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[討論] 今日中信統一的球評?

看板Baseball標題[討論] 今日中信統一的球評?作者
QesuRimuy
(給速里慕伊)
時間推噓14 推:49 噓:35 →:81

不針對人,直接討論重點



九上領先一分
一人出局二三壘有人
內野100%趨前
打者打出外野界外飛球

球評大喊:不要接!
然後自己接話:為什麼我說不要接,因為這球接了三壘跑者有速度,會追平,對主隊不利,這時候應該死守這一分......(以下略



後來被打穿二壘一次掉兩分之後



又改口說:這球趨前守備這個選擇值得討論,如果是正常守備的話可能最多只掉一分,不至於被逆轉,在這種時候如果正常守備頂多是追平,如果被逆轉的話要面對對手的救援投手會打得很辛苦......



首先

你要外野手界外球不要接,搏一個一分不失的九局上半,但一般正常的觀念應該是出局數能拿先拿在說,尤其在自己球隊投手已經不穩的情況下,倘若被轟一隻三分豈不自我了斷......


好,當你是認為李振昌貴為泡麵界的霸主,給他一個尊重,先無論今天比賽結果,基於他的救援功力你認為有必要是以一分不失為目標的話.........

那趨前被打穿你又在那ooxx......

這樣矛盾的觀念合理嗎?
實在很想問,你到底想掉一分還是掉兩分要不要自己跟自己先開會討論出一個共識再來講評...?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.153.188 (臺灣)
PTT 網址

Duke20007/26 22:13邱講得很爛= = 語法不對又有一堆贅詞

tonywiner07/26 22:14能長駐草總嗎

QueenJames07/26 22:14筷子台意外嗎

fetoyeh07/26 22:14日丁你什麼時候要跳尚勇?

bbo952707/26 22:15第一個PLAY不接正常啊 何況投手還是小文 就算不穩也還是

GaoYY07/26 22:15我當下也是跟你一樣的想法

bbo952707/26 22:15有球速有威力的高三振率投手

acemoglu07/26 22:15不要接合理吧

aszxcvn07/26 22:16不要接那球......根本就接不到啊<囧>

joe8352307/26 22:16一般正常觀念是接起來???????!

zeroiori07/26 22:16本來就不會接 9局 1分差 沒有接的理由

aszxcvn07/26 22:16明明就離很遠

DarkKnight07/26 22:16邱很好了 你聽完大目會吐血

nathan407407/26 22:17不接不是很正常嗎..接了就掉分了

Hsu102507/26 22:17講解為什麼不接這顆界外球合理 但是兩句話可以解決的他拆

jenchieh507/26 22:17那球根本就接不到吧-.-

Hsu102507/26 22:17十句 速度又慢

統一回覆一次回文 接與不接是個選擇,在一般的觀念上接了是兩出局追平,三壘有人。對於投手遠比要持續 面對至少兩個得點圈打席會被逆轉的風險小一些。 在考量對面的救援投手的實力確實是有可能做選擇,但基本上領先一分的情況下真的會這 樣選的經驗我是沒什麼印象,一般來說比較常見是在平手的情況。 然後我要表達的重點是,既然要選擇不接,這是一種選擇,也可以,但你事後嘴因為趨前 而造成的失分豈不前後矛盾。

※ 編輯: QesuRimuy (123.194.153.188 臺灣), 07/26/2020 22:22:29

jenchieh507/26 22:17然後他就一路講得很開心

dgq7514807/26 22:18這兩個觀念有什麼矛盾嗎?打進場內跟打到界外本來不一樣

MAX77707/26 22:18那球不接合理啊,接了平手下一棒一樣有機會超前

cinakeha07/26 22:18那球本來就不要接啊

weipc07/26 22:18不接合理

v2ssili07/26 22:19幹麽接 接了送一分馬上追平 不接還有其他的機會啊

locomorrrr07/26 22:19沒什麼料屁話又一堆,最後又說詞反覆,拜託別請他當球

locomorrrr07/26 22:19評ㄌ

joe8352307/26 22:19如果距離夠遠 你可以說不接的話可能會被扛出去丟多分

joe8352307/26 22:19但你接了等於直接奉送追平分耶 哪個外野手敢接?

v2ssili07/26 22:20不同局面講不同的話還ok吧

是同一個play.........

