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[分享] 米蘭達兩聯盟差異與中職層級迷思探討

看板Baseball標題[分享] 米蘭達兩聯盟差異與中職層級迷思探討作者
a0987761110
(mi283)
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https://sports.news.naver.com/news?oid=410&aid=0000821133
小弟非專業韓文翻譯,若有錯誤,還請再在推文補充提醒。
MK體育的記者鄭哲宇藉由米蘭達在KBO以及在CPBL的數據對比來表示CPBL其實不是低層級聯賽,相反他覺得台灣打者的程度比KBO聯賽還要好。
https://i.imgur.com/ZNczSLL.jpg

根據在於它快速球的使用比例,在台灣是54趴,到韓國變成了60趴,並且直球的被打擊
率CPBL平均是0.310,相反的KBO只有0.276,揮空率的部分中職只有19趴,但KBO有25趴

指差使用比例從CPBL的16趴增加到KBO的22趴,不過這部份兩聯盟打者都差不多,被打擊率都低於2成。
以上都還是建立在米蘭達快速球分佈其實沒有多大改變下而提出的https://i.imgur.co
m/tYjsqa3.jpg

https://i.imgur.com/14YtiVj.jpg

兩聯盟揮空比例分佈圖,可以看到米蘭達偏高位置的速球讓韓職打者增加了不少輝空。


雖然作者強調這部分看起來只是個案,但韓國能有三冠王實力的人在台灣卻是b+級的投
手,且揮空率比較也證明了CPBL的打者適應能力絕對不只是低層級,甚至比KBO還優異,韓
國國內球員必須有所警惕


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是個因為想跟聲優握手而開始野球之路的運動肥宅練習生
https://imgur.com/a/VXAQ95h
https://imgur.com/a/1T32X8W
https://imgur.com/a/hnlp92n
https://imgur.com/DEmVj41


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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: a0987761110 (49.217.45.222 臺灣), 10/07/2021 00:03:14

Daniel4maste10/07 00:03裁判

sioprr10/07 00:04有沒有考慮台灣裁判不會撿123位置的球,高角度無用

add2071610/07 00:04去年只有4隊打來打去不適應也難吧==

nakayamayyt10/07 00:04米蘭達在中職是b+級嗎 不是S也是A級吧

ekong10/07 00:04韓職隊伍多 弱打者相對的也就比較多

TrYshow10/07 00:04米在台灣不適應明明是因為氣候 台灣氣候太潮濕 還有外角

TrYshow10/07 00:04

amos3062710/07 00:05彈球也有差吧 你攻擊策略不同 打出來也不同

yukiss10/07 00:05不是說KBO不太關心台灣職棒嗎?

