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Re: [討論] Judge和Harper會不會終生無冠

看板Baseball標題Re: [討論] Judge和Harper會不會終生無冠作者
CrossroadMEI
(江島十路)
時間推噓89 推:90 噓:1 →:111

大聯盟對於終生無冠這件事好像不是這麼重欸

歷史地位排前五的幾名球員

Ty cobb跟Ted Williams都是生涯無冠

Willie Mays跟Hank Aaron生涯只有一冠

但完全不影響他們的江湖地位

每當球員退休的時候

大家比的也是未來名人堂票數比率

很少人談什麼生涯幾冠是不是GOAT

生涯有四冠的洋基王朝強打捕手Jorge Posada

第一年就被名人堂發好人卡

根本沒人把他列入歷史最佳捕手的討論

生涯兩冠的Johnny Bench

才是多數人認為的GOAT捕手

能不能去個有充分的出賽空間的球隊刷個整數關卡

退休後能不能進名人堂才是大聯盟選手比較看重的地方

我覺得大聯盟選手看待冠軍這點真的比起籃球差很多

畢竟世界大賽冠軍真的很難靠個人辦到

才會跟籃球有不一樣的價值觀吧!

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※ PTT 留言評論
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hy65410/10 20:33名人堂就看重累積數據 你累積不夠 管你幾冠

Evan049810/10 20:35大聯盟的冠比較像錦上添花的作用

Q12345Q10/10 20:35又不能把球交給xxx 又團體運動個人能力數據呈現最真實的

ultratimes10/10 20:36Barry Bonds也是終身無冠

polanco10/10 20:36感覺去年開始才比較多人拿冠軍來吵 不然之前都還好

ultratimes10/10 20:36雖然有沒有冠不重要,但對球員就會是遺憾

agantw10/10 20:36如果我沒查錯的話,Ichiro和Ken Griffey Jr.連世界大賽都

agantw10/10 20:36沒打過

ultratimes10/10 20:37不會有球員退休前發現自己沒拿過冠軍,不會遺憾的

mozo10/10 20:37大聯盟進季後賽都難了 外卡還三戰兩勝 冠軍抖一下就沒了...

CrossroadMEI10/10 20:38小熊隊咖位最高的Ernie Banks更是連季後賽是什麼都

CrossroadMEI10/10 20:38不知道

a2527067210/10 20:39棒球要拿冠軍比籃球難更多啊

jeserena10/10 20:39純粹是球員沒人不會不想當球迷也希望他們

abc092200110/10 20:39是球員自己覺得有差吧

jeserena10/10 20:39喜歡的球員能有

black8073110/10 20:40cp3

adad4836210/10 20:40球員在季後賽的表現倒是很常被拿出來講

KMTlikesshit10/10 20:40棒球太多人的因素了 根本無法隻手遮天,冠軍自然就

CrossroadMEI10/10 20:40投手當中最偉大的賽揚 也只有生涯初期的那一冠

KMTlikesshit10/10 20:40不在goat 的考量下

rayterzll10/10 20:41縱使冠軍不影響個人排名,但拿過就是爽阿,有戒指可以

rayterzll10/10 20:41拿,誰會拒絕?