WINKAO07/26 22:20這二個觀念都是正確的喔

b36252s07/26 22:20梅森比大目好超多 梅森最大的問題只是頓點很詭異

snh07/26 22:21原PO要不要多看兩年球再來

yoyogods07/26 22:21邏輯真好

zeroiori07/26 22:22趨前也是賭個鳥滾守三壘那分 就是失敗了付出代價而已

KirbyEvans07/26 22:22如果接了,你大概是那個大罵不應該接罵最兇的人

zeroiori07/26 22:23不趨前 周董那球有守備機會 不過三壘那分應該守不住

jsstarlight07/26 22:23邱的問題是一串冗贅長句,往往有待主播扼要收尾。長

bbo952707/26 22:23大目是口條有明顯問題+觀念老派 尤其是口條真的超差

※ 編輯: QesuRimuy (123.194.153.188 臺灣), 07/26/2020 22:24:20

jsstarlight07/26 22:24句一多,不同case的評述緊接甚至重疊,以致聽來覺得

v2ssili07/26 22:24界外飛球接不接跟事後嘴趨不趨前沒關係啊

jsstarlight07/26 22:25這人怎麼說詞反覆;不少概念還是正確的,但配速欠佳

trickart07/26 22:25那球不接合理…場內球跟界外球處理本來態度就不一樣

joe8352307/26 22:25你的一般觀念是哪裡來的 還是你自己的想法而已

v2ssili07/26 22:25我知道同一個play阿 界外飛球接馬上掉一分跟不趨追一分

MiharuHubby07/26 22:26重點不是不要接 是大家都懂的事 他自以為行說半天

v2ssili07/26 22:26跟趨了掉兩分是兩碼子事啊 根本不矛盾

zeroiori07/26 22:26簡單說 你不能因為趨前了所以延伸到不接球

zeroiori07/26 22:26你不管趨不趨前 這球都是不會接的

flattire07/26 22:27界外本來就不要接

joe8352307/26 22:27這個正常觀念我還是第一次聽到

v2ssili07/26 22:28贏很多分只要出局數的時候就會接了阿 也不是說都不接

contre2307/26 22:28第一個合理 第二個就是在講趨前的取捨 完全沒矛盾

wakuwaku07/26 22:293樓今日MVP

nihow7807/26 22:31本來就不會去接那個界外飛球

接與不接的選擇我就不再討論,以主隊領先的立場我很希望有人能協助我找尋有沒有類似 的案例,今天不是被逆轉就再見,而是可能會有更多的五分十分。 但我要表達的還是很明確 你既要人選擇一分都不失,事後又來嘴人因為選擇趨前而失兩分(選擇趨前不就期待一分 不失?)? 如果大家覺得這樣的邏輯不矛盾的話那就繼續給噓吧,棒球觀念的精進我會虛心接受。

※ 編輯: QesuRimuy (123.194.153.188 臺灣), 07/26/2020 22:34:25

Grandslammmm07/26 22:32要接好不 除非接了比賽結束 都要去接

Jongkook07/26 22:32有在用腦就不該接

※ 編輯: QesuRimuy (123.194.153.188 臺灣), 07/26/2020 22:35:41

gully07/26 22:35是真的不該接

gully07/26 22:36老實說你會問這個問題代表你球商可能還要再磨練一下

littlelaibia07/26 22:36同一個打者不代表同一個play好嗎

littlelaibia07/26 22:36:)

zeroiori07/26 22:36九局 一分差 就不會接那顆界外球 跟你趨不趨前沒關係

zeroiori07/26 22:37為何你要一直用趨不趨前來連結那顆界外球呢

ShockG07/26 22:37賭博趨前一分都不想掉 賭輸了 不可控 界飛一定會掉一分

jackyyuh07/26 22:37原po的點是在球評自我矛盾 不是在針對觀念吧

dgq7514807/26 22:37好喔 你要噓我還跟你客氣喔

ShockG07/26 22:37都賭博趨前了不想掉分了當然這顆就不會去接 接了一定掉分

你說的,不就正是我想表達的意思嗎? 選擇趨前=賭不掉分或掉更多分=界飛放掉繼續賭 選擇不趨前=求出局數一分給他=界飛該接殺給分 某球評今天卻是要選擇不掉分,卻反過來質疑不掉分的佈陣造就的結果?

zeroiori07/26 22:38難道你不趨前 就會去接那顆界外球嗎??

