Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高
※ 引述《ericisfish (柯粉王子)》之銘言:
: 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高高舉起的手機浪潮、與我們迫切需要的文化反?: 目前台職啦啦隊現象,是走鐘狀態,更與過去夜市上演牛肉場,有異曲同工之妙;大人?: 看、媽媽與孩子路過則要快速通過。現在大家都不演了,根本是穿著棒球衣的show girl: ,然後與球迷一起進行赤裸裸、彼此的集體凝視... 這更是一種共動(犯?)結構,而根本: 始作者,是職業球團與相關執行者,為追求票房,遠離棒球作為一項競技運動本質的自?: 墮落。
: 作者:yiche28
: 因為周末工作,錯過了勇士跟國王的首戰,傍晚回到家中,看了新聞知道勇士輸了第一?: ,如果是勇士迷,你當然會有點沮喪感。
: 不過這沮喪感不似昨天李多慧桃園登場,現場球迷狂舉手機瘋拍畫面,換來的沮喪感來?: 嚴重,因為相較於太平洋彼岸勇士隊的輸球,李的show time發生在台灣現場。
: 她就在現場跳舞,她的、當然的、show time。
可是NBA也是有啦啦隊的showtime
當天李多惠穿的很不得體??
我覺得跟NBA的啦啦隊差不多啊
(或許每個人的觀感不一樣,但你提到像牛肉場請提出指控的證據)
: 然而,這現場物理性結構,是棒球場...然後,hello? 現場真的有人在看棒球比賽嗎?: 當然沒有,至少2/3都是衝著李多慧進場。
: 面對如此奇特現象,筆者不是棒球迷,但我的運動背景、專業養成、對運動文化的反思?: 告訴我,啦啦隊、場上球員,兩者角色分工,客不客、主不主亂象,這是台灣職棒若要?: 化、若要國際揚眉吐氣,不正確的發展方向。
: 運動專業工作者已陸續說話與表態
: 面對如此的亂象,這幾天有人說得很清楚。
我個人是從職棒二年開始看球的龍迷
從龍隊解散後,轉去牛隊。牛隊散後就沒看了。
從前年開始我看著徐若熙、天哥、張政禹、蔣少宏等等等球員在場上拼搏的表現後
我個人決定挖開我那埋了20年的遺憾。回到龍迷的行列
不得不說,剛回到球場看球,的確不習慣現在的應援方式。
但是我的看法跟原作者不同,我反而是喜而樂見的。
首先現在球迷入場有多到佔滿整個球場,甚至買不到票嗎?
並沒有,甚至還需要更多球迷的支持與更多誘因。
當然誘因並非指像作者不實的指控:牛肉場。
(到底哪隊的啦啦隊弄得像牛肉場)
而這兩三年來的滿場場次更多的是因為某些特殊對戰,
例如龍象復古戰、冠軍戰
而這些例子殊不見都是為了球隊進場的。
台灣的棒球球迷沒有作者說的這麼不堪。
回到誘因來說,現在新的應援方式真的慢慢在擴大球迷基數
或許如作者所說,部分人不是為了棒球而入場
但是他常常去球場看啦啦隊,
我相信多多少少也會接觸到棒球訊息,學習到棒球規則。
就算不了解棒球規則,
最少最少也會記得一兩個球星。例如:炸裂,陳子豪
這不是也在拓寬棒球的基數嗎?
: 我同意田鴻魁先生論點。運動員本身能耐與專業本事,包括點滴言行,除決定其身價,?: 決定啦啦隊與運動場上球員,彼此吸睛與影響力的消長。
: 看看現在林書豪、與其身處的PLG,啦啦隊就不會是焦點。林書豪打出一場場好球,球迷: 想看他打球,聽他比賽結束後的說話,我光聽林書豪說話,就感受到職籃的大有可為,?: 在的林書豪,就是帶著PLG向前衝的Game Maker。
: 而台職現在? 嚴肅來說,臺職球員必須仰望大谷翔平,將其等級身手、形象到智慧談吐?: 作為典範,不然就只能被啦啦隊壓著,打目前奇特的台式棒球。
作者那邊看到球員被啦啦隊壓著打?