crayon198810/10 20:41又不是隔壁整天在那邊比幾冠zzz

KMTlikesshit10/10 20:42反觀籃球 一人確實能左右比賽,加上其他四個只要不

KMTlikesshit10/10 20:42要太智障 基本上一人帶隊 沒問題,所以會用冠軍衡量

KMTlikesshit10/10 20:42goat

ohmyya10/10 20:42隔壁五個厲害的就能奪冠 棒球要十個

RodrigueZ81010/10 20:42如果棒球強打者可以吃掉球隊一半的打席就能比幾冠

RodrigueZ81010/10 20:43隔壁就是球星能吃掉快一半的球權呀

jokepeace10/10 20:43棒球就個人數據至上 跟籃球相反

RodrigueZ81010/10 20:43先發投手再強也是五場中的一場而已

busters010/10 20:44說是這樣說啦 誰不想要有冠軍戒指 哈哈

everfit10/10 20:44沒冠沒差, 有冠加分, 看球迷有多瘋狂就知道冠軍很重要

everfit10/10 20:45光是贏系列賽就可以讓整個城市和球迷爽個好幾天

same6071010/10 20:45棒球這邊是球迷比球員覺得重要 籃球那邊是球員自己拿

same6071010/10 20:45來嗆人 差很多

freeview10/10 20:45籃球來搞個限制單一球員總持球時間 團魂瞬間爆滿

h76010810/10 20:46法官還早,洋基看起來也不會擺爛。費城的陣容倒是差不多

h76010810/10 20:46該拆了…

edhuang10/10 20:46問就是Yaz VS Terrance Gore

CrossroadMEI10/10 20:46冠軍當然是當下很爽 但總結生涯成就 冠軍真的占棒

CrossroadMEI10/10 20:46球成分很小一部分 名人堂記者也很少強調有幾冠反而

CrossroadMEI10/10 20:46MVP打擊王幾座還比較重要

Retangle10/10 20:47還有棒球轉隊相對難 不然足球也是超吃團隊

crayon198810/10 20:47棒球你夠強FA想去哪隊還沒得選喔

Retangle10/10 20:48而且足球要拿歐冠你還要連續強2年

a056134910/10 20:50法官無冠也不影響前天那支全壘打的震撼度 棒球迷人的地

a056134910/10 20:50

shinchen10/10 20:51棒球的累積數據重視長期季賽比短期季後賽多很多

WongKarWai10/10 20:51江湖地位?用"歷史地位"比較恰當吧

purification10/10 20:52冠軍是對該隊球迷意義重大 對生涯地位還好

mic100710/10 20:53鱒魚大概也生涯無冠退役,但也不損2010s最強球員

mic100710/10 20:54冠軍跟制服組比較有關

nomo161610/10 20:58球員自己回顧生涯才有差吧,季後賽爭冠過程,做了什麼

nomo161610/10 20:58貢獻等等...以及當年一起打拼的陣容

phuckerc10/10 20:58棒球有為了冠軍組團或是抱腿的嗎?

nomo161610/10 20:58簡單說,就是情感面的部份

owen9110/10 20:59某位喜歡用生涯累積說話的 應該來打棒球的

JKjohnwick10/10 20:59冠軍對棒球來說真的還好啦

i430334810/10 21:02棒球人數跟分工太細

timidwei10/10 21:02鱒魚何止無冠 連打個季後賽都已經變奢望

mrfootball10/10 21:02不要拿隔壁NBA的標準來衡量大聯盟選手

sd256710/10 21:03因為棒球的冠軍不是一個人能拿到的

timidwei10/10 21:03棒球怎會沒抱團 這兩年不是演給你看了XD

sd256710/10 21:03足球籃球的明星影響力太大了

kevinheroexe10/10 21:04多數人邏輯還是蠻清楚的 什麼3>1, 1>0就是偏激的拿

kevinheroexe10/10 21:04來吵架

pokey10/10 21:051年就1冠 有29隻球隊會沒季後賽/淘汰 無冠又怎樣

kevinheroexe10/10 21:05當然冠軍對一支球隊還是蠻重要 對一個球員可能就相

kevinheroexe10/10 21:05對還好

yuyuen10/10 21:06籃球GOAT=LBJ 生涯冠軍也不是最多的阿,冠軍只是參考

same6071010/10 21:08球員自己也看滿淡的吧 訪問法官或鱒魚的時候也沒啥看他

same6071010/10 21:08們覺得沒拿過冠軍戒非常遺憾 而汲汲營營急著得到的樣子

waitla10/10 21:10籃球跟棒球差太多了 籃球一個明星球員一場就能出手2 30次

louis1358510/10 21:10應該說棒球是最極致的團隊運動 所以冠軍重要性對球

louis1358510/10 21:10員的加成沒其他運動來得大 但如果你有一堆冠軍 然

louis1358510/10 21:10後季後賽又打得好 ex:棒球之神貝比魯斯 鐵馬 mick

louis1358510/10 21:10ey mantle 十月先生 對球員還是有很大加分的

waitla10/10 21:11一個人就能主宰整場比賽 棒球可不行 棒球冠軍就是全隊的

KBking10/10 21:11推邏輯清楚

raysilence10/10 21:11棒球很難一人扛全隊 但籃球一個頂級球星可以改變球隊

waitla10/10 21:11合作跟榮耀 單一球員無冠根本無所謂

timidwei10/10 21:11就Jeter阿 五冠

gotohikaru10/10 21:12看棒球我完全不記得哪個球員幾冠

Retangle10/10 21:14大都會簽soto總薪資第二=無季後賽

AnyaWakuWaku10/10 21:18是不會怎樣啊 不過寒吉粉跟骨粉吵架就是會被嘴

ultratimes10/10 21:19有冠軍也可以提升陰德值很多啊,不然小史那張長約

abc1281210/10 21:19那是因為以前季後賽規則和現在不一樣

ultratimes10/10 21:19早就被噴爆了,拿了冠軍所以大家就沒那麼噴

ickice52010/10 21:21棒球要奪冠,需要厲害的不只10個吧..

