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Re: [討論] 聊聊捕手差異

看板Baseball標題Re: [討論] 聊聊捕手差異作者
nobrothers
(無爪)
時間推噓76 推:84 噓:8 →:162

※ 引述《flywang (老王)》之銘言:
: 這次先發投手跟十二強 上場情況應該差不多
: 就是抖到靠杯
: 相比之下
: 家正 果斷暫停安撫 找出武器球 勇敢對決
: 這次捕手
: 在本壘板後方給投手心理支持
: 二好球後 問就是外角低
: 最明顯就是
: 尤其 第五局
: 第一任投手 直球連發 被看破手腳 也沒變通 直接塞到滿壘
: 接替上來救火的 緊張到靠杯 觸身連發 也沒變通
: 然後就燒了六分
: 說實在 也不是要你跟家正一樣配球皇帝
: 好歹說點好聽話讓投手安心一點吧
: 至少暫停用一下 拐個氣也好
: 希望下一場 換個捕手 不然連南非都可能輸

是不會說他技能不夠格做捕手
他是有足夠的技能的
但就捕手這位置他的靈巧不夠
要說是沉穩
應該比較像是呆板

就是接球配球
有危機叫暫停
很常都是照著他習慣的既定流程做這樣

然後落後時
或投手控球不穩時
還是蹲在本壘按照這些既定流程

這也不是今天在這裡先說的
爪版以前就有人說差不多的情境了
也有人說他在這些時刻常常悶在本壘板上
(對不起我海巡,但卻是每隊都會去巡不只爪版)

今天呂那局就是典型的狀況
你說他完全相信超有經驗的呂才這樣嗎?
嗯......但是不是不能只是這樣而已
這時林家正會怎樣呢?
12強還沒過很久
那次徹底服氣了為何以前旅外都要指名他蹲捕了

至於蔣少宏為什麼有些人覺得比較沉穩
當然環境也可能有關係啦
畢竟他就是常常在接那些小葉實驗室的菜雞投手
他的環境就是這樣
季賽中他就已經常常試著做更多
不管是言語、配球引導
或者肢體提醒的溝通
看就能看出明顯做出更多

不過說這是教練團的鍋......
也是啦
讓這種風格的捕手還在國際賽配一對菜鳥
的確就是失控了
或許他當二號捕手配十二強的投手陣容
除了莊昕諺和江國豪這些比較菜的以外
其他像是陳冠宇郭俊麟黃子鵬
等等已經有大量比賽經驗
並在賽場上有投出多年成績的投手
或許就還可以

當然
今天投手總崩潰
就是投手和教練要負最大責任
沒有要去抹除這點
太多投手控球沒調整到位
投的位置甚至跟他們平常的一般表現都相差太大了
就是今天這結果了

但這時要說UJ是一點都說不得
想要禁止這樣的想法
是覺得沒必要被不准這樣想
畢竟他真的是需要在場上想得更多做得更多更好的
不管是季賽甚至國際賽
(當然要說他有拿過冠軍繼續這樣就好了,嗯...,是也沒辦法禁止這樣想哈哈哈)

而現在就是拼晉級了......
雖然今天是重大挫敗
但賽程還未告終
還是期望能繼續努力不懈先晉級
才能有機會拼出未來洗刷挫敗甚至獲得榮耀

總之...
加油了

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.5.217 (臺灣)
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TsukimiyaAyu02/22 00:09他是中華職棒冠軍捕手

misaka1003202/22 00:09呂觸身球後 UJ就上過投手丘了

misaka1003202/22 00:09一樣沒用啊

flyslider02/22 00:09爪迷有沒有懷念陳家駒

FatZhai01702/22 00:10我UJ兩冠捕手耶 你能質疑的起嗎

s652548002/22 00:10投手沒有跟他互相啦

s652548002/22 00:10如果多禮讓就好了

keane911202/22 00:10人家中職冠軍捕手欸 兩好球球數領先 能猜到下一球投哪?

