Re: [討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思
覺得都當到日本隊教練,有時尊嚴跟文化也是會需要考量,但這樣可能
這情況在大牌明星雲集的道奇跟洋基也是多少會看到
畢竟這次日本已經國際賽27連勝,加上戰力在這次12強也是排名前面,再搭配徵召球員的情況,自然可能會有一些考量
以下有些內容也是整理自大家討論
以適應東京巨蛋來說,戶鄉是主場球隊球員,對球場適應較好,像類似才木反而不一定巨蛋成績跟平均成績能對上
中繼只有一位可臨時上場左投,如果要先發要完整一局,因此如果開局
但之前牛棚,村田即有說戶鄉狀況可能只有70分,但從比賽看來還是維持原本計畫
然後戶鄉一整年180局才被打出12發HR,會認為單局被連續兩轟的可能性多高
https://imgur.com/a/RMDT8by
大球團巨人的王牌,如果遇到問題應該能化解,在5局前更換投手是否不夠尊重,但如果被打出全壘打後直接換,是否會讓選手有被KO的情況,無法保留選手尊嚴
如果認為這位是王牌,根據之前井端的經驗,的確也都撐過去,畢竟這可能就是明星選手跟一般選手在面對危機的不同價值展現
上面考量要說沒搭配臨場情況調整,在面對可能難度較高對手的古巴及委內瑞拉看來也都通過考驗
因此教練會維持之前想法也不能說不合理
如果大家手上投手是MLB等級加上明星打者,但狀況不好,應該是換還是不換也是很考驗教練,因此有時沒徵召頂級巨星,反而教練在調度上也可以比較彈性一些
參考
里崎評論
#1dGs-yta
投手熱身情況
#1dH0tsWz
戶鄉成績
#1dGU62Iq
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-S9260.
--
你不尊重投手,投手下回就不給徵召
比賽的時候雜念一堆 不是瓜是什麼?
監督該是最冷靜理性的那一個啊
就沒那麼想贏啊
王牌 可能真的會擺架子 以後找不到人打
信任王牌可以 但感覺短期賽是另一回事吧
巨人王牌 被 台灣 KO 不滿五局 下場 是有點..
所以 就賭了
5局4分都被講成KO了 那邊要求很高的
就雙面刃 覺得才木的狀態會讓他更直覺的相信球場情境
被轟陽春砲還好 後面開始不穩了至少上去關心一下吧
要說自尊也是 但換別的投手真的就不會被轟嗎? IF的可能性
覺得有些是比較偏文化層面的內容,不單純是勝負的關係
太多了
如果提前換下選手,會不會又被說沒掉分,教練不夠信任
明星選手的能力
民族性 方面
其實不會誒 前幾年Z3換的很準
當時又是末段棒次,或許覺得有機會就這樣渡過
曾公有說:最新大聯盟的觀念是不讓先發投手在短期賽面
對打者投第三輪,所以他才說四局可以換了
感謝整理
第三輪的意思是:打者越來越來了解投手今天的球路變化,
再者現在是飛球革命的年代,很常一棒就改變戰局了
日本是不可能改的吧 武士刀精神不是假的 就跟鬼島奴性是
一樣的
武士道
如果是你說的這種根深蒂固的觀念,那還是要像這樣大敗
個幾次才會改
日本的民族性問題...