沒看到昨天酥胸第300轟
雖然是樂天主場,多少樂天球迷在幫酥胸加油、鼓掌。
(讚許樂天球迷、讚許台灣球迷)
不要最近新聞狂報導李多惠,就以為去球場的人就不是為了看球
我們去看球也去看多惠不行嗎
這些只是行銷手法,
不要媒體喂你啥,你就全吃下去,多想一想。
: 國體大陳子軒教也說得很好,其從運動本質,提出讓人思考的社會學批判論點,他是這?: 說的:
: 對於職業運動球團來說,是否可以不問目的,只要有人進場就好?畢竟,不管看球或看?: ,反正都是一張票的收入,啦啦隊熱區還可以賣得更貴呢!但這樣的思維,無疑就是網?: 內容農場的邏輯。速成、聳動、標題關鍵字的操作,只要是引你上鉤的標題都是「好」?: 題,那麼只要讓你進場的,都是「好」行銷。以成本考量,培養一個出色的職棒球員,?: 要多少時間與資源的投入?培養一支冠軍球隊,需要多少出色球員同時達到巔峰的匯集?: 至於啦啦隊,年復一年,反正都有年輕貌美女性前仆後繼地投入這舞台。
職業化的運動,現實的說
收入是一定要注重的
本值?
職業的本質是啥?想清楚吧!
如果作者不認可球團的操作,
很簡單,拿出錢來,按作者自己的意思經營一個屬於自己想法的球團。
沒人會跟你說啥。
: 當我們場上的球隊令人尊敬卻惋惜地在預賽中遭到淘汰,台灣至少還有我們場外的加油?: 化吧!這是本屆經典賽期間媒體乃至球迷們共享的集體情感與記憶,但如果台灣的加油?: 化在精神上是如此令人景從,甚至還是商業上的票房萬靈丹,按理來說,全世界其他運?: 賽事都該「風行草偃」才是啊?但,這類加油文化源起的韓國職棒為何都甘願放走「國? : 」李多慧?而她如果真是如此珍寶,怎麼會有球團願意釋出她,而出口到了台灣呢?據?
: 導,李多慧離開韓國起亞虎啦啦隊,就是與她逾越了「配角」的本分有關。
: (節錄文章,取自陳子軒 [long game]報導者 2023. 4.8.)
: 陳教授話說得客氣,筆者進一步的詮釋與解讀如下。
: 棒球本身節奏緩慢特性、原先啦啦隊某程度彌補等待與空檔。簡言之,是先有棒球運動?: 方才滋養出如此臺式應援團。
: 雖說職業運動經營必須符應市場需求,如提供享樂與休閒感,但還是要有個限度。
: 目前啦啦隊現象發展,用衛道角度、或說運動本位,這是走鐘狀態,我甚至認為,這與?: 去夜市上演牛肉場有異曲同工之妙;大人愛看、媽媽與孩子路過則要快速通過。
: 現在可好了,大家都不演了,根本是穿著棒球衣show girls,然後與球迷一起進行赤裸?: 、集體共動與凝視,並透過社群媒體不斷放送。
: 長期這樣下去,台灣棒球不會進步,我們只會一次又一次,與韓國一樣,在經典賽看著?: 本不斷的獲勝,然後又不斷問著自己,我們倒底做錯了甚麼。
韓國我並不知道
但日本我每年都有在追甲子園的比賽
日本之所以這麼強
數數多摩川有幾個棒球場,再看看我們的球場數量品質。
你知道要成為夏甲一,要打贏多少學校嗎?三千多所。
你知道日本業餘人球隊有多少嗎?
這是基層紮根的問題
這是棒球人口基數的問題
而不是作者提出這個似是而非的說法。
走鐘狀態?牛肉場?到底哪裏牛肉場了?
不客氣地說一句,台灣的棒球不需要道德魔人!
