Re: [討論] 當年果斷砍五虎將是不是正確的決定?
嗯~~~小弟算獅迷.站在非爪非邦的立場.單純以一個第三方角度來看五虎將事件
首先!!!這是一個"職業"的賽場.沒有問題吧!而且還是一個"運動職業"
當年五虎事件.在前面的文章推文內我看到有人認為"手法粗糙"!!
那"手法"是怎麼決定的?
簡單來說.就是老闆!!對..老闆!
先恭禧辜董20年終奪一冠~賽後的一些訪問大家的重點都放在脫亞這事
但其中.他說了一件很重要的事!!
「過去包含中信鯨.和信時期.他無法參與管理.直到這次接手中信兄弟總算能參與管理」等等...後略..
這句話代表很多層意思.最為直接的就是"管理"的權力
(120萬/月.照冰.我會擔心你其它的人嗎?..哼哼)
當年他砍了五虎將.只說了一句"戰力不符".其實我認為就十分足夠了
因為這是"職業球團"...手法就這麼一招就夠了.何需再解釋?
去看看美日韓職.哪個球團釋出人員有在解釋的!?
被釋出的若還是有戰力.其它想吸收的就會自行去調查相關資訊後再評估是否吸收
職業場上就是這麼一回事!
但也很明顯的.辜董接手幾年後.
認為當時的中信兄弟的球隊文化不是他認可.或是不是他理想的
所以簡單利落抓出他認為"嚴重"的問題.然後直接"戰力不符(殺雞敬猴)"
只是爪迷們太愛護球員了.非得要有個理由!?這真是讓我開了眼界...
但我認為辜董的想法是.不用給理由.就算爪迷離去.你球隊文化建立起來.戰績起來
球迷自然就會再有新增!!
至於後面的高層放風聲.球員出來開聲明記者會.那都不是重點了!
因為有需要的.自然就會去調查
因為每個球隊老闆或參與管理的人能容許的事情和程度都不同.談論這些就沒意義了
--
這次真的推獅迷旁觀者清 我爪迷也不懂為啥一定要知道來
龍去脈 別的聯盟不續約也不會告訴整件事前因後果吧!
同意倒數第二段,年復一年戰績穩定人會回來
爪板那時有一派的聲音是 只要球迷冷靜別去多追問原因
讓這些球員冰完那一季 應該可以頭過身就過
做任何事 手法粗糙被質疑是一定的啦 我也不會去怪那
些質疑的人 但至少對我來說清掉一些態度私生活有問題
的人是好事
標點符號看的頭好痛 逗號不會用嗎
爪迷要真相也是被洪教主愛河蟹的做法嚇到了
胡弟本來不就要過關的 是球迷不放過他
其實就是那樣 有戰力 無故釋出 別隊會撿
愛護球員也不是只有兄弟球迷啦,有實績還能打的球員檯面上
不要太誇張都會有球迷願意幫忙講話
檯面上誇張的外遇或酒駕以一樣有人護航啊
你前幾年才抓了一票人進去 突然又把一堆主力冰起來
一句"戰力不符"... 真的讓人很害怕
這篇合理阿樓上 關鍵是職業球團 戰力不符
除非把CPBL當成非職業球團 戰力不符你說不接受那OK
這跟之前洪老時代處理蔡豐安 或之前的黑人有87%像
要求態度OK,但放任對上老大場場慢跑.....反正老闆最大
就算黑人也只能冰或戰力不符啊 檢調沒起訴 誰敢黑球員
飯店時代 要球團說清楚的 最後不就是黑人居多
真的要說就季後不續約而已,球迷想要聽到什麼順耳的理
由
那球團可以多講100句給你聽
想知道原因正常,如果外野三鬼被釋出,獅迷不想知道?
想知道原因正常.但職業賽場上"戰力不符"就是原因. 五虎事件.爪迷一派硬要說明.球團說了又不信.球員發聲明也有另一派不信 這會比較好嗎?這就是為何多數不解釋.有需要的自然會自行調查
※ 編輯: kuendian (218.161.110.16 臺灣), 12/03/2021 11:09:14週刊資料怎麼來的,會特地去屏東跟監偷拍球員三個
月?笑死
沒起訴 沒上新聞的事件,球團哪會想自爆
說到重點了!!球團還是要顧自己的形象.所以沒自爆這種事 很多時間就睜一隻眼閉一隻眼.但這會帶來很多面象.多數是隱性負面 所以說.球員啊..還是得"自律"!!
