Re: [討論] 大王會比中職打者還差？
剛好最近看到的影片有談到二軍大王
https://youtu.be/yeMCm2V40Rc?t=240
這影片是在講四位二軍開無雙上一軍就不行的,
今年再不打出成績, 很有可能就會被3Q, 只翻小玉的部分.
前面介紹他能騙到火腿肥約的成績部分略過
2019春訓時Z3讚不絕口, 開季後, 也還維持大約三成大王,
但慢慢的一路電梯向下, 最終88場出賽, 打擊率0.255.
2020也一樣是小玉, 但在二軍卻是大王, 二軍21支14, 打擊率0.667.
2021~2022兩年在二軍也都是三成大王, 但一軍就是小玉, 2022年32支2, 0.063.
2022結束後變成二兵選手, 繼續騙火腿第五年合約.
至於為什麼小玉在一軍打不出來? 因為他弱點太明顯了.
內角球打不好, 左投往外角轉出去的變化球也能輕鬆騙到他.
打二軍控球沒那麼好的菜鳥還行, 上一軍人家就是一直攻你弱點,
結果就是二軍能留下不錯的成績, 一軍卻不行.
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話說影片裡講的四位, 其他三位裡有兩位(砂川Richard跟平沢大河)
也都有在冬盟現場看過, 沒想到也差不多到了生涯關鍵期了.
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沒講到指叉球 兩好球叉下去也是KKK
你這樣太粗暴了 玉粉會生氣
中職沒人發現他弱點嗎
我覺得各隊應該也都知道大王弱點, 但中職投手水準跟球員交情, 很難徹底攻他弱點吧. 小玉在日職被內角攻略另一個重點是他是洋將, 塞他內角沒有負擔. 左投就不用說了, 中職左投數量跟強度跟日職不能比.
以前在中職碰到可以滾出內野，切到可以飛出去大牆
就變化球不行啊，感覺就是沒突破，造成天花板比原本預期
的低。
大王回中職，應該會把德保拉象魔力那些洋投當小朋友在打
事實就是這麼殘忍
中職就算發現弱點也不見得能針對弱點攻擊
小玉2016開無雙後, 2017跟2018觸身球次數都直接變成聯盟數一數二多的. 大約三四十個打席就要挨一次, 中職各球團絕對是有在攻他弱點啦.
小玉中職時期指叉就打不好了吧
改姿勢好很多了，至少沒那麼短板了
一年準備、二年準備、三年準備、五年成功 XD
如果我是德保拉，要是知道大王明年可能回中職，應該會趕
快轉隊到樂天不要對到大王。
沒人發現林立 陳晨威 江坤宇 成晉 陳傑憲..的弱點嗎?
彈力球時期打陳韻文就打不好了
可能想堵中南美洲球隊用速球吃他吧
曾陶融也是這樣啊，一個連四打擊炸裂，最後只能當二軍王
去年mlb速球使用率48% npb50%
莫忘當時中職A4好球帶，少了變化球威力，投手根本被弱化
彈力球時期跟現在中韓職浮沉的洋投已經不一樣了
中職投手就跟日職二軍差不多啊甚至以下...
日職肯定沒救 回中職也不會是第一人了
發現弱點是一回事 你能投出相對應的球是另一回事
小玉回來大概得靠洋投+海龜+指叉好的吃他吧 其他就
算了
再不然就終結者或火球型的壓他（小玉對150+其實不怎
樣）
那麼 預賽對不到日本投手攻弱點 很有機會刷?
他在日二強度一定不如台一軍 加上今年變育成 PA只會少 慘啊
大王還沒打過不彈球的中職
日二球不很彈還可以刷到近345
中職彈力球+爛投手+爛守備=中職四割男
日職以上因素都沒有=日職零割男
王柏融就是彈力球最大受益者 實力其實很差被看破手腳而已
內角球打不好 外角變化球選不掉 不就全身都是弱點..
只想問 那全盛時期的林威助有多強？
彈球這些弱點就還好
還有王柏融的守備在日職根本不能用 火腿真是慘
速球要有壓制力+能投近身好球+外角引誘球犀利，同時滿足
的日職一軍有不少，台灣有多少？
交情??????