日本都有在改,只是的確慢一點,說人家都沒在改的是活
在石器時代嗎
所以大家有認真聽曾公講解,他也因為這次大餅跟王建民
換的很快,認為教練團有跟上美國大聯盟的最新觀念而一
直稱讚。
其實也只有先發王牌有尊重,後面中繼後援換投超果決
阿就王牌先發這關過不去啊 牛本來大家就都會換
多輸個幾場以後就會換了
對美墨就知道要牛棚輪轉
日本解法就是教練牌子要超大 說換沒人敢BB
對我們不知道 只能說我們被小看了
瓜:MLB不也說要投滿六局
投手就是按表操課,只是後面打線無力追趕
去年WBC冠軍賽,Z3就用投手車輪戰贏了美國
重點這最後一場了,如果是世界大賽第七戰你大概第三局
就會看到牛棚在熱身了,根本不需要保留,可能連前一天
剛先發的都會上來吃局數或拆彈。
井端的深層意思感覺是在抱怨各隊的使用限制讓他無法針
對戰局應用 其實日本對古巴他就有提過就算戰況緊繃 後
援投手大勢的限制就是不能連三出賽 因此雖然表面上滿
血牛棚 但實際上當下選項可能也只有兩到三位投手
但Z3在經典賽可以讓達比修上去後援 大谷關門 簡單說就
是井端刊砸不夠或者顧人怨
可是他壞球率已經明顯偏高了 而且林立的保送是劣勢下
凹回來的 就算認為他不會被兩轟 後面一直被上壘也不行
Z3:達比修大谷都聽我的,井端:我會不會只有辰己
老害當道輸了活該
滿血牛棚跟你大勢不能連三有什麼關係
已經連二的大勢就不是滿血了啊 怎麼會拿這個說
"看起來像是滿血牛棚實際上當下選項只有兩三位"
老王直接冠軍賽展現給你看 所以算有經驗這種方式
文化層面就扯太多了啦,最後一場了這些都馬可以跟選手
事前溝通的,如果今天日本是在WBC決賽對美國完全體,
他敢不敢這樣腳麻
所以死活監督都是出來當炮灰的 誰幹
讓戶鄉繼續面對近況火燙 第一打席有長打的傑憲 這樣的
決策相當值得商榷吧
徵召開始就不順了,真的一線的可能只有牧還在打線上
國際賽兩輪就可以換了,放到第三輪被轟就活該
有些人沒看懂...大勢不能連三 意思還有其他限制 單場
不能跨局之類 如果日本提早啟動換投 可是八局又遇到危
機 一出局二三壘換吉力吉撈代打 以台灣這次調度來說一
定是提早推大勢上來 先解決這個局面 能不能跨局之後再
說(張奕就超過投球數限制進入第三局) 但日本看起來監
督沒辦法這樣調度
Z3雖然沒有帶過達比 但當初有約定好
然後Z3跟大谷的關係就不用多說了
奇怪,一堆鄉民幫井端找理由藉口幹嘛?難道只有武士隊
的投手才有很多限制嗎?台灣美國委內瑞拉投手都隨便總
欸用嗎?
調動不動選手,或是無法在最佳時機讓球員上場就是總欸要
背鍋,有啥好找理由藉口的
如果是Z3 肯定可以講出體面的話讓大家接受換投
Z3帶心也是一流的
其他場輸反倒沒關係 一直連勝也是壓力
但總冠軍戰 對上台灣 輸掉就很難看
WBC冠軍戰兩邊陣容差那麼多怎麼類比…
多數意見與原波相同
Z3在日本應該也是一個特殊的存在
爆
首Po好像很少人討論到 就是陳傑憲三分砲之後 愛爾達在討論這邊其實有換投的空間 曾公說一句 「日本的自尊付出代價」89
27
抱歉我半日球迷+棒球新手 請問投手不是防守而已嗎? 又不能得分 所以應該要說 是台灣的打擊能力更強 不是嗎?38
井端弘和昨天記者會就提到了: 5回、1点を失いなおもピンチで戸郷を続投させた判断については「戸郷投 手はジャイアンツのエースでやっている。WBCには出場したが、中継ぎだっ た。あそこは抑えてほしいと期待した。結果打たれたのは私の責任。戸郷39