AdeleChen02/22 00:10了解選手狀況做出合理調度本來就是教練團的工作…

FatZhai01702/22 00:11一個捕手蹲到27歲 還是一點主導性都沒有 真的只有黃色

FatZhai01702/22 00:11當寶而已

fetoyeh02/22 00:11現在不是說不得耶 是直接把鍋扣在他頭上了

ivo8811402/22 00:11台鋼那幾個真的應該配少宏 節奏整個自亂

TsukimiyaAyu02/22 00:11捕手界的Faker 冠軍的保證

c3030302/22 00:11其他捕手幾冠?

FatZhai01702/22 00:12差點忘了少宏有一冠

Augustus502/22 00:12可以說阿,但現在是很多人直接說輸球就他責任XD

Augustus502/22 00:13投手教練都沒問題,全部都是UJ害台灣被血虐的

ash991191102/22 00:13畢竟UJ配得常常是頂級洋投 這方面變通就真的不如少宏

skipjack02/22 00:13吹他國際賽buff啊

s652548002/22 00:13前面三局每一個速球都被抓 不然我們扛好不好

TsukimiyaAyu02/22 00:13王建民:

zero781002/22 00:13林家正太過出色 把其他捕手比下去

fetoyeh02/22 00:14還有人說是投手努力幫捕手撐過三局 這種異世界棒球

flyslider02/22 00:14龍貓都說配球有問題

ecojerez02/22 00:14球迷:UJ配球雷幾年了還不知道?? 龍貓:首戰先發

FatZhai01702/22 00:14頂級洋投你只要球沒漏接就好了

cjs101102/22 00:14冠軍靠一個人能拿?

TsukimiyaAyu02/22 00:14林岳平:

s652548002/22 00:14訴求每一球都被抓你看過這種比賽喔

s652548002/22 00:14你連這個都看不懂

s652548002/22 00:14過去看球大概也是白看了

zero781002/22 00:14如果沒有林家正12強驚艷的表現 UJ不會被抓出來當問題

s652548002/22 00:14抓一局就算了 還可以連抓三局

tom009011702/22 00:14懷念投手王建民,捕手高志綱

fetoyeh02/22 00:15還好意思講什麼UJ不能罵喔

flyslider02/22 00:15龍貓不信邪呀 冠軍捕手 打擊強捏

aa04110402/22 00:15好的 兩好球必配外角球

FatZhai01702/22 00:15配到伍還有其他小將 就是要主導投手 給他一點一滴的建

FatZhai01702/22 00:15立自信 不是本壘版當死人

s652548002/22 00:15講投手幫她扛有什麼問題

flyslider02/22 00:15少宏弱點真的是打擊弱化

fetoyeh02/22 00:15失投投到中間去的速球是要怎麼不被抓 你自己倒是講講

ecojerez02/22 00:16看來軍神還不如一票球迷XDD

FatZhai01702/22 00:16投手狀況好 可以遮掩很多捕手的問題 好的捕手的價值會

FatZhai01702/22 00:16體現在投手出問題的時候

s652548002/22 00:16速球被抓成那樣 前三局只掉4分 還不夠扛哦

mayor1302/22 00:16UJ問題存在很久了不是家正

mayor1302/22 00:16從以前+G 阿福 到現在家正

mayor1302/22 00:16配球吊球一直被拿來比較

FatZhai01702/22 00:16好投手配低層級的捕手看不出毛病的

s652548002/22 00:16反正你的論點很明顯啦就是每一球都要控球很精準

fetoyeh02/22 00:17我第一次知道投手失投 叫做幫捕手扛的

fetoyeh02/22 00:17不然咧 投球的是捕手嗎?

Johnyo02/22 00:17一堆鍵盤捕手

s652548002/22 00:17不然舉一場球是速球每一球都被抓

s652548002/22 00:173局只掉4分

a6710312402/22 00:17禁不起罵的話 回2023參加WBC好了

LADKUO5602/22 00:18UJ配球不好不是一兩個失投就能掩蓋的啦

fetoyeh02/22 00:18你看得是異世界的棒球吧 你怎麼混進這個時空的?