以佈陣上而言,不趨前確實是該接沒問題啊

GAIEGAIE07/26 22:41鍵盤俠也當得有水準點

rayepanber07/26 22:43跟大目講廢話比,這個球評好多了

※ 編輯: QesuRimuy (123.194.181.143 臺灣), 07/26/2020 22:50:06

SkyChens07/26 22:46界外那球真的不該接啊,有什麼問題嗎

ives52207/26 22:46第一個play不接正常

HGT747307/26 22:48一分差界外沒人會接吧!內野case就賭輸了,沒人想被追平

strongrain07/26 22:48第一球智傑想接也接不到

SizukaGozen07/26 22:49抓個鬼出局數,一個出局數立刻變平手當然不要接

zeroiori07/26 22:50九局 1OUT 23B有人 還是快腿 接了那顆平手BS 2B還是有人

amsmsk07/26 22:51不接很正常吧?

zeroiori07/26 22:51還是一支安打就被超 而且至少平了 還有九局下可以打

zeroiori07/26 22:52恩 我認為那顆有沒有趨前都不會接 你認為不趨前就該接?

既然內野選擇掉一分也要抓出局數(不趨前) 外野飛球可以拿出局數會不拿? 還是守備戰術還有分內野可以掉分拿出局數,外野不能因求出局數而掉分?

jyunwei07/26 22:53接了必掉分跟選擇風險大或小的守備方式是兩回事

livec07/26 22:54結果論

amsmsk07/26 22:54接FO跟趨前的關係喔在那? 接了一定BS捏

ashinsr07/26 22:55本來就不要接啊,正常觀念?

※ 編輯: QesuRimuy (123.194.181.143 臺灣), 07/26/2020 22:59:18

xyz16807/26 23:00接了可能高飛犧牲,一分差又後段比賽,當然不接呀。。。

oceansoul07/26 23:00本來就不要接

xyz16807/26 23:02另外,九下本來就是趨前合理,不趨前怕深遠飛球接不到變安

xyz16807/26 23:02打也合理。但是以重廷的打擊型態,趨前合理。但是如果無人

xyz16807/26 23:02或是人出局,我覺得應該要趨前。

zeroiori07/26 23:03不趨前 也不一定會掉分 也可以選四壞填滿壘包賭雙殺阿

ss88050907/26 23:03聽他真的很累……九局下一直在那模擬:打一個飛球一分,

ss88050907/26 23:03兩個飛球兩分,結果連續被三振聲音越來越小……

fakeoldboy07/26 23:04回2樓 草總在愛爾達 報得不錯

xyz16807/26 23:04這裡是講外野趨前,樓上。。

jyunwei07/26 23:04你講得好像不趨前就一定打滾地球掉一分一樣,你那麼厲害

我這邊從來就是在講選擇,什麼時候討論過結果? 戰術的選擇本來就是願意接受出局數換失分跟不接受兩種,不接受要承擔的自然就是更多 失分的風險,要講一堆結果論那就變成討論三振或內飛不就什麼佈陣都是對的? 我就只單純討論球評的選擇前後矛盾,如此罷了。

jyunwei07/26 23:04幹嘛不直接站在那裡接球還要讓他滾出去?