退化後的助總回台灣也是虐殺 那全盛時期的林威助回
台灣是不是已經各種虐殺台灣投手刷紀錄了？
彈球時代 投手有多痛苦 沒啥失投都被打爆
其實他對指叉也沒抗拒力
好奇大王回中職打的到老虎的球嗎？好歹台灣本土目前最強
投手
中職除了守備不紮實外，紀錄組在判定是不是失誤也
很妙
台灣至寶
彈球受益者
老虎對爪都不太行了 也沒對到打擊最強的自家打線 大王怎
麼會打不到
去年強投真的要感謝三隊 張力滿滿 優質聯盟
當年的安打紀錄不就有被酸靠紀錄組幫忙==
球員交情？？？ 你是在暗指投手對小玉放水？
找到好的方向就能克服這些問題嗎？
講交情你要不是說人放水就是太天真，中職有控球好到能
徹底攻人弱點的投手太少了
記錄組就當好人啊 不給失誤打者和守備員都高興 反正也不
一定會掉分不一定會得罪投手
第一中職控那麼好的投手太少 第二遇到打者年時代 彈力
球跟A4好球帶讓帳面成績灌水上去
小玉就低階殺手 變化球沒那麼殺的 或輕鬆被他能分辦出來
全力狙擊 往上高階的能投到他死角 先輸一半
第二年的時候看到大王打席就是公式化配球 第一球內角
第二球變化球 第三球指叉收工
中職選擇題 日職申論題
題庫型打者
大聯盟證明題
指叉球一來 小玉走回去
一看二碰三滾滾(揮空)
因為交情所以很難徹底攻弱點，你要不要聽聽你在講什麼？
攻內角失投不是紅中挨打就是砸到人, 中職控球又爛, 所以中職才會長年以來都有外角名捕阿.
球員交情真的笑噴
小玉在中職打彈力球，弱點也會變安打球吧
純粹就中職投手比日職弱太多而已 沒那麼複雜
他講的是內角球比較不敢丟怕丟到人
喔對了, 還有一個數據. 中職其實2017跟2018都已經有在攻他內角了, 但控球真的很爛, 小玉在日職混的那麼慘, 被徹底攻略, 挨觸身球的頻率都還比中職低. 平均每幾個打席挨一次觸身球 2016 68.75 2017 47 2018 33.38 2019 56.67 2021 56.6 *20(95)跟22(32)打席太少就不列了
※ 編輯: ryanl (61.227.12.245 臺灣), 02/09/2023 15:10:54那跟交情也沒關係 單純控球爛怕送壘包 而且中職有一段
時間是外角海 才一堆人全配外角
像統一跟樂天交情就很好
交情？真的？真的靠交情才虐翻中職？交情？
交情(X) 控球爛丟不到位置(O)
中職彈力球的時候，就算成功讓打者打不好，還是有機會
彈出安打的，加上那時候流行道歉野球，守備一堆洞，很
畸形的年代，還一堆人以為是那時期打者超強，換回正常
的球，一堆人就被打回原形了
別再凹了，你講的跟交情一點關係也沒有
其實就分 怕打到人 和 不怕打到人而以
表示中職的投手根本丟不準啊-.-
以前往我爪二壘拉就對，隨便也每場滾個二支一安起跳
大王也貓到不少不準的 不過中職好球袋小 高速球威脅小一些
以前我爪二壘跟邦邦一壘隨便都嘛滾出去，去日本就不行了
會大談啦啦隊的咖果然發不出什麼有料文章 專心拍照不要看球
吧
日職一軍內角球的品質 不知道CPBL投手能不能比得上
期待石垣島交流賽 為了交情 樂天土投勇敢拚內角
大王也不太會閃日職的觸身 幾次狀況好觸身就傷兵
以前球比較彈吧， 才沒這麼明顯
中職控球穩定的投手不多，加上主審好球帶不穩定，往內
角塞未必討得到便宜，所以攻擊小玉的弱點效益並不大
中職123高角度位置通常不會被判好球，而內角球最有威
脅力的內角高球，在中職就沒日職那麼好用了
所以球團會告訴各隊洋投說
"欸 大王是我們朋友 所以不要丟他內角"
然後丟非弱點的位置讓大王連兩年刷4成??
迷迷:心態問題
看來我們成績好的前提還要先跟各隊打好關係呢
看來大王平常做人很成功 連洋投都因為交情不想攻他弱點
說真的 如果會有怕內角球會丟到人這種心態
那該檢討的是投手吧
我覺得你們都嚴重超譯我那一段文了 控球不好, 怕砸到人不好意思...等等, 要或不要塞他內角, 會有各種各樣的原因. 那只是其中一個, 就跟中職本土球員基本上不太容易出現大亂鬥一樣.