zero781002/22 00:18這部份因人而異吧 選手個性跟能力大都定型了 改不了

kingofpig02/22 00:18小將國際比賽上來幹嘛

LADKUO5602/22 00:18不然戴捕一樣種花的捕手 怎麼沒被噴

s652548002/22 00:18這邊都馬異世界 只有你在正常的世界

frankmilk02/22 00:18阻殺的傳球也是歪到不行,有夠鳥

TsukimiyaAyu02/22 00:18UJ這次背了黑鍋 大家可能不知道UJ管不到投手

zero781002/22 00:19也許UJ這部分有努力過 但提升效果就是不顯著

s652548002/22 00:19完全管不到

fetoyeh02/22 00:19投手沒控球是要怎麼配 我是真的很懷疑邏輯怎麼跑成這樣

s652548002/22 00:20只要速球 沒有在管球數 出棒如風 棒棒紮實炸

s652548002/22 00:20反正大家都知道會用邏輯的人是什麼人

s652548002/22 00:20這個是巧合嗎 可能只有你覺得是

s652548002/22 00:20畢竟我們都在異世界

FatZhai01702/22 00:21眼鏡哥在對南韓比賽的時候也在爆炸邊緣了啊

fetoyeh02/22 00:21投手失投->怪捕手 投手丟觸身->怪捕手 捕手領多少錢

s652548002/22 00:21一局下去其實就會在懷疑是不是配球被抓了

s652548002/22 00:21還可以連3局都一樣真的厲害啦

s652548002/22 00:21我真的覺得你跟他有仇

FatZhai01702/22 00:21眼鏡哥也是決勝球丟不出來 只剩滑球勉強能丟

FatZhai01702/22 00:21家正就滑球催到底了

dante11005902/22 00:21黃金聖衣

TsukimiyaAyu02/22 00:2220幾萬 冠軍捕手的價值

iwkdyykj02/22 00:22好奇平常看mlb,投手炸掉也不會有人甩鍋給捕手吧?捕手

iwkdyykj02/22 00:22就是執行教練團下的指令跟情蒐資料啊,看棒球版還以為

iwkdyykj02/22 00:22他是罪魁禍首

Sandoval02/22 00:22UJ安撫跟引導差很多

FatZhai01702/22 00:22年輕投手臨場調整能力本來就很差 要靠一點一滴的成功

FatZhai01702/22 00:22建立手感

fetoyeh02/22 00:22誰跟他有仇這不是很清楚嗎?

bbo952702/22 00:22以前配米蘭達就是這樣 一直要他吊外角低吊到BB或紅中爆炸

a6710312402/22 00:23整天異世界 你還是回2023年好了 夢回2023wbc

leglerg02/22 00:23確實 但還是戰

s652548002/22 00:23不然你幫異世界的我們解釋一下

s652548002/22 00:23連三局配球模式一樣是怎麼回事

TsukimiyaAyu02/22 00:23最懂UJ的應該是象迷 讓他們去內戰比較快

FatZhai01702/22 00:23拿MLB說嘴沒必要喔 能爬到那種層級 依賴捕手的投手是

FatZhai01702/22 00:23能混多久

s652548002/22 00:24嗯對 我們還是來支持下一場他先發

FatZhai01702/22 00:24我們這邊還在wbc會外賽互啄 拿MLB吃嘴不臉紅嗎

zeroiori02/22 00:24國際賽才比較會甩鍋 抓戰犯

Currice667702/22 00:24MLB小聯盟每個捕手都很認真在精進配球引導溝通 不然

Currice667702/22 00:24難道林家正是什麼小聯盟最優秀捕手嗎

bbo952702/22 00:25只能說他就真的不會配那種不擅長邊角修正的投手

fetoyeh02/22 00:26米蘭達控球不好的時候誰配都一樣的....

s652548002/22 00:26你乾脆直接跟我們講當初123號位火熱的郭泓志是自己投不

s652548002/22 00:26好算了

ecojerez02/22 00:26前3局的速球被抓成那樣..好奇安打裡有幾顆是速球??

