[討論] 甘蔗跟大餅差在哪裡
如題
統一獅近年來總教練換了不少
其中有進冠軍賽的
就只有2018年的黃甘霖跟2020、2021年的林岳平
這兩位都算是血統純正的統一獅選手
但在總教練的評論上
似乎有著不小的差距
黃甘霖
2017年擔任代理總教練
2018年開始轉正
卻在2019年季中就下台
在擔任總教練期間其實也是話題性十足
不管是神明野球、柴羽外野奔跑
都在球迷間引起熱議
而他的一些發言也被戲稱為甘話
而他的調度也被喵迷們認為有不少問題
在球迷的討論中也都是比較偏向負面
而另外一位從球員時期就是話題十足的餅總
2020年擔任代理總教練
第一年就以菜鳥總教練身份打進總冠軍賽
不僅如此還在1:3的逆風下逆轉拿下總冠軍
雖然2021年被中信兄弟在總冠軍賽剃光頭
但連續兩年打進總冠軍賽實力自然不在話下
而他的一些發言跟舉動也非常受矚目
不管是舒服對手、吵架時摔帽子、擅長被人抱高高等等
曝光度也是總教練之中算非常高的一位
但跟甘蔗比起來
他在球迷之間的評論多是正向居多
不知道在各位球迷大大的眼中
這兩位總教練最大的差距在哪裡
是否真的只是有拿總冠軍就是比較香
還是說餅總哪些調度或思維容易被球迷接受呢
--
願我所愛的人永遠幸福
--
差一個冠軍
外野手跟投手的差別
一個有贏球 一個沒有 甘蔗把陳調去外野被罵慘
戰績問題吧 戰績好怎麼搞都支持
甘蔗時期統一連個建隊方向都沒有 這問題問認真的？
甘蔗沒料 調度邏輯詭異
黃我印象最深刻的是拿黃恩賜代打蘇智傑，這個真的太經典XD
思維
我覺得是大餅有高志綱也差很多
林岳平比較活阿
大餅有各種口味，甘蔗只是甘蔗
神明
林岳平大部分調度都有原因並且跟媒體解釋
成果就算不滿意但邏輯思考正確 球迷就能接受
邏輯
甘蔗的測試性調度看不到未來，不過也跟當時球隊體質
有關就是，劉3代理都直接講明要練兵了
一個會看PTT 一個不會
我覺得是差在有邏輯有解釋
最重要的是剛好又有好結果
甘蔗口才很差
大餅調度是有在動腦的高志綱也會給建議
而且甘蔗那一代的人都沒留統一 跟後輩溝通問題更大
餅可以收服陳傑憲
大餅「團隊」不只是統一，絕對是近年中職最會炒菜、肯給
機會，發言得體又不失幽默的總欸。 幫企業形象大大加分
。其他四隊目前看不到車尾燈，統一能在傷兵不斷的狀況下
保有一拼龍頭的機會，就是最好證明。
兩個字~人和
腦袋靈不靈光的差別
而且他為什麼要這樣作都講的很清楚
甘蔗廢到笑
真的是腦袋的差別
思考模式幾乎是相反
很多職棒球員成長過程就沒讀書偏偏當教練又是需要
動腦燒腦的工作大餅高志綱他們都是繼續讀書進修的頭
腦都很好
曹大帥、小寶、無良這些都跑去別隊當教練了
大餅跟老納合作無間,反觀跟春天哥鬥到炎上甘苦體系
球員陣容也有差拉
大餅會割喉 甘蔗不會 https://i.imgur.com/vpZ9uEU.jpg
甘蔗空心 大餅有料 大概4JOHN
很多教練老實講就是沒在用腦才會一堆神調度被笑很久
甘蔗輸在不會講話 神明野球 剛好換血期戰績差…
就算是球迷不一定全盤接受的調度(ex.目前的靖凱SS)也有
他的邏輯在
當時還在統一體系的好像只剩苦瓜
而且大餅高志綱身段都很柔軟也會跟球員溝通有些都
覺得自己是教練你一定要聽我的
餅鋼納vs鄭甘苦 調兵遣將差多了
甘蔗會對生涯年老鄧下盜壘戰術......