uniform556610/07 00:05韓國又沒有彈球

KEDEN10/07 00:05

chihcsck10/07 00:06打者聯盟==

season5645610/07 00:06高的真的不太撿

eugene14725810/07 00:06原因真的是球隊多之前看王維中那隊

sue556610/07 00:06彈球原因,打者會盡力碰球

eugene14725810/07 00:06真的很常煮粥

zxc90638310/07 00:06米在中職才B+喔

js0715071510/07 00:07彈球 變形好球帶 守備失誤

zxc90638310/07 00:07那A以上的有誰啊

zxc90638310/07 00:07王待的那隊就墊底隊啊

tmacfly10/07 00:07中職對戰次數頻繁 會更熟悉也研究更徹底

arthurhsu12310/07 00:07沒有算彈球

koga556610/07 00:07德保拉拿去試就知道了

HUIHD10/07 00:08對戰太過熟悉頻繁

a098776111010/07 00:08https://i.imgur.com/tYjsqa3.jpg

a098776111010/07 00:08抱歉各位

a098776111010/07 00:08速球比例圖片顯示不出來

a098776111010/07 00:08我直接放這邊

arthurhsu12310/07 00:08只有揮空率比較有參考價值

bigsun070910/07 00:09韓職球隊太多 優秀選手卻沒那麼多

Q12345Q10/07 00:09是這樣子看的嗎 有些是打者聯盟啊 要不球調的跟日本一樣

super5566go10/07 00:10陳冠宇被打哭

MarcPolo10/07 00:10球無法塞進去對決 影響後續配球也是息息相關

zxc90638310/07 00:10只不過韓職對戰次數又沒那麼頻繁 直接拿來講適應度也

zxc90638310/07 00:10蠻怪的吧

alex2426chen10/07 00:10你也得遇到斗山這種伯樂 不然在其他隊季初那樣早滾

Hsu102510/07 00:11說真的 沒啥好爭的 韓職了不起2A 還可能過譽 慘一點跟中

zxc90638310/07 00:11他們有45種對戰組合 去年我們才6種欸

Hsu102510/07 00:11職差不多 就高A 差不多爛

Q12345Q10/07 00:12弄個王柏融兩聯盟差異之中職層級迷思探討 大亂鬥算了

bnb8922510/07 00:12彈球+球隊少容易摸透

witness93310/07 00:12台灣畸形好球帶啊 高球123又不太檢 可以跟比較進來自

witness93310/07 00:12然揮空率比較低。

zxc90638310/07 00:12至少在美職球探評價中 兩邊評價還是差很多吧

allenbret10/07 00:12應該說。這有可能跟中職對戰組合少有關

Sizemore2410/07 00:12有沒有想過也是投手教練等級不同的關係?

benit1710/07 00:12

s91061210/07 00:12

DaDaDaLa10/07 00:13韓職過譽很久了 連我們社會人都打不過

allenbret10/07 00:13投手很不好混。簡單說。就是投手很難投 打者很好混

zxc90638310/07 00:13對戰組合數差那麼多

PR5810/07 00:13

allenbret10/07 00:14你再比照大王去日本被電。就知道台灣打者過譽。投手並

allenbret10/07 00:14沒有那麼差。國際賽驗證 投手是頂的住。

gon227910/07 00:14裁判變形好球帶

Relyonair10/07 00:14我比較好奇 中職的這些數據從哪來的?

hirundo10/07 00:15

zxc90638310/07 00:15只不過國際賽主要還是靠旅外吧

maxLOVEmimi10/07 00:15彈力球害了很多好投手

wpd10/07 00:15KOB季末跟大聯盟競爭王柏融吧

z2426232410/07 00:15對戰組合影響那麼大的話,為啥李振昌在組合多的日職一

wpd10/07 00:15KBO

z2426232410/07 00:16樣被打爛啊?

JimK051110/07 00:16彈 不要再騙自己了

allenbret10/07 00:16還有一堆旅台就是神的投手。中職事投手很好的修羅場。

allenbret10/07 00:16你撐得住 絕對有用。韓職早就發現這種情形。才會想一

allenbret10/07 00:16直挖中職投手。

Q12345Q10/07 00:16徐若熙跟江少慶 要是打最彈的時候 成績也不知道會怎樣

allenbret10/07 00:17大王在台灣跟鬼一樣。在日本 每個投手都很陌生 不認識

allenbret10/07 00:17 直接變路人

indium11110/07 00:17就彈力球的因素而已,今年聯盟打擊成績下降超多

pigger052710/07 00:17

answer4910/07 00:18光一個彈力球打擊率就差多少了

zxc90638310/07 00:18我覺得實力如何 看美職球探肯不肯挖最準啦

lionsss10/07 00:18日本投手等級和台灣又不一樣 這也能説是彈力球造成....

answer4910/07 00:19其他任何因素全部加起來都比不上彈

HotHot10/07 00:19球隊數少還是有影響

allenbret10/07 00:20先不要說彈力球。以前四隊。我問天羅力可能連續兩星期

allenbret10/07 00:20對吱吱。怎麼投 你教我

HayamaAkito10/07 00:20KBO幾隊 中職幾隊...

PR5810/07 00:20韓國紀錄組會隨便給安打嗎

haogo10/07 00:20兩聯盟還是有差 去年球太彈 連李宗賢都能彈米反方向出牆

z2426232410/07 00:20覺得球隊數還好,不然球隊一堆的MLB應該要很好投啊?

lrh1810/07 00:20是旅外的不差 中職投手差很多阿...