a6710312402/22 00:26那每個人控球都不好 那就你都指紅中好了

bbo952702/22 00:27米蘭達給+G跟給UJ最好沒差

s652548002/22 00:27反正他的論點就只有一個 投手控球不好

TsukimiyaAyu02/22 00:27唉勾起了我對高志綱配郭泓志的回憶

s652548002/22 00:27T大懂我的明白

s1314070902/22 00:27龍貓輕敵派一個二軍咖當奇兵再來怪配球

TsukimiyaAyu02/22 00:27當年也是質疑捕手會被罵翻的年代 台灣還是沒進步

fetoyeh02/22 00:28你的論點還不就都配球不好 講人咧 投手投成怎樣都不看的

bbo952702/22 00:28UJ那種配球 丟個鄭凱文給他你就不用擔心 他就是那種變化

s652548002/22 00:28算了我覺得他一定是來抬槓的

fetoyeh02/22 00:28罵翻補手叫做進步 沒進步的到底是誰啊 酸酸嗎

s652548002/22 00:29你有想過 那種等級的投手會在我們聯盟嗎

bbo952702/22 00:29球有能力在外角跟你玩半顆一顆修正的 這種的就適合UJ

a6710312402/22 00:29你不是講配球沒用 都失投 那要配球幹麻 指紅中就好

a6710312402/22 00:29了啊

s652548002/22 00:29能丟進好球帶又有控球的投手現在會在哪裡

s652548002/22 00:30你自己去翻一下p12那一些投手的季賽成績

s652548002/22 00:30控球有這麼優異嗎

TsukimiyaAyu02/22 00:30問你們自己家象迷 UJ是怎樣你們最清楚啊

mic7352802/22 00:30質疑的已經去海外顧問又跳槽了 小心點

zeroiori02/22 00:31人家去年拿冠軍了 你還要人家問XD

Grandslammmm02/22 00:31那要聊聊投手差異嗎XDDD

iamzara02/22 00:32投手的確狀況不好,但是捕手沒辦法給投手信任穩定感更會

iamzara02/22 00:32越投越差啊,然後更容易爆炸

WanYC02/22 00:32我只能說 P12我看到莊昕諺原來可以扛到這種程度 我就大概

WanYC02/22 00:32可以理解家正到底好在哪裡了 莊77去年成長很多 但沒有覺得

WanYC02/22 00:32他有能個可以扛下國家隊拆彈手的能力 不過事實證明 你拿對

WanYC02/22 00:32使用說明書的話是可以的

fetoyeh02/22 00:32笑死 又不是每個投手只有到P12才會丟球 這例子傻了嗎

s652548002/22 00:3248

iamzara02/22 00:33尤其這次投手那麼多小將,經驗不足下更容易爆

WanYC02/22 00:33另外2023 WBC大家最詬病的死不暫停 2024 P12可以說是幾乎

WanYC02/22 00:33沒有這種狀況發生 該喊暫停時都有喊 但今天就是放在那邊

WanYC02/22 00:33跟2023 WBC真的很像

fetoyeh02/22 00:33P12超常表現的投手有不少 但這不代表選進去的都這樣

s652548002/22 00:34邏輯 這不代表 該用的詞都用了

TsukimiyaAyu02/22 00:34P12賽前投手被笑成那樣

Sandoval02/22 00:34P12 打韓國就差很大 原本莊超不穩還一直發抖

fetoyeh02/22 00:34而且在討論家正到底幫了多少之前 也要看看調整得好不好

daniel134402/22 00:34不擅長邊角修正 又沒啥球威的投手 是要給誰配

FatZhai01702/22 00:34好了啦 就承認UJ靠洋投和老將吃穿不就好了

daniel134402/22 00:35這樣捕手薪水應該超高吧 隨便投手都能讓他提升

YOYOBOY02/22 00:35遇到伍佑誠狂BB的這種菜鳥 捕手也是無能為力啦

FatZhai01702/22 00:35有A級洋投在輪值 本來主戰捕手就不用太多多餘的動作

fetoyeh02/22 00:35我從來沒否定家正是個更好的捕手 罵得一直都是想把鍋扣在

FatZhai01702/22 00:36洋投都比UJ知道怎麼調整 你乖乖不要動就好

fetoyeh02/22 00:36UJ頭上的人 聽不懂的怪我嗎

s652548002/22 00:36你講什麼感覺越來越不重要

s652548002/22 00:36為什麼別人一定要聽懂

s652548002/22 00:37我跟你賭他現在在打字

s652548002/22 00:37那你講什麼又很重要嗎

FatZhai01702/22 00:37兩次WBC就驗證UJ就是拿不上檯面的捕手 這也沒啥好丟

FatZhai01702/22 00:37臉的 這種程度的中職很多

bbo952702/22 00:37投手很差跟捕手配球很死+沒做好情緒引導可以共存的

FatZhai01702/22 00:37至少UJ不是能拿出國際賽給人追捧的類型

bbo952702/22 00:38今天的情形不就兩邊都沒做好 所以大爆炸w

Currice667702/22 00:38伍佑城前幾個打者投起來都狀況不差 捕手直接搞了個

Currice667702/22 00:38精美的配球把伍送下去

fetoyeh02/22 00:38我不知道一堆人是把引導想成什麼 變魔術嗎?

daniel134402/22 00:38可以共存 不代表沒主次之分

FatZhai01702/22 00:39母隊的戰力幫UJ的履歷膨風而已 沒什麼 回去好好打季

FatZhai01702/22 00:39賽拼連霸吧w

fetoyeh02/22 00:39講得好像伍前面幾個打者就是他自己配的 你要不要再想想

mazinger02/22 00:39蔣他爸就捕手了 多少會教吧

beanartist02/22 00:39引導當然不是變魔術,但無情的接球機器跟引導是有什

beanartist02/22 00:39麼關係嗎?xd

s652548002/22 00:40講蔣捕的進步是很明顯的

s652548002/22 00:40能取得他們總教練的信任不簡單

kawhizaza02/22 00:42台灣的環境養不出家正那個等級阿

kawhizaza02/22 00:42戴培峰天份那麼好 結果富邦卡他卡幾年??