甘蔗也很不會面對媒體,每次發言搞到都很像在臭球員
陳重羽就是最好的例子
中職才四隊，練兵也能練到冠軍，你信嗎
大餅的調度是正確的 而且他是會出來幫球員扛責任的
但甘 就是全部丟給球員
統一高層希望看到這篇，給大餅團隊該有的肯定
一個有邏輯 一個只想靠神明
講正確也不太對 應該說 他有辦法解釋自己的調度 而且
大家聽起來 可以知道是合理的
能贏球的教練還是有點料，但要贏球需要很多條件
甘蔗就跟一些傳統教練一樣很愛把責任丟給球員咩明
明就你下的戰術跟調度的
但甘蔗那些解釋的方式 什麼看到球員帶小孩在游泳池
表達能力好吧，至少這幾年的統一，並沒有真的超摳門
我只知道他用人屌打威助
不能贏球，陳重羽跑外野永遠被酸
那為什麼甘總時期不給資源(包括選秀、洋將)
插在一杯冰奶茶
餅總來就甚麼都給，雖然這部份很腦補，但是我會猜跟
鄧志偉真的很可憐不然也還能打幾年職棒不會被丟還要
跑去台鋼
上面提proposal的能力有差距
鄭博壬個人覺得比較雖小,二軍待得好好的,被硬拉上一軍
鄧志偉的case就還真的難說，餅總時期也是盜爛，而且
喵喵有大餅跟高志綱真的是福氣兩個都是好球員又是好
教練
大餅後面有高志綱幫忙
也是沒在管你腿哥砲手的，有哪個也像鄧智偉折到也是
被噴爛
要把人放在適合的位置,該花的錢不該省,鄭就是適合調教
那時候有比陳重羽好的二號捕嗎 那時候岱安 也還沒完
全到卡死1號
多看大餅的訪問就知道他很有想法
大餅是考上嘉大獸醫系的人欸
肯定頭腦好
因為現在喵喵要不要盜是給球員自己決定
大餅還是最讚
大餅知道自己要什麼 老納也是他要來的
要不然大家都要用現在看以前 甘那時候想選姚冠瑋來補
捕手洞 阿他在哪
總教練是從哪個位置出身也有影響
大餅能得到資源的關鍵就是林蒼生電話號碼沒換啊
他們是預想球隊未來在調度先準備的不像有些教練碰
到才在緊張
差在球員挺不挺吧
不在媒體面前批評球員或公開檢討球員真的很有感，嗯...
當然最近的丞齡小醬包算是比較特殊的例子就是了XD
外野手當總教練，在中職有幾個表現很優秀？
還有代打換錯人的
獸醫
檢討球員(大餅)跟把輸球原因都怪在某球員身上是兩回事
外野手 兄弟盜帥啊 三連霸欸你敢嘴
都是食物
而且大餅很多調度是交給專門的教練像去年投手調度
完全交給納瓦洛負責不會干涉太多光這點就很難了很多
總教練東管西管的
阿鑼也是外野手啊
大餅能力好多了，不能比
一個是食物，但一個是獸醫
調兵遣將的能力差很多，餅的調度合理
教練好不好 球員挺真的蠻重要的
敢嗆爪迷 值得一生推
對球隊的布局 調度 方向甚至Guts都差很多
球員挺=>實驗室 不挺 就變成瓜
大餅上任後板上很少疑問他的調度甘蔗時期一大堆笑
死
一個吵架會直接往對面衝 一個跑上來找對方總A握手
認真說合理性和未來性 像凱凱游擊和二壘我還是喜歡凱凱
二壘 但為了未來這樣做是合理選擇 就可以接受
有高志綱的差別
西瓜也一堆球員挺阿,差別還是在冠軍
其實甘蔗剛上來沒那麼糟 如果學飛總那一套當顆西瓜 不
要插手管太多 也不會那麼快下臺 但他就愛玩搞臭自己
口才吧
口才+1。甘蔗插在土裡，大餅塞在嘴裡。
差在難波萬
其實我還比較喜歡靖凱守游擊相對穩定多了炸祖以外
的人守都會看到心臟病發作
我就說了 哪一隊球迷真的想為甘蔗打抱不平
寫信給你們領隊 推薦一下阿
一個神明野球 一個舒服野球
當初爪在找總欸 甘蔗沒工作阿
甘蔗求神 大餅舒服對手
邦邦 那時候也沒人支持紅下甘上
沒道理對吧
考上嘉大獸醫系 是真的假的
真的喜歡甘蔗讓他當半季總教練保證氣到不想看球XD