allenbret10/07 00:21然後吱吱大王一樣打不好羅力。這些小細節 就知道日本一

allenbret10/07 00:21堆比羅力更快更準的指叉。根本死的有剩

a098776111010/07 00:21回56樓

a098776111010/07 00:21他是說從體育數據進化這個韓國數據網站找資料的

a098776111010/07 00:21不過這個應該是只有相關行業能夠使用

haogo10/07 00:21韓職頂多說球隊多球員分散 所以球隊強弱有差

alex2426chen10/07 00:21123789不檢 要投手怎樣投

allenbret10/07 00:22樓上誇張了。123不撿是真的

sesd10/07 00:22投手中職每1個月遇到2-3次 誰來都要死 道奇獅子丸都有說過

leoncurry3010/07 00:22他們不把我們當低層級算是因為這兩三年國際賽的情勢

leoncurry3010/07 00:22在翻轉的印象,但我還是認為跟中職本身的不利條件有

leoncurry3010/07 00:22關,光是被李宗賢打了兩隻全壘打就非常不合理

allenbret10/07 00:22韓職一定發現台灣投手數據有參考依據。才會挖人。事實

allenbret10/07 00:22證明 他們是對的。

zxc90638310/07 00:22只不過李我去查去年對米對戰打擊率不到.200欸 算很會

zxc90638310/07 00:22打米嗎

penaa10/07 00:22球隊少對戰多也是原因,多遇幾次,例如若希現在就明顯沒季初

penaa10/07 00:22那麼殺。

allenbret10/07 00:23日本證明台灣打者沒有參考依據

scott010410/07 00:23彈+變形好球帶+低階聯盟守備

allenbret10/07 00:23證明台灣打擊數據完全沒參考依據

pcfox10/07 00:24殘判真的水準不足 支持外籍裁判支援(不要只會打架那種)

allenbret10/07 00:25李振昌在日本。控球會被磨到爆。變化球犀利的一堆 人家

allenbret10/07 00:25根本不怕。球速又不夠快。控球也不夠好。爆掉意外嗎

nathan407410/07 00:28其實台灣各方面都不利投手 能在台灣生存的投手很強

QQbrownie10/07 00:28就彈力球受害者!如果是今天用球怕是米蘭達要洗出一

QQbrownie10/07 00:28堆紀錄

QQbrownie10/07 00:28今年

shapaman10/07 00:29

hnnihihi10/07 00:32韓國記者拿到的中職數據都比台灣清楚詳細 台灣都沒公開

hnnihihi10/07 00:32的球種數據

a098776111010/07 00:34應該還是人工統整的數據

salkuo10/07 00:40也有球的原因吧??最明顯就疫情前來的英雄隊vs中職的友誼賽

boyen091710/07 00:40彈力球 結案

yist10/07 00:40去年就彈啊 伍鐸還差點被彈到退休 今年回來跟鬼一樣

salkuo10/07 00:40阿 除了現場看到之外;那幾個韓國打者印象中包括今年去美

salkuo10/07 00:41的金河成都有提到中職的球輕碰都彈出去了~ 當然在現場看印

salkuo10/07 00:42象是更深刻就是了xdd

jasperjr710/07 00:42韓國記者的中職數據哪來的.........

zxc90638310/07 00:42風之孫有直接說中職球比較彈 XD

zxc90638310/07 00:43#1UPt5_HU (Baseball)

