Re: [討論] 投手ERA很高 FIP卻很低的原因
因為你沒考慮年代
這個模型係數
是在2000年左右
Tom Tango拿MLB 1980s.1990s
過往資料回歸出來的
再校正回聯盟ERA
想要剔除掉運氣因素後進行對比
而MLB的
K%、HR%、BB%、失誤率、聯盟ERA
都跟其他聯盟長的不一樣
當然不能那個係數直接套其他聯盟
甚至FIP這一項
你要套在MLB不同年份
出來都是有問題的
你十年、十年去翻數字
MLB隨著球風變化
K%、HR%、BB%...趨勢是會變的
舉個例子
下面是5個年份
拿聯盟平均數據計算FIP基礎值
(不含修正值)
1985:1.09
1995:1.33
2005:1.12
2015:0.76
2024:0.87
可以很清楚看到
聯盟K9、HR%上升對純FIP影響
受30年前係數獲益
這五個年份
最高是1995年1.33
最低是2015年0.76
聯盟平均這樣飄
你還不如直接看ERA就好(我認真的
如上數字
MLB現在跟10年前就已經很不一樣了
何況用是30年前的係數
沒持續修正係數的話
也只是看爽的
基本模型就錯了
後面怎麼解釋都是錯的
我們現在用的很多看起來進階數據
實際上都沒持續翻新
用的都是上世紀80、90年代資料
意義極其有限
光一個盜壘幾趴才值得嘗試
現在可能都沒有貼近時代的答案
※ 引述《wang19980531 (中立評論員)》之銘言:
: FIP相較ERA 只看投手能掌握的幾項數據:被全壘打、四死球、三振
: 比較不會受到隊友守備能力的影響
: 對於球威較好的投手看這個指標也比較有參考性
: 張奕去年在中華職棒
: ERA 4.24偏高,但FIP是相當漂亮的2.74
: 在十二強也反應出實力
: 今年ERA 5.64 很高,但FIP低到只有1.64
: 印象內容也是控球精準、揮空率很好
: 造成長期這樣ERA很高,但FIP低很多的原因是什麼?
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所以投手要看什麼數據? 連IP都可以被守備影響吧
這些依賴過往數據回歸產生的模型,現在都當垃圾看就可以了
所以只剩下ERA有價值?
好奇問 這種年代變化的問題應該是永遠都會存在的吧?如果
減少更早以前的年代統計 數據量就會相對減少很多 不過如果
說年代變化的問題 單看那一年選手跟其他選手的差異就會比
較準吧 不然不論是什麼數據或內容 都會有那一年的各種因素
難以擺在一起比較 像MLB投球時鐘、加大壘包這些 數據變化
就跟以前有明顯的差異了
不然沒有任何數據可以解決這種問題吧?比如拿2024的投手去
跟2021甚至到2014的投手比就差異更大了 你拿2024數據去比
較A投手跟B投手 或是單就A去討論他不同年間的變化才比較沒
有問題吧
確實 光哥有料 所以數據都不看憑感覺調度
長知識惹 推推
這種會隨著聯盟係數變化導致公式參數不一樣會特別
有影響 像Run Value也是
樓主的意思是不能用當年回歸計算出來的「比例」套
用在當今數據的計算上 可能會失真
以美國來說近年全壘打產量多很多 那投保送堆壘的係
數可能就會變高一點 代價跟風險更高
不是說拿來跟20年前比較 傳統數據也不能這樣拿來比
較
我倒不知道原來這些數據的建模是好幾年以前的基準
且還是不同聯盟 長知識
應該就是真的現在沒有數據解決這些問題吧
所以BABIP是不是也是這種情況?
很多人都只記得前面那段BBKHR的公式都忘了後面還有係數
BABIP不是
長知識,推推
大聯盟各隊應該都會常更新 只是不會公布給別人用
一臉正經地胡說八道 真有你的
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Re: [討論] 富邦投手 WHIP推 louis0724: 但我一直想知道fip的參數應該是會隨著球場或聯盟調整 05/29 12:31 → louis0724: 的吧 05/29 12:31 → ericisfish: xFIP才會調整 05/29 12:33 你們都只各說對一半 任何需要使用raw data去算出來的進階數據