yeah846610/10 21:23因為大谷去年拿冠了 所以開始有些人覺得冠軍很重要了

kitkat105110/10 21:24小史沒拿冠 也不會被噴吧… 投到連自己退休生活都會

kitkat105110/10 21:24受傷勢影響欸…

freeview10/10 21:25終究是聚焦在個人比較多 表現跟例行賽有落差還是會被嘲

owen9110/10 21:26除了棒球 還有什麼運動 生涯評價 奪冠重要性不高的?

freeview10/10 21:26如果表現跟例行賽差不多好 但還是拿不了冠 沒人會黑他的

Xration10/10 21:26棒球單人能影響勝負的程度太低啊

ashilol10/10 21:26小史哪來沒被噴XD 這裡就一堆了啦

kiwihxh10/10 21:27棒球組大團都不保證能進季後賽了,看看今年團隊薪資第二

kiwihxh10/10 21:27的大都會…

crayon198810/10 21:28想噴想酸的人你哪管得住阿 棒球迷最沒同理心了好嗎(

howard199710/10 21:28因為有人轉隊後奪冠吧 直接成為今年熱門吵架話題

tomwdc10/10 21:30職業球員冠軍怎麼不重要?

crayon198810/10 21:31因為腦子正常的人都知道棒球不是只靠一個人能扛的

howard199710/10 21:32老大能一場刷三十幾次出手 BB爺能上十次打擊區嗎

waitla10/10 21:34舉個例子 1972年Steve Carlton 投了346.1局 27勝 1.97ERA

waitla10/10 21:34310K 拿下投手三冠王 然後費城當年只有59勝97敗 XD

Isinging10/10 21:35棒球畢竟不是靠一個人就能打的運動

timidwei10/10 21:36再強的打者比個4就讓你沒球打 再強的投手能中0日完投嗎

Isinging10/10 21:36大谷如果繼續待在天使應該也是終生無冠 他還二刀流

asly4510/10 21:38但法官是洋基球員,有沒有冠軍在這隊的文化還是蠻重要的

asly4510/10 21:38,畢竟洋基隊史太多冠了

dick92910/10 21:41冠軍當然人人都想要、球員奪冠當然爽、誰不想奪冠……這

dick92910/10 21:41是球員的立場ok

dick92910/10 21:42但是棒球迷如果用奪冠來衡量棒球員的成就與地位,那根本

dick92910/10 21:42沒資格稱為棒球迷

PeterHenson10/10 21:43你怎麼不說法官要比的是隊史地位

dick92910/10 21:44你可以說~一個傑出的棒球員如果終身無冠,多少會覺得遺

dick92910/10 21:44

dick92910/10 21:46但是,「奪冠」不是評量一位棒球員傑出與否的標準

Romulus10/10 21:48冠軍是隊伍的不是球員的

CaminoI10/10 21:50棒球就算組大團也難保證有冠 甚至季後賽都不一定進得去

CaminoI10/10 21:50球員個人貢獻再高 也需要隊伍整體有競爭力才行

togetfree10/10 21:53法官沒轉隊一定沒冠

TimmyJiang10/10 21:53棒球的比賽模式以個人能力要拿冠軍太難了

jason100810/10 21:53MLB是團隊運動 很難靠幾位明星球員就有辦法拿冠 隔壁

jason100810/10 21:54NBA那個冠軍文化就留在那個圈子就好了

fash589610/10 21:54法官已經簽9年長約了,基本上就是準備在紐約待到退休

togetfree10/10 21:54洋基現在完全看不到要怎樣拿冠

oftheday10/10 21:55邦邦:所以囉,冠軍重要嗎?

TimmyJiang10/10 21:55從Kobe角度來看的話他出手一次後竟然還要等八個S.Park

TimmyJiang10/10 21:55er投完後才能輪回他出手第二次

AbdulJabbar10/10 21:55看看今年團隊薪資第二的大都會 太陽表示:

TimmyJiang10/10 21:55不如原地退休算了

fash589610/10 21:56棒球不看冠軍是因為個人對於比賽的影響力太低,不像籃

fash589610/10 21:56球,一個超巨對於主宰戰局的影響力很大

fash589610/10 21:56而且籃球可以一個人出手3-40次甚至更多,棒球了不起一

fash589610/10 21:56場給你4-5次上場打擊,還有機會吃IBB直接不給你打

CaminoI10/10 22:02簡單來說 棒球不像籃球可以球給XX 靠單人作戰去扛

bingreen10/10 22:08有布瓜在,我基要黑暗到布瓜滾,唉

FunnyPotato10/10 22:11Banks那個根本是年代問題

FunnyPotato10/10 22:121969之前,聯盟只有兩隊能打季後賽

FunnyPotato10/10 22:13即使Banks生涯最後三年改制,也只有4隊可以打季後賽

hughjetman10/10 22:20推文怎麼有人偷渡山羌

isaka10/10 22:29籃球理論上可以每一波都給某個人球,棒球打完下次輪到你可

isaka10/10 22:29能是40分鐘之後==

isaka10/10 22:30先發投手投一休四

narutokai10/10 22:36籃球就不用說了,就算是場上人數更多的足球也有強弱側

narutokai10/10 22:36之分,可以把球權集中在強側,弱側等吃餅或搶點,但棒

narutokai10/10 22:36球真的是哪怕你打者再強,也得等其他小貓打完,才能再

narutokai10/10 22:36輪到你

lnonai10/10 22:41冠軍對球團跟球迷比較重要

abc1281210/10 22:41反過來說 棒球投手可以一個人封鎖全隊 籃球你再會防守

abc1281210/10 22:42也不可能1守5

ringohejia10/10 22:52看看山本由伸投8.2局沒勝投就知道 隊友可以幫你輸球

riripon10/10 22:52山本一個守18個嗎?

s92022310/10 23:17法官再屌每次上來打都全壘打 一場也只能打四五次

s92022310/10 23:18更何況還可以不給你打

chenyoyo10/10 23:20棒球比起個人,球隊有沒有冠比較值得關注,就像這次外

chenyoyo10/10 23:20媒重點也是放在球隊幾年無冠

partner10/10 23:25棒球要拿冠軍的變數多到爆,不是花大錢就有

Valter10/10 23:29Mussina效力洋基時期正好錯過前後兩次奪冠 也不妨礙人家成

Valter10/10 23:29為名人堂一員

TCPai10/10 23:39棒球的變數太大了,冠軍文化沒那麼重要

samsam8082110/10 23:43棒球變數太多 看長期比較重要

GeeBen10/11 00:53籃球可以刷數據 棒球不行 每個人都是輪流上場

god210/11 01:15正解

god210/11 01:19一個球員再逆天也只能比平均球員多貢獻10個勝場

god210/11 01:19但籃球?一個逆天的單季表現要讓球隊進步十勝

god210/11 01:20根本是吃飯喝水一樣,何況籃球才一半場次

god210/11 01:20算下來一個球員,在籃球的重要程度至少是棒球兩倍以上

god210/11 01:21更正比「板凳球員」多貢獻十場

god210/11 01:22講白了任何一個當季MVP籃球員

god210/11 01:22把他換成板凳球員,球隊豈止只少十場勝利

god210/11 01:22十五場都可能客氣了

jkokpcu10/11 02:10像今天本壘暴傳就沒冠軍了明年重來一次

jkokpcu10/11 02:11我認為冠軍還是對球員而言是遺憾個人生涯也是重要

oneal611089110/11 02:32咖粉:他們都是MLB球員啊

Alex1310/11 06:25籃球可以球給KD,棒球是每8隻小貓出局後,才能再讓KD打擊w

wuuman10/11 06:35今年道奇應該會證明 組宇宙戰艦不止能得冠 還能連霸

zxc031210/11 08:121/30的機率 抱對大腿也能拿罐

royroy11310/11 08:22還是想看大哥帶費城拿一冠QQ

mirrorlee10/11 08:23捕手的GOAT 我覺得是貝拉爺耶 13個冠軍戒 不可能再現了

mirrorlee10/11 08:27即便只算球員時期的10戒 都比JETER多了一倍

isaka10/11 09:27棒球投手可以封鎖全隊 阿請問投完一場要休幾場?

saidon10/11 09:34其實也沒人真的去比名人堂票數比率拉 名人堂這東西就只是

saidon10/11 09:35有進和沒進的差別而已 你也不會去管泰德威廉斯和小葛瑞非

saidon10/11 09:36誰得票率高 或者比較麥達克斯和巨怪誰得票率高來決定誰成

saidon10/11 09:36就比較高阿

saidon10/11 09:37當然里維拉那種全票通過 或者基特和一朗這種缺一票的當下

saidon10/11 09:37會有不少討論度 但也就僅此而已

edwin1101710/11 11:09又不是籃球 湊幾個三巨頭就有很高機會拿到 棒球的不

edwin1101710/11 11:09確定性要遠高於籃球

JY110210/11 12:14名人堂不就看喜好跟選票啊,又不想冠軍是各方面都要配合才

JY110210/11 12:14有的,更難吧!

VisaInfinite10/11 12:15bonds也是

JY110210/11 12:15棒球你一個強沒用,要去各方面都配合才有,像昨天一個傳球

JY110210/11 12:15失誤就什麼都沒了!我只是舉例,不要噴我

god210/11 18:53因為你沒有名人堂就意味著你累積不強或沒有運動精神

god210/11 18:53這比什麼冠軍還要紮實

god210/11 18:54在棒球零冠名人堂歧視鏈就比拿冠沒名人堂的高