中職球彈 用勾的勾到反方向全壘打 到日職變80分飛球
鄉民平常都會說內角球不要怕丟到人 然後真的丟到人就有鄉
民借題發揮 不是嘴球員態度 就是嗆什麼隊就有什麼球迷
所以就是中職攻不到他的弱點啊
你說中職投手不夠強就算了 交情是非常非常小的因素
紅字就是這兩年小玉的弊病了 升了一個等級的聯盟
投手可以投出精準的內角球或有水準的變化球 小
玉的成績就會斷崖式崩跌
會有各式各樣的因素 那就不用特別講交情這因素了
他在二軍全壘打也是銳減 以前中職很多轟
單純就是投手控球差 不敢塞內角 這樣而已
所以因為這樣讓大王弱點不易被攻擊
相對的 各隊如果都知道大王弱點 那對於控球好的投手
還是會積極攻擊吧
內角球是弱點(x) 3A等級以上投手的內角球是弱點(o)
而且內角球也要搭配速球 以及配球才有威力
中職投手的速球 和捕手配球就是比較爛啊
小玉單純打不了高階投手 但中職有多少高階投手？
控球不好丟不到弱點跟不攻弱點是兩回事
阿飛一上打擊區全世界都知道是外角低 那個點好丟多了
能在日二軍表現好的球員 回中職成績都不會太差
被左殺
不是啊，都知道自己的弱點了為什麼不練不加強？不就態
度有問題？
如果弱點有那麼好改善，就不會有那麼多人爬不上去了
笑死 酸民說得一口好球欸 你以為別人沒針對弱點補強
就是了？
那些中職控球差的投手為什麼不好好練控球 沒球速的
為什麼不提升球速 差低
沒Power的為什麼不提升Power 他們是不是也都態度有
問題？
跟交情無關，單純實力差，丟內角怕變觸身
其實還蠻想看大王對決德保拉的 不過今年沒機會看到了
上面王黑的言論真讓人嘆為觀止 XD
打擊很簡單 棒子去碰球就好 碰不到就是態度有問題 懂?
弱點那麼好克服 人人都上MLB了
當年打得比王爛的打者都是：
說王如何如何有想過當年其他打者為什麼打不出那種
成績嗎
哪有什麼交情 郭泰源說的 看你要上去讓打者沒工作
還是你要讓自己沒工作 自己選
一直打到人 也會影響自己 藤浪不就一例
想到曾陶鎔，一度很強但被抓到明顯弱點以後就很快被破解
，要能維持穩定還是得打者這邊也找到方法克服
134樓的就是一本正經的說著幹話
大王在中職面對羅力的指叉就打得不好了吧
中職就沒有控球好能直擊弱點的投手
中職內角球比例低啊， 才能刷爽爽
他在的那幾年A4好球帶啊 然後有一隊找洋將固定擺爛 才
會讓他的弱點那時候沒那麼明顯
你講什麼交情就欠嘴啊 還怪人超譯喔
大王跟羅力交手的數據應該就能證明原po論點對不對了
台灣內角控最好的，應該就是羅力
版上有神預言文，結論是打羅力越打越好(2018對戰是445
輾壓)但要給大王夠多的對戰PA才能適應
所以玉粉們可以期待第8年開花結果(x)
彈球還有守備，在日職一軍就是滾不出去
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首Po如題 大王這次入選中華隊 結果被一堆人酸爆 我整個問號？ 雖然說大王在日本打不好是事實 2019的12強賽確實也表現不好 但他終究還是中職最強打者啊…![[討論] 大王會比中職打者還差？](https://img.youtube.com/vi/dmytTF5L4Ng/mqdefault.jpg "[討論] 大王會比中職打者還差？")
X
講什麼幹話啊 隔壁周儀翔當時在台灣幾乎也是本土第一人啊 回來扭扭捏捏當交通部長 一堆沒去過CBA的本土也比他強 為什麼中職不行？還比隔壁職籃完整勒11
OPS 打數 高宇杰 1.000 9 胡金龍 .881 20 林哲瑄 .825 18 王勝偉 .764 109
很多人酸他現在的姿勢 其實仔細觀察根本跟2021年的姿勢差不多 就是棒子搖晃幅度的差別 啟動時的動作一樣 揮棒軌跡會更短![Re: [討論] 大王會比中職打者還差？](https://img.youtube.com/vi/WbC9aJlpnNU/mqdefault.jpg "Re: [討論] 大王會比中職打者還差？")
7
板上一堆鍵盤俠會比實際看著選手們訓練的教練團還懂選手的狀況嗎 事實就是教練團認為在0.063比很多中職前段班的選手都強 先不說0.091 連高A郭嚴文回來都是中華隊固定班底了 承認旅外的選手普遍就是比中職的選手強很難嗎15
看推文一堆人說王柏融是中職史上最強打者就覺得很好笑 看ops+ 恰恰巔峰時期隨便都比王柏融好 到底怎麼說王柏融是中職史上最強打者？20
不同年份的OPS+相比根本沒有意義， 但是對比後來CT的國際賽打擊成績， 我自己爪迷還是認為小玉打擊能力高於恰恰啦。 只是可惜小玉沒有辦法把在中職的成績打個7折轉換到高階聯盟， 才淪落到被鄉民訕笑的對象。![Re: [討論] 大王會比中職打者還差？](https://i.imgur.com/ZGzxwgNb.jpg "Re: [討論] 大王會比中職打者還差？")