WanYC02/22 00:42蔣捕就是要一直面對一堆菜雞搭配 當然是需要更活 受過的震

WanYC02/22 00:42撼教育相比之下就是比較多 就是兩位成長環境不一樣的地方

kawhizaza02/22 00:4312強那個投手陣容當初根本沒想到能投那麼好

s652548002/22 00:43P 12也沒有很喜歡戴捕 今天除了**外

s652548002/22 00:43居然也有點想念他

fetoyeh02/22 00:48算了吧 P12戴補上還不是拿來被家正婦踩

bbo952702/22 00:49戴補用狀況不好的陳冠偉用的還比家正好 家正還會死配直球

TsukimiyaAyu02/22 00:49林家正粉絲確實也是太過頭

s652548002/22 00:49您沒有覺得您只是把一些很潮的用詞串在一起嗎

s652548002/22 00:49您沒覺得大家跟你對話有點困難

bbo952702/22 00:49靠換位置搶兩好球才出指叉 戴補敢直接換套路指叉三連發的

TsukimiyaAyu02/22 00:50不過從UJ寶口中講出來真奇妙

bbo952702/22 00:50這點我就覺得他比家正配的更好 但家正其他投手引導確實有

bbo952702/22 00:51本事也是事實 莊77那種上來亂噴的情況 其他捕手不一定能

daniel134402/22 00:5112強投手陣容沒想到能投很好 那你有想到陳宇宏 伍佑城

s652548002/22 00:51戴捕知道陳冠偉如果速球球速不到直接配的話會很危險

daniel134402/22 00:51會投很好嗎

bbo952702/22 00:51安撫好

s652548002/22 00:51畢竟是同聯盟的

fetoyeh02/22 00:51我又沒有為了要捧UJ踩其他捕手 Zzzzzz

s652548002/22 00:52我們也只是想別人

s652548002/22 00:52是你自己一直要進來那個的

TsukimiyaAyu02/22 00:52拿林去踩其他捕手不太好 高中就赴美還是有差

TsukimiyaAyu02/22 00:53但真的是家裡可以讓他沒有負擔

fetoyeh02/22 00:53他家就有那個本錢 這個真的是一大助力

TsukimiyaAyu02/22 00:55我見過他老爸 我那時候孤陋寡聞才第一次知道林這號

TsukimiyaAyu02/22 00:55人物

eric85031302/22 00:55家正2壞球就會上投手丘,UJ已經保送了才會上去

a6710312402/22 00:56不期待UJ能變誰 只希望他能在控球不穩的時間點跳出

a6710312402/22 00:56來穩定全隊 而不是單調配外角吊球

TsukimiyaAyu02/22 00:58UJ今天那套應該就是情蒐下來的配球方針啦

TsukimiyaAyu02/22 01:00配球全推給他也不對 跟林差在臨場的調整 但這也沒

TsukimiyaAyu02/22 01:00辦法 過去10年接受的訓練就是不一樣

ckhou02/22 01:02投手球威不足,又東一顆西一顆,二好球失投紅中被打爆,然

ckhou02/22 01:02後怪捕手?有夠牽拖

cynthiachen02/22 01:10看家正配球真的很爽 很刺激XD

h0788020102/22 01:17主要是家正配球很大膽 之前看投手控球不好還是要投手