三鬼如果被釋出 蘇泰安如果敢講戰力不符四個字
你能怎樣
去現場舉牌叫他下台嗎
其實我認為連"戰力不符"這四字都說不出口才是手法粗糙
光打老婆 女方不告,沒上新聞 球團知道要怎麼處理
釋出同時應該要封殺不讓別隊簽才是
不處理 萬一哪天又打上新聞 就變球團黑到底了
應該學當年興農釋出小葉時的作法
你如果經歷過假球時期,看到中信一句戰力不符丟了一堆
人,然後對媒體一直帶疑似假球風向都不回應,你就懂為
什麼球迷會反彈了 大家都害怕再次假球發生。 今天手法
粗糙的最大問題就是為什麼不願意說明跟假球無關? 如果
辜真的愛棒球,他一定知道假球對於台灣棒球的傷害!那
怎麼會做出這種那麽沒公關素養的回應?
你怎麼斷定我沒經歷過假球時期? 媒體質疑假球帶風向.球團就得一定得說明?球迷直接被帶風向跟球團有關? 就說戰力不符了.有說其它的道德問題嗎? 再者辜董有說過吧.只要再一次假球.他就是直接收手了 他還再跟你那邊砍五虎將再來543?
※ 編輯: kuendian (218.161.110.16 臺灣), 12/03/2021 11:18:25完全同意 這是職業球隊又不是學生棒球
人家就跟你說戰力不符,沒有其他因素,你覺得假球是
你的問題吧 XD
媒體繪聲繪影是為了給我們看的 燒到球團開記者會沒人信
經歷過洪老的河蟹 球迷會怕很正常
其實戰力不符隊老闆來說有很多定義阿 例如不服管教 不
合群 哪怕你實力再強 在我老闆看起來就是戰力不符
That's right~戰力不符很好用.這是原因也是結果
那時候一堆說死也不會進場的,不知道有沒有偷偷去拋
彩帶了
就算某人是黑的,當時沒證據沒起訴 球團只能否認
原po分析沒錯!但是台灣這小島就是各種事件喜歡八卦化
台灣的媒體很多都是嗜血的!帶帶風向才能有話題衍生出來
之後萬一起訴了,不是更黑,所以到底要解釋什麼
如果懷疑黑人釋出,球團理由是表現異常,結果不起訴
那就變球團亂黑人了
就是職業啊,意見那麼多還什麼要給交待,自己出錢組一隊吧
台灣球迷就自認什麼事情都要經過他同意啊,連排棒次
都一堆毛了
要交待啥? 不爽就去支持撿五虎的邦邦
在中職這樣球員流動比較少的狀況 球迷對球員情感依附比
較深 依附約深越想知道理由
有錢就是任性
球團就只是覺得球員打球的態度不適合在球隊裡頭 這樣也
是能用「戰力不符」 簡單來說就是彼此不適合
五虎最冤的就肥刀而已 其他還真的戰力不符
個人覺得沒喔.依照助總要求的態度是和辜董同一線的.依當時的肥刀和現在的佛刀相比 當時真的是不符合辜董的戰力喔
※ 編輯: kuendian (218.161.110.16 臺灣), 12/03/2021 11:33:37肥刀就跟洋教練不合,但當時他後援真的爆爆樂,很
難用
推這一篇
標點符號沒學過?
師兄搞不好是因為有約在身,不然我看他也是戰力不符的…
當初隔年有約的 就沒釋出,就時間沖淡了一切
大概是後來沒這麼氣了,留下來的又乖又哭哭
贏了都正確
對球團來說 反而剛好適合當矯正的樣板
這絕對不是職業聯盟該有的處理方式,在一名球員
客觀上有出賽、有成績下,無理由釋出,還不是用
交易制度,這是嚴重影響球員工作權益的。大聯盟
是不可能有球團這樣處理的,球員工會早就出來跳
腳了。
嗯...道奇的包爾表示:我也有成績也是正常出賽.聯盟為何停止我出賽 道奇:X的..我薪水還得照付
火腿不是職業的嗎
如果沒合約 就球隊不跟你續約而已 是要影響什麼權益 你
有能力就自動會有人找你簽約
沒能力就離開職業舞台
這標點符號不如不要用
就合約到了 不想續約不行嗎? 難道還幫這些人找到工作?