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Sent from nPTT on my iPad Pro 11-inch
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所以要放生籃球啊 台灣棒球人口已經夠少了 還要被這種咖酸
它會寫這種文 表示台籃急了 呵呵
我只希望啦啦隊不要放在休息區上方
放不放生市場會決定 但再不進步應該會比想像中的快
但在沒全主場應援前 舞台區一直都是在休息室上方
不會進步了 台籃場均遲早往職棒1/5-1/10前進 日韓都是如此
關鍵數字1300 拭目以待
露半球 屁股蛋的台籃不就酒店Fu了
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首Po台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高高舉起的手機浪潮、與我們迫切需要的文化反思 目前台職啦啦隊現象,是走鐘狀態,更與過去夜市上演牛肉場,有異曲同工之妙;大人愛 看、媽媽與孩子路過則要快速通過。現在大家都不演了,根本是穿著棒球衣的show girls ,然後與球迷一起進行赤裸裸、彼此的集體凝視... 這更是一種共動(犯?)結構,而根本 始作者,是職業球團與相關執行者,為追求票房,遠離棒球作為一項競技運動本質的自甘![[專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高 [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://img.sportsv.net/img/article/cover/9/102639/fit-YYh8HORbVy-670x350.jpg)
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雖然這篇文章還是有人附和 大概不少人還在懷念二十年前那種 單純、美好的年代 搞不好還有人在懷念汽笛 但是現實來講是回不去了![Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高 Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://img.youtube.com/vi/1_MgIzcydw8/mqdefault.jpg)
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原文恕刪 其實我們本質迷反抗的不是啦啦隊的應援方式 而是帶有腥羶色的環境 每次看到有小弟弟小妹妹 問爸媽前面那排哥哥們在做什麼 都覺得整個尷尬 砲哥有這方面的需求 啦啦隊有需要曝光的場合 但不應該是把這種活動 擺在闔家蒞臨的棒球場![Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高 Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://attach.setn.com/newsimages/2021/11/02/3386521-PH.jpg)
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來思考一下實際的情境 A情境 小朋友進球場後看到全場球迷跟啦啦隊 幫鞏冠跟陳子豪加油 氣氛好熱 覺得好帥 下決心以後也要成為這麼厲害的選手 回學校以後加入學校的棒球隊14
本質迷夠了沒? 當初為了票房,桃猿太子力排眾議, 建立以主場制、電音、啦啦隊、應援舞、 週末PA、演唱會、家庭客為主 的行銷活動,當初也是被本質迷瘋狂22
一開始先醜化啦啦隊? 誰跟你迫切? : 目前台職啦啦隊現象,是走鐘狀態,更與過去夜市上演牛肉場,有異曲同工之妙;大人愛 妙在哪? : 看、媽媽與孩子路過則要快速通過。現在大家都不演了,根本是穿著棒球衣的show girls 沒看到小朋友也會跟著跳嗎?![Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高 Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://i.imgur.com/wKnHbSQb.jpg)
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真的很奇怪 本質迷怎那麼愛針對啦啦隊啊? 球員年薪好幾百萬的,打不出精彩比賽 還要靠彈力球才上的了版面 反觀啦啦隊薪水多少35
我不知道yiche28有什麼臉來批評中職啦啦隊文化, 中職啦啦隊女生再怎麼不堪也不會在球場用一字馬等幾乎跟情色動作沒兩樣的行為, Google 籃球 啦啦隊 以下影片:![Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高 Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://img.youtube.com/vi/44f96Ooqtuo/mqdefault.jpg)
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原文沒看棒球就閃一邊去,讓有進場看球的球迷來講講。 順便點出啦啦隊帶來的真正問題。(應該說是樂天的問題) 上禮拜剛好有事去桃園一趟,順便進場看看,還約了幾個朋友一起進場。 雖然我是喵迷,但一直很喜歡吱吱那種應援的氣氛,全場一起唱非常震撼。 還記得15年G7跟19年lamigo最後一場主場,現場氣氛會讓人感動到泛淚。16
這兩句直接對比現在台灣籃球跟棒球實力,根本就是強烈的諷刺。 一個現在NBA沒人要的林書豪來台灣,你覺得台灣籃球大有可為? 然後棒球員必須仰望大谷翔平?要仰望大谷的人多得去了好嗎。 按照這樣來說,去年牧田和久來中職被打爆,中職還不起飛? : 國體大陳子軒教也說得很好,其從運動本質,提出讓人思考的社會學批判論點,他是這樣![Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高 Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://cdn2.ettoday.net/images/6862/6862655.gif)
爆
[問題] 第一次看球該選哪一個球場?前幾週無聊路過斗六棒球場 剛好有二軍比賽就帶女友進去看 開始跟她解釋球隊、守位、球員、規則 因為她小時候玩過樂樂棒球所以理解算快 但她比較有興趣的是啦啦隊和應援還有美食![[問題] 第一次看球該選哪一個球場? [問題] 第一次看球該選哪一個球場?](https://i.imgur.com/YFjjoIcb.jpg)
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[心得] 我們一起學朝天蹬最近啦啦隊一字馬影響罰球造成很多討論,我就想問那球迷穿熱褲在自己買的位置上朝天 蹬行不行? 我覺得沒有影響比賽進行,沒有人身攻擊,沒有踏進球場,啦啦隊幫忙影響敵隊很應該, 看來球迷進場也要規定不能穿漏肩深V了,真的管太多,什麼闔家觀賞都出來了,棒球啦![[心得] 我們一起學朝天蹬 [心得] 我們一起學朝天蹬](https://i.imgur.com/b5OUPvDb.jpg)
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Re: [討論] 中職可以取消啦啦隊嗎?我是從假球後就對中職失望的球迷 現在都看MLB 已經很久沒看中職了 現在的球員基本上也不認識 更別說還買票進場什麼的