fakeoldboy07/26 23:05而且邱只是講得慢 兩個他都沒講錯啊

※ 編輯: QesuRimuy (123.194.181.143 臺灣), 07/26/2020 23:10:18

zeroiori07/26 23:11不趨前 打者被K內野飛球等等都不會掉分 不是必掉分

LaBoLa07/26 23:11不要接問題在哪裡? 當下外野界外球最好的選擇就是不要接

zeroiori07/26 23:12外野界外飛球 3B快腿 距離夠 接了就必掉分

ycshds200007/26 23:12不接合理,趨前與否比較值得討論

zeroiori07/26 23:12你不能預設不趨前就穩掉三壘那分

這就是我講的戰術結果論 你佈陣不趨前給你那麼多預設的結果,那同樣的條件內滾產生的時候三壘是不是一樣回來 ,分數是不是一樣要給,舉什麼其他例子都是結果論,不然談什麼防守戰術,都預設三振 當結果哪個佈陣會掉分? 那既然戰術選擇是如此,界外飛球有什麼必放的理由?你佈陣上真的有分內滾可以掉分外 野界外不接?這還不夠矛盾什麼叫矛盾

zeroiori07/26 23:14趨不趨前只影響鳥滾能不能阻止三壘那分 還不一定打鳥滾

zeroiori07/26 23:14那顆界飛接了 那個距離 3B快腿 我覺得是必掉分

※ 編輯: QesuRimuy (123.194.181.143 臺灣), 07/26/2020 23:23:13

zeroiori07/26 23:16假如 今天內野沒有趨前 你也會發文問 為什麼不接界飛?

zeroiori07/26 23:18為啥你的不趨前 就變默認願意用出局數換分阿?

如果不趨前不是默認會丟失內滾的失分 那為何要有趨前守備的戰術 趨前守備的目的是什麼?

bill32107/26 23:24界外飛球接不接跟內野驅前的選擇基本上是不同play,主隊

bill32107/26 23:24要賭的就是內野滾地可以不掉分,從這個論點出發界外飛球

bill32107/26 23:24當然放掉(不想掉分)

※ 編輯: QesuRimuy (123.194.181.143 臺灣), 07/26/2020 23:26:08

zeroiori07/26 23:25你的意思 既然你不趨前 就是不怕掉三壘那分 就該接界飛

zeroiori07/26 23:25問題就在於 界飛接了必掉分 不趨前不是必掉分 所以不接

bill32107/26 23:26然後接著被打穿,當然正常守備可能就抓到一個出局但掉一

bill32107/26 23:26分,但主隊是選擇賭不想掉分的選項而已

你說的跟我討論的矛盾點不衝突。 主隊選擇不想掉這分所以趨前,外野不接也沒毛病,但球評表達的是外野出局數不該拿, 但事後又回頭嘴趨前守備造成2分失分。

※ 編輯: QesuRimuy (123.194.181.143 臺灣), 07/26/2020 23:29:58

Archi82107/26 23:27可以不掉分那為什麼要掉

zeroiori07/26 23:29問題是打者不是只有內滾這個可能 界飛你接了只有掉分

問題是你守備佈陣默認了這個可能的結果 卻又在一樣結果的情況下選擇迴避這個防守機會

※ 編輯: QesuRimuy (123.194.181.143 臺灣), 07/26/2020 23:32:30

zeroiori07/26 23:33你不想趨前 也可以保送塞滿壘賭雙殺 趨不趨前只是個選擇

你都說了,這本來就是防守戰術的選擇而已 我要表達的也只是選擇與選擇間不應該出現矛盾 今天是因為他不想掉一分所以趨前防守 外野不接可以當作沒毛病,但佈陣多掉分用結果論嘴防守戰術不就多了 這樣你可以理解我想表達的矛盾點了嗎?