我不覺得是日本監督調度錯誤,大家都事後諸葛而已... 日本人的強者訓練模式就應該如次,王牌有王牌的自信跟尊嚴這也是養成的一部分 只是他們遇到當晚更強的打者投手跟守備而已....對手方方面面無一不爆氣120%功力 其實TOGO面對傑憲那球也沒失投,就是帥哥比較會打而已 輸了那球不能輸了王者心態 日本野球看久了就會知道曾公為何要說出這句話 怎麼可能王牌先烙跑調度下來爆
說「4局60幾球,不換正常吧」的 一起來回顧一下戶鄉的投球吧(from jses1 LIVE文) 4局上 林安可 BFBBS FO (6球,2好3壞) 潘傑楷 SFBB K (5球,2好2壞)16
昨天就發文討論過了 當然這是我的看法,日本要養的是真的 能夠跨過那樣關卡的人。 當然可以說就賭錯,該換。26
先幫曾公講個話 雖然曾公沒有哭 但是比賽結束的剎那 愛爾達收音收到"砰砰砰砰砰" 我合理懷疑是曾公激動到敲桌子 XD 就如同2003年亞錦賽 又是高志綱一樣
37
Re: [閒聊] 如果有給米蘭達one more早就拿冠軍了調度本來就是結果論 好的結果神調度,壞的結果豬隊友 求學時參加過名校球隊,跟妳說說球員與教練的心態 其實就跟鑽石王牌漫畫一樣 沒有一位投手願意讓教練把他換下場35
Re: [問題] 井端在兩個上壘後不換投是太相信戶鄉?里崎說保送林立以後應該要換左投手 應該本來就有準備隅田要上場,但隅田例行賽是先發 會傾向讓他在乾淨的一局接手 而專職後援的左投在鈴木翔天退賽後就只剩鈴木昭汰16
[情報] 台、日確定攜手晉級冠軍賽(附決賽賽程)複賽已確定由台灣、日本提前攜手晉級冠軍賽!!! 以下為本次賽事剩餘賽程,時間皆為台灣時間 複 賽 日期 時間 客隊 主隊 場地 11/23(六) 18:00 台灣 VS 日本 東京巨蛋16
[分享] 巨人戶鄉中5日先發 「對球隊是好的開始」王牌投手能夠改變風向嗎? 巨人投手戶鄉翔征將中5日於5/2先發登板對陣來訪東京巨蛋的養樂多隊。 上次戶鄉登板原本是預定4/25的甲子園,但因為下雨延到隔日, 他主投七局掉了四分,但還是順利奪下第三勝,並列聯盟領先。8
Re: [討論] 日本是否就輸在沒輸過輸球方會檢討自己其實也很正常 但這次比賽 日本只有預賽的鈴木翔天、前天的清水達也 沒有讓台灣打出安打 其餘的投手都有被擊出安打 鈴木今年賽季在東京巨蛋的出賽次數是03
Re: [新聞] 戴培峰謙稱不敢當「峰砲」東京悍將內戰「其實這種突然對日本有驚天一擊的選手也不乏其他案例 像2024WBSC的U-23世界盃棒球賽中國助理教練王偉 就曾在2006年經典賽於東京巨蛋對日本隊王牌上原浩志敲出追平比數的全壘打 王偉在上列影片中提到他觀察投手的習性後,鎖定外角直球- 一般來說系隊、社團、社乙球隊人數少 (就算人很多,比賽能到齊的也不過10來人) 所以通常這種情況一個教練就通包所有的工作 EX:調度、叫球員熱身、看球員熱身狀況…等 我們先把層級拉到學校校隊來看就好
- 以下是個人長久以來的疑問 請各位大大不吝指教 中職四隊 也就是每一隊打者只需要面對三隊的投手群 假設每隊固定5個SP,這樣大概需要做15個SP的功課
- 其實用頭腦打球也可打出一片天吧 像2024WBSC的U-23世界盃棒球賽中國助理教練王偉 就曾在經典賽2006年於東京巨蛋對日本隊王牌上原浩志敲出追平比數的全壘打 王偉在上列影片中提到他觀察投手的習性後,鎖定外角直球