h0788020102/22 01:17硬塞內角直接對決沒在怕的 今天真的看到很多決勝球投

h0788020102/22 01:17不出來然後又一直外角大壞球被放掉 跟龍貓說的一樣今

h0788020102/22 01:17天投手每個都不敢對決捕手配球也是 好幾個都是領先投

h0788020102/22 01:17到保送超傻眼

h0788020102/22 01:18家正之前配的投手也一堆控球不好的 人家卻還是能利用

h0788020102/22 01:18壞球 真的還是有差 我覺得這就是捕手的靈活度問題

daniel134402/22 01:26蛤 那蔣蹲得更爛耶 他蹲的時候BB更多耶

jerrylyu1502/22 01:48除了UJ還有哪位補你敢用?

jerrylyu1502/22 01:48好了啦 結果論誰不會

mogold218802/22 02:02老實說,這次帶的3個都比不上戴就補

mogold218802/22 02:03這3個都是老派補手打擊又差

zaioes02/22 03:58國內王

ericinttu02/22 04:14這一比 就看得出家正跟本土捕的差異 不只配球 也穩心

ericinttu02/22 04:14人家卻還是能利用壞球 +1

yurian02/22 04:37uj很重要啊 沒他這塊拼圖要清掉威漬就少了一個藉口很不方

yurian02/22 04:37便xd

yurian02/22 04:38開玩笑的 這就是捕手的差距 但台灣捕手真的就跟mlb差異很

yurian02/22 04:38大 也不是只有uj這樣

sswwer02/22 05:11以後台灣隊只需要家正就好

hyc0725zz02/22 05:15這配球是真的連球迷都知道他要怎麼配,西班牙打者絕對

hyc0725zz02/22 05:15狂喜

silencepap02/22 05:19這啥小表達能力

Surffie02/22 05:252好接下來外角 呂寶bb連發不怪他 菜鳥就控不進去 一直c

Surffie02/22 05:25all把投手搞到心態炸裂 配球不行+安定感無+打擊爛 只差

Surffie02/22 05:25沒奶油手

moonrain02/22 05:49無法接受2好之後連call無效壞球

skery318802/22 06:06若c配少宏吧

knightsfu02/22 06:34每次場上狀況都不同 也不能這麼怪補手 林家正預賽時也

knightsfu02/22 06:34是罵聲打擊不行

Iamtitlehgm02/22 07:59雖說捕手是場上第二教練,但補手不動教練不會動嗎?

Iamtitlehgm02/22 07:59投教,總教哪個不能喊暫停和投補溝通,配球不行就換

Iamtitlehgm02/22 07:59捕手啊,怎有場上教練真正掛教練就不用做事了?

gbs18202/22 08:19UJ國際賽不就這樣 意外嗎?

lovedoraemon02/22 08:41投手也沒投到捕手要的位置拼命嘴配球,然後教練嘴

lovedoraemon02/22 08:41投捕配球思維阿你又不換捕手?輸球就挑一個人出來罵

lovedoraemon02/22 08:41就好了?

bdgnrd010302/22 09:16這篇說的好 菜投手配菜捕手 風險很大

s2011602/22 09:46比起配球,我覺得是蹲補身法讓人沒信心

sswwer02/22 12:24明知道有問題還選,龍貓選個毛啦

deake02/22 13:56確實太年輕