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關於王比中職球員差這點 我個人是持「退化論」 王曾經在中職屠殺這點沒人會質疑 實績就擺在那 不論當時是否是彈力球 他的成績就是相對最強的2
其實從以前到現在 中職的頂尖打者轉到高階聯盟 成績都會掉非常多 大王OPS 中職1.11 日職0.656 路易士OPS 兩聯盟合計0.974 日職0.589 KBO 0.874(2001年成績已高齡35)1
王柏融在日職長期就是一個OPS+80幾的打者，去年的情況和21年開季大爆發都是特例 ，今年雖然一軍打不好但在日二的OPS+還是超過150，如果PA加上去應該還是那個成績 ，我認為他回來應該還是前五的打者，因為不少旅美打者回台前一季成績也普通。 以下是幾個海歸野手回台前一季成績 胡金龍 3A 32PA 0.194 0.219 0.258 0HR
![Re: [討論] 大王會比中職打者還差？](https://i.imgur.com/DAULk01b.jpg02/09 "Re: [討論] 大王會比中職打者還差？")
爆
[專欄] 王柏融掙扎4年如夢一場 勢將暫斷中職球員王柏融掙扎4年如夢一場 勢將暫斷中職球員旅日路 2022-11-01 07:00 聯合新聞網／ 福耳 火腿在4日宣佈與陣中洋投梅尼茲（Conner Menez）、龐塞（Cody Ponce）以及洋砲艾爾坎 塔拉（Arismendy Alcantara）3人續約，但並未提及台灣旅日球員王柏融，經過近一個月的![[專欄] 王柏融掙扎4年如夢一場 勢將暫斷中職球員](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/10/31/0/19110692.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=853&exp=3600 "[專欄] 王柏融掙扎4年如夢一場 勢將暫斷中職球員")
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Re: [分享] 今日 王柏融屠殺二軍也沒什麼不好啦 1.大王錢已經得了 怕爽死而已 2.就算Z3要冰他啦 但如果明年換總仔 反正錢付了 也許再拿來用看看 3.屠殺二軍不說八成這種鬼東西啦 在二軍1若累積00PA 打出568的三圍 我認為也很有交易價值![Re: [分享] 今日 王柏融](https://i.imgur.com/FTgnCNKb.png "Re: [分享] 今日 王柏融")
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[分享] 本季二軍王柏融本季日職二軍賽事完全結束了 來看一下今年二軍大王的成績與兩季通算的成績 2020 二軍 PA AB H HR RBI BB HBP SO SB AVG OBP SLG OPS 30 21 14 2 7 7 1 1 0 0.667 0.733 1.048 1.781![[分享] 本季二軍王柏融](https://i.imgur.com/30nvyE7b.jpg "[分享] 本季二軍王柏融")
8
Re: [新聞] SPC-日職》棒打巨人左投新王牌 王柏融雙由edieliu大 提供的影片來看 大王的揮棒動作跟對失投球的掌握![Re: [新聞] SPC-日職》棒打巨人左投新王牌 王柏融雙](https://i.imgur.com/O0Uf6HAb.jpg "Re: [新聞] SPC-日職》棒打巨人左投新王牌 王柏融雙")
3
Re: [新聞] SPC-超級大王！王柏融4打席都上壘 二軍打等等!! 一軍打擊率 0.8成 二軍打擊率 8成 整整差10倍耶 這差距太大了吧 難怪Z3說 下二軍也學不到東西啊
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[轉播] P12 八局下 台灣 8 : 2 美國![[轉播] P12 八局下 台灣 8 : 2 美國](https://i.imgur.com/5N6zCcpb.jpeg "[轉播] P12 八局下 台灣 8 : 2 美國")
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[炸裂] 牧秀悟![[炸裂] 牧秀悟](https://i.imgur.com/22gOFJHb.jpeg "[炸裂] 牧秀悟")
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