小久保 中田 無償交易的風波,還比 西川大田 直接釋出大
Yes
這才是職業球團做的事好嗎...球員工會出來要講什麼?合約
到了不續約 不行?
但是台灣棒球不是老闆至上,至少球迷讓我看到勞方的希
望
同意這個論點
笑死這個時候又想到美日聯盟了呵呵
戰力不符,就是正常原因。就這麼簡單,就跟一間公司要開除
你一樣,不符期待,你就得回家吃自己,就這麼簡單。
4
完全同意 辜董敢大破大立 非常佩服
推
後面的高層放風聲.球員出來開聲明記者會.那都不是重點了!
這是一個被假球多次害到差點死去的聯盟 放任當初什麼借貸
假球的風聲滿天飛叫做不是重點 恩好喔
當年爪的三劍客之一就是對風聲裝死不認想私了 結果過幾年
變成黑象事件差點毀掉聯盟 風聲沒有關係 看來是沒痛過的
球迷
後面高層放風聲 抹黑球員才是重點吧 前面你愛丟就丟你
是老闆
沒人有意見 問題是在抹黑什麼?是不知道這個聯盟被假球
影響多深嗎 笑死 這才是最大重點吧 你中信大球團不愛
哪個球員就釋出沒問題啊 啊是在抹黑什麼啊 呵呵 重點是
證據咧
現在是拿了冠軍就不用有是非對錯不用有道理了484
一併回兩位很氣的球迷.我想先是辜董說"紀律"有問題.沒再多說其它的 是後來有周刊媒體爆料並"傳出"似乎與打假球有關對吧!! 那請問中信是要來澄清什麼?澄清打假球嗎?這也不對吧~是要領隊打臉老闆? 那媒體帶風向.球迷就傻傻的被帶走? 還是媒體=高層?
反正愛用就用愛丟就丟,你的生涯關我屁事的概念
其實如果以一個正常領普通薪水的上班族角度來看.身為職業球員領的薪資不算少了 那被丟出去.還真是關我屁事啊.因為你選擇的是職業是"運動職業"這個舞台能帶來優渥 的薪資.但也是很殘酷的.不然大聯盟為何那麼多人想上.為得不就是那份薪資? 當實力還足以拿出貢獻時.自然而然就會有舞台.這就是鐵一般的事實. 當運動選手很兩極的.後路真的不多.但當你錢多時.後路就多了
※ 編輯: kuendian (218.161.110.16 臺灣), 12/03/2021 13:49:18噓 慣老闆思維 噁心
慣老闆思維? 小弟不才.曾經當過運動選手.受過訓練.不知道閣下是否有當過選手 經歷和同袍競爭先發名單?經歷過教練批評?經歷過同儕排擠?
