc10/17 10:20真的路小車多,我寧願繞路也不想經過哪裡

peterw10/17 10:20推這篇

Car1osCorrea10/17 10:21市場機制+1

peterw10/17 10:21政府全放給民間主導,當地在野黨一定狂噴執政黨圖利

coffee11210/17 10:27傻了才自己真的下去蓋 蓋球場打中職有這麼好賺?

coffee11210/17 10:29政府真的又能夠幫忙到多少?這有算圖利嗎?真的蓋了 付出

coffee11210/17 10:29這麼一大半被綁定 台灣中職有好賺到讓富爸爸們會起這

coffee11210/17 10:29個年頭?出了一個台北大巨蛋不代表其他地方也能複製

coffee11210/17 10:30政府先跟你講很好聽 等到蓋下去之後 政府真的會一直幫

coffee11210/17 10:30忙扶持嗎 不會之後擺爛裝傻拖延?

xo110010/17 10:31確實跟大巨蛋比交通沒一個能打的

xo110010/17 10:31但就是不知道哪來的臉吹澄清湖交通很方便

xo110010/17 10:31看球是都開船直切湖面去看喔

xo110010/17 10:32還有意見不合直接扣帽子說外地人就更好笑了

mikamitomoya10/17 10:32樓上 你舉一個可行然後比澄清湖更好的點來看看

mikamitomoya10/17 10:33我文章中 應該已經都把市區的點打槍掉了

mikamitomoya10/17 10:33你能找的 大概只有小港大寮岡山路竹了

dragfeng10/17 10:33路是多小啦 九如路很小嗎 鳳仁路很小嗎

dragfeng10/17 10:34理由一大堆

mikamitomoya10/17 10:34其實路不小 主要是 高雄下班 一定會塞

mikamitomoya10/17 10:34雖然沒到台北那麼嚴重 蛋是就真的塞

mikamitomoya10/17 10:34如果你在往市區跑 那會更塞

BJshow10/17 10:35鳳仁路超塞

mikamitomoya10/17 10:35所以立德真的不行 因為他真的在市中心

coffee11210/17 10:35如果不靠捷運 感覺台灣到處都會塞爆才對吧 除非機車

mikamitomoya10/17 10:36瞬間塞入幾千台汽機車 會把立德周遭癱瘓

mikamitomoya10/17 10:37所以要蓋蛋 最佳解會是澄清湖

mikamitomoya10/17 10:37你現在開始籌畫 等到蓋好 黃線也蓋好一段通車了

EricOu021810/17 10:40比塞的話應該洲際更可怕吧,但現在也不太聽到有人說

EricOu021810/17 10:40洲際位置不好了?

jangyicheng10/17 10:41紅中老家是不是住立德旁邊啊,以前有看過比賽結束他

jangyicheng10/17 10:41走路回去

salkuo10/17 10:42但澄清湖停車也真的算方便了;在目前台灣的球場

dragfeng10/17 10:48不是阿 下班時間哪個縣市哪條路不塞的?

volcom10/17 10:49中央公園那塊地來蓋很適合,以前的中山體育場

mynumber5510/17 10:50蓋到仁德? 安南都嫌遠了蓋到仁德? 笑死

mynumber5510/17 10:50洲際位子超遠欸,怎麼不嫌一下

bonbon31510/17 10:51中央公園哦 比起台銀 護樹團體可能更好解決一點吧

bonbon31510/17 10:52護樹團體可是連公園裡蓋個圖書館都可以搞到人仰馬翻的

HSyiee10/17 10:52澄清湖交通很方便啊,開車過去好停車 讚讚

volcom10/17 10:54中央公園交通超方便的,順便活絡崛江商圈

LSLLtu10/17 10:54喔對了除了護樹團隊可能連附近的住戶也會靠邀

peterw10/17 10:57拆公園改建球場,大多數的居民都不會同意吧

moonrain10/17 11:12之前立德附近里長就出來反對改建球場 擔心人潮噪音擾民

moonrain10/17 11:12球場對很多居民真的是嫌惡設施 不要太用棒球看世界了

satoranbo10/17 11:14現有的公園不可能拆啦,更何況是中央公園這麼大的

ten9di910/17 11:21腹地比新竹大多了

Arens556610/17 11:24確實 政府進來搞就只會弄的一身腥,還要被球迷情勒

cksuck10/17 11:33高雄真的找不到比澄清湖更好的點 都有捷運在蓋了還嫌

evammxfelix10/17 11:45公園都不可能動啦 先別說反彈問題 高雄大型公園大都

evammxfelix10/17 11:45還被賦予兼具洩洪池的任務

evammxfelix10/17 11:46205也不可能了 前陣子已經開標了

chsin090810/17 11:58真的不要叫政府出手,你球團自己買地自己蓋

zxcc7910/17 16:22三千個人開三千台車...... 這邊緣感也太慘

zxcc7910/17 16:22超級唉人?

nothing18810/17 16:28整理一下當二軍基地很好,不要什麼都要最頂

tommy50810/17 16:35澄清湖仿西武球場加頂

sword7810/17 16:58澄清湖蓋捷運,基本立德就可以不用理了

nolie122810/17 22:08我住漢神巨蛋,我覺得澄清湖大眾運輸不方便,但是有機

nolie122810/17 22:08車很快