zeroiori07/26 23:35你把趨前看的太萬能了吧 今天周董那球 不趨前說不定能守

zeroiori07/26 23:36今天就是趨前了 掉分又沒出局數 兩個願望一次落空阿

zeroiori07/26 23:37要說結果論 還不如接了界飛呢

※ 編輯: QesuRimuy (123.194.181.143 臺灣), 07/26/2020 23:44:03

ohmyya07/26 23:38本來就不要接

zeroiori07/26 23:40那顆界飛就是必掉分 趨不趨前都沒有必掉分 所以不接界飛

zeroiori07/26 23:41不是你趨前就不要接 不趨前就該接

zeroiori07/26 23:42討論要不要趨前還是保送塞滿壘 我覺得比較有意義

沒發生的結果要討論什麼 我的立場很明確就是防守戰術不該相互矛盾 統一的做法不矛盾,但球評的事後諸葛是矛盾

※ 編輯: QesuRimuy (123.194.181.143 臺灣), 07/26/2020 23:46:24

zeroiori07/26 23:46如果你說 趨不趨前只是個選擇 不該用結果論來嘴 ok阿

zeroiori07/26 23:47就像我也不會說趨前就錯了 就是個選擇嘛

HGT747307/26 23:48跟球評認真你就輸了

bmf3dy07/26 23:48真巧,我那個瞬間想法跟你一樣,真D嘴

zeroiori07/26 23:48不過不趨前 也不會去接那顆界外飛球的

zeroiori07/26 23:50你這篇 不聊那顆界外球 只說趨不趨前跟球評結果就可以了

hsetaornte07/26 23:54要嘴第二球可以但第一球如果接起來今天板上一定洗一排

zeroiori07/26 23:56 球評結果論嘴砲

waes987207/26 23:59感覺是一個看沒幾年、不懂棒球的菜雞,那球本來就不該

waes987207/26 23:59

joe8352307/27 00:03到底哪裡矛盾啦 兩個Case混為一談 一個是界外球 一個是

joe8352307/27 00:03打進場內 兩個思維就不一樣 硬要扯一起

gekkou07/27 00:08不趨前也可以不接就賭一把。陳韻文三振能力那麼強,拼三

gekkou07/27 00:08振啊

shians07/27 00:13忍忍吧,不是每個球評都跟曾公一樣...

BellamyLee07/27 00:22覺得球評不差

JoeDeltaArt07/27 00:31這個局面本來就不該接

cthuang07/27 00:46界外球的case當下的選擇是馬上就失掉一分平手或是賭後面

cthuang07/27 00:46守住獲勝。內野趨前的選擇是打進場內就掉一分平手或是掉

cthuang07/27 00:46兩分落後,因為我們後攻所以還承受得起平手的狀況所以也

cthuang07/27 00:46許不趨前會更好

cthuang07/27 00:47這是球評的重點

waes987207/27 00:51這種就是沒在動___的言論,有夠可笑,如同___粉

SuHoNdA07/27 00:51菜雞在那邊自以為是,界外距離又遠動能又與本壘不同方向

SuHoNdA07/27 00:51,不接本來就合理,倒因為果你邏輯也沒比較好

SuHoNdA07/27 00:52別人帶隊講的是經驗,你鍵盤這麼會敲,說說你多行吧

Badtwotwo07/27 00:53內文看了三次 會說不接很合理 已經9局了

IcoolIam07/27 01:04新手是不是那球不接很合理

WadeYen07/27 01:1711台球評很多 濫竽充數的也很多

flyawaylife07/27 01:23那球要接?你看外野手有想接的意圖嗎?

kinray07/27 01:37第一個case,本來就不會接,三壘是有腳程的陳文杰,接了會

kinray07/27 01:39形成高飛犧牲打,追平比數。第二個case,比較像結果論,一

kinray07/27 01:40出局,輪到周思齊打,趨前賭他打成內野滾地,不趨前有可能

kinray07/27 01:41內野滾地,追平分進來,形成2出局。不過9下要面對CCLee拿

kinray07/27 01:43一分已經不容易,球評的想法寧可平手也不要落後面對CCLee

Espanaole07/27 01:53怎麼會有勇氣發這種水準的文章

bedb062407/27 08:30那個界外球你在河邊聯盟接了,會被隊友幹爆吧

a1356135607/27 09:08原po不懂啊 就是說給這種的聽的八

amsmsk07/27 09:11所以你有場上會打球嗎?場上都沒接了 你在屁啥

qooppp07/27 09:35不針對人 邏輯失敗

alexmk07/27 09:45這兩個case球評說的沒什麼問題

THKLuga07/27 10:39我覺得都合理,擊球位置本來就有不同思考

THKLuga07/27 10:42兩個不同位置的球一點都沒矛盾,別滑坡滑太大

waes987207/27 13:08還不刪ㄚ

Werth2807/27 14:37發廢文就算了還廢話一堆zzz