一堆在那說別人沒走過假球,我也經歷過那黑暗時代我
也從頭到尾支持辜辜做法啦
怎麼會拿鮑爾來說…大聯盟禁賽和停止出賽,不管
是聯盟還是工會都有相關規範的,不是誰說禁就禁的…
跟這情形是完全不一樣的…
而且你都說了,停職期間都還可以領一定的薪水,
為了就是保障球員!是工會跟大聯盟協商制訂保障球員
的措施
我會提鮑爾就如同你推文回的"正常出賽.且有符合戰績"這條件 那為何又會被禁.被冰?你只要把大聯盟這角色換成辜董就知道了 為的是"形象"
※ 編輯: kuendian (218.161.110.16 臺灣), 12/03/2021 15:13:14大聯盟之所以可以停止鮑爾出賽,是因為他正在接受司
法調查,而這些都是明文規訂在大聯盟和球員工會的規
範裡面,而且要延長停職也是要符合一定的事由,絕對
不是誰說可以禁就可以禁的。
要建立文化就大膽講出來呀 當初放任一堆謠言不否認
搞到一堆媒體名嘴也在那影射
有說喔..要不要去翻翻領隊當時的說稿.幾乎都有說到喔~~核心是態度和紀律 幾乎說到都能背起來了
※ 編輯: kuendian (218.161.110.16 臺灣), 12/03/2021 15:48:29當初都有說只是球迷大部份不買帳,現在很多是新球迷,根本沒
差XDDDD
7
一群馬後砲 去年下半季富邦冰了胡金龍 結果打到差點進總冠軍賽 一堆人就開始吹沒有胡金龍富邦會更好 結果今年胡金龍都沒上4
借標題說一下我這個統一迷的感想 統一這次最明顯最嚴重的問題 不外乎除了陳鏞基以外 沒有攻守正常的三壘手 每年選的三壘手66
是。 身為卅年老爪 (請 Q 我的ID可以佐證) 看得不算少了。 上古時期 [三商虎] 的陣容怎看都該多拿幾個(季)冠軍28
來看看過去富邦的重要幾位 1.蔣炮 很多人說啥他還在就卡三壘 不會吧,他那種爛守備配上打擊 DH根本穩坐3
現在爪爪拿冠軍了 我就問哪個決定不是正確的? 拿亞軍的時候哪個決定是正確的? 阿不就成王敗寇 2016五虎將不也替義大最後一年29
其實我比較好奇,如果當初大師兄合約是到期的,大師兄會不會ㄧ起被釋出。 五虎隔年大師兄開季直接被凍在2軍,但比胡弟好至少能出賽。 之後球團跟他也續約,然後在今年奪冠扮演蠻重要的角色。 如果當初釋出他,不知道今年總冠軍賽的劇本會是怎樣。 -----4
2017到現在也5年了, 不是2018,也不是2019奪冠, 實在看不出來跟當年釋出的那波有什麼直接關聯? 這樣說吧~ 2017變陣前爆
首Po這幾天大家一定還在總冠軍的餘味中 突然想到 中信今年能打到冠軍 除了每年不斷的進步 還有一個重點 應該是當年果斷砍五虎將吧37
這個事情你不能看光砍人這件事情 當年這些人被砍,聯盟還出來講話 說這些球員調查後,並沒有不法的行為 而中信的高層還透過媒體放話說 看看有沒有球隊敢收這些人,就表示球團沒有做錯
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Re: [新聞] 丘昌榮去留交給球團 兄弟待內部討論決定不是吧!? 現在風向變成高層決定28人名單嗎?? 所以推給「羅生門」?? 那高層是誰!? 「辜董」?「老劉」?「恰恰」!?15
Re: [討論] 職棒的隊長會需要為成績負責嗎?其實最近乃哥訪問林智勝的專訪很值得看 他提到當年五虎將的時期 「衝撞裁判事件,雖然當時沸沸揚揚,但對林智勝整體的職業生涯來說並沒有太大影響; 然而2017年的「五虎將事件」,則對林智勝影響甚大,該年他僅出賽56場,4
[討論] 五虎將對兄弟票房真的有影響嗎??五虎將對兄弟票房真的有影響嗎? 探討FA球員對球團票房影響? 個人認為台灣棒球很簡單,贏球基本就是 票房保證,當初五虎將搭配上墊底戰績 ,才讓當時兄弟票房基本暴跌。X
Re: [問題] 當年五虎事件爪轉邦的球迷後續我就是那個五虎將事件後 因為史奈德不看兄弟三年的球迷 史瓜伯瓜直接跳過不看 一來五虎將發生前本來就對史的調度不滿意 二來就是因為經歷過黑象事件 所以對黑象事件後發光發熱的新秀有更深的感情 覺得他們對當時搖搖欲墜兄弟貢獻了不少 我最有印象的是除了原本隊員外 就剩雙葉跟雙張 葉詠捷 葉丁仁 張正偉 張志豪 所以就算是張正偉私德有瑕疵 但他沒犯法也沒對不起棒球 就這樣把黑象後貢獻良多的開路先鋒給裁掉了 你裁掉其他人沒關係 儘管我五虎最喜歡的應該是蔣 但開除張是我情感上不能接受 還有小弟從五歲開始看爪 現在看了快20年 應該算老爪迷吧(嗎 --
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