nakayamayyt10/07 00:45伍鐸開季普普 復賽後變超級殺

TaiwanRen10/07 00:48感謝翻譯 我們本來就不會輸 但想這種研究我們就沒有 這

TaiwanRen10/07 00:48種小細節就輸了

Arodz10/07 00:52我覺得是好球帶問題 123位置上方應該要多半顆到一顆

Arodz10/07 00:52玉去日本第一年就被日職123位置整過了

Arodz10/07 00:53球的問題 就維持目前這樣兩三年再做定論吧

indium11110/07 00:53這種研究各球團都有,不會公開而已

Arodz10/07 00:54你123上方不撿 不就強迫投手要投進456 被打的機會當然變高

Arodz10/07 00:57加上米去年的控球真的有點問題 等於他常投中間去對決 哈

Arodz10/07 00:59這篇會長希望要看到啦 好球帶真的要修正一下

indium11110/07 01:09今年換個正常球,聯盟OPS都掉到0.7了,再加個好球帶

indium11110/07 01:09的話,那就是大投手的時代了

l23456789O10/07 01:19

ryan720210/07 02:03隊伍少也有影響

cowardooooo10/07 02:36Lamigo1.3軍跟羅德1.5軍的熱身賽也是,Lamigo打日職

cowardooooo10/07 02:36球、羅德打中職球,結果大家都知道,當然不利Lamigo

JoSue10/07 02:46中職球隊少對打者很有利,反過來投手能撐過來就有一定水準

nathan407410/07 03:44天氣影響比較大吧 日職一個聯盟也才六隊 中職現在五隊

nathan407410/07 03:44 差沒多少了

outzumin10/07 05:47KBO << CPBL~NPB 中職迷高潮

yenchem10/07 05:51絕對影響因素是裁判

rbull10/07 05:59韓職頂級的有MLB水準 低級的比業餘還遭

mikelen10/07 06:32去年彈力球+大多裁判不撿123,打者會放掉 結案

s6667112210/07 06:48氣候差異吧

Skyblueway10/07 06:49

LaodaIsHere10/07 06:59你怎麼不把台灣的主審不撿高的球這個因素考量進去

LaodaIsHere10/07 07:01台灣的高球不會被判好球

LaodaIsHere10/07 07:01所以高角度的直球在台灣用不到

LaodaIsHere10/07 07:01所以用低角度直球跟指叉來迷惑打者

LaodaIsHere10/07 07:04這個數據的解讀我反而會覺得是

LaodaIsHere10/07 07:04米蘭達在韓職的比賽多一個武器可以用

MikeChao10/07 07:04他們是不是忘了索沙布雷克布里悍史博威艾迪頓羅力王維中

LaodaIsHere10/07 07:05使得他的數據又更降下來

LaodaIsHere10/07 07:06但是這兩個數據可以拿來直接比較兩國的職棒強弱嗎?

LaodaIsHere10/07 07:06我個人覺得是偏保留一點的態度欸

MikeChao10/07 07:11球彈+好球帶+守備爛+紀錄組+隊數少=假象 記得米就有被

MikeChao10/07 07:11守備、紀錄組婊過 絕對失誤的球記安打然後就大爆炸

Arodz10/07 07:32好球帶一定要修正 千賀等強投都會投123位的速球跟打者對決

Arodz10/07 07:32國際賽的好球帶更大 這也對以後去比賽有幫助 球倒是別換了

Arodz10/07 07:33換成係數低的球 鳥碰流再現 不是好事

olp12310/07 07:53但南韓打者在球探眼光可以輸出大聯盟

tsaodin022010/07 08:06彈球因素吧

asd7020810/07 08:11韓職敢不敢換彈力球玩玩

bulabowu10/07 08:37台灣只有幾隊 三不五時就遇到 熟悉度有差

Saynai10/07 08:38The 彈

n6120810/07 08:44台韓天氣也差很多吧

syuan710/07 08:45原來變形蟲好球帶的作用是欺敵...

noctilucous10/07 08:59變形好球帶 球超彈 守備破

kuroboy00910/07 09:09裁判123不撿,內外角變形,彈力球吃到飽,真的不要在

kuroboy00910/07 09:09催眠自己中職打擊多行了

austin703710/07 09:15島內繼續自嗨 超韓趕日應該不遠了

koyosky10/07 09:25彈力球影響比較多的地方是長打吧

gopher10/07 09:26韓迷崩潰就是要推

zyic10/07 10:03就高進壘點的掌握度吧,明顯中職較能懲罰投手阿,12強就看

zyic10/07 10:03到同樣高角度的球,宇杰打出over,韓職的被三振,我們還扛出

zyic10/07 10:03牆,韓職有攻勢但掛蛋

zyic10/07 10:07也就是說韓職水準不能說差,只能說有明顯弱點,對高進壘點

zyic10/07 10:07的直球會追打,又容易打到壞球的變化球,相較於中職較能把

zyic10/07 10:07握失投球,但控球精準一點就能吃,各有優劣吧

sky154210/07 10:10打者從韓職出去能站穩mlb先發只有姜正浩,其他都滿慘

lonzoslaker10/07 10:18主審整天變形的因素考慮進去,就不會有迷思了

vs98and9910/07 10:34主審123也有影響拉

WalkX10/07 11:55韓國球隊多,如果菁英濃縮,可能也差不多

jasd10/07 12:08球的品質有關係吧,中職球的縫線可能利於變化球抓握

LeeFred10/07 17:35單純討論揮空率應該還蠻有公信力