對外的口才(球迷觀感) 還有球員挺不挺教練(內鬥太常見)
鄧那個為什麼都怪教練阿
鏡頭前的口條和運氣
大餅調度有邏輯，記者問也能講的出來。甘蔗就差很多
13樓中肯，丘瓜跟助瓜相同問題就是用人和調度邏輯連自己球
迷都說服不了，還會自打臉
而且去翻大餅去年跟前年的新聞他就有在有序的練年
輕球員了不然今年陣容大爆炸早就掛了
因材施教，知道要用罵的還是稱讚鼓勵球員才有效
古林只有大餅練得出來 按部就班
也還好他們有預想到球隊接班的問題提早練年輕球員
不然今年可能會打的比邦還慘
甘蔗雖然有夠爛 但我喵最爛總a還是非郭泰源莫屬 郭的
遺毒到現在還沒排光
老婆阿 alin那麼正
大餅跟他比有料多了
就現在贏比較多球啊，講其他都是多的
其實沒有彈力球後 就差很多了
餅總真的很不錯，推推
一個是製糖的原料,一個是用糖來製作,台南果然是甜的
同意上面a大 kaku那時真的太爛 讓我即使後面甘蔗那樣
我也不會覺得是最爛
甘庶沒建隊方向？炸祖是甘蔗極力向球團推薦才簽下的，
沒有炸祖，2020統一連季後賽都沒有！
結果論還是有差啦，畢竟大餅20年剛接的時候還是墊
底喵，調度上的
確比較靈活，三鬼合體後先發就很穩定，剛好泰安又
運氣好湊齊三洋
投
去問豹子腿方教練看他敢不敢拍片解說
有好菜也要教練會炒今年不就很明顯了嗎某兩隊手中一
堆黑桃2結果一直放槍
贏球治百病啊
沒有啊，大餅剛接總教練的時候戰績也不好，但是卻沒有像
甘蔗被罵那麼慘
不用跟甘蔗比啦 大餅+千秋基本上海放所有教練
黃甘霖都可以自打臉自己講過的話了
上面都有講到了，大餅邏輯很清楚，賽後接受媒體訪問的時
候都有講為什麼會做這樣的調度，也不會亂甩鍋
甘蔗的問題是那時候菜有點慘
戰績
大餅剛接總教練的時候是沒有人當 被拱上來的
餅比較有邏輯 也會說明
問大餅當下為何要這樣調度 他都能講出原因 你問甘蔗為
何要讓黃恩賜代打蘇智傑 看他答不答得出來XD
前一年墊底到還被酸統一要不要賣給味全
最重要的應該還是人和，餅剛上任就要求要有洋投教，餅也
很信任老納，不會去亂干涉他的調度
球員真的要好好動腦
甘蔗有說過啊，他說某天看到N4帶小孩去游泳池
也許是年紀跟球員比較接近，餅跟綱都很重視跟球員之間的
溝通，而不是一味要求球員該怎麼做
大餅會講話就贏多了 記者有事沒事問大餅就對了
大餅和現在的教練團，把教練和球員的界線拉得很好，
不會像洪中那樣太有距離，也不會像丘總太人和，該放
鬆該嚴肅的分際拿捏得不錯
而且大餅幾乎沒什麼愛將，除了左右病很嚴重以外，調
度都有他的邏輯和道理在
甘蔗唯一贏餅的地方大概只有靈力了吧，宮廟路線的濫觴
總教練要多進修，不然就是要頭腦靈活，不多努力進修或是頭
腦太呆板的總教練就是悲劇，有太多前車之鑑了
大餅實驗室會跟你說明實驗主題實驗結果
給甘蔗好菜他也會炒成噴，大餅今年菜爛成這樣還是能咬住
大餅很有邏輯 且不太會轉彎自打臉 只要都照邏輯做就算偶
爾輸球也不太會讓人覺得太生氣 畢竟本來就沒有勝率100%
的球隊
戰績就是兩人差別
三代獅還在球員的也能擔任起教練與球員之間的橋樑
餅比較有邏輯條理
大餅你可以分出哪些是玩笑話,甘蔗分辨不出來
甘蔗對統一的貢獻就是盜壘跟炸祖 剩下的只剩禍害
大餅除了左右病，其它方面都虐甘蔗
大餅就是一位不是只想現在贏球，而是在比賽中鍛煉球隊
的未來性，所以他一直常常強調眼光要放遠
二軍五虎將暢打 一軍調兵遣將完全沒有道理
差別應該是嘗試新東西的時候餅比較知道什麼時候要放棄或是繼
續試 才能讓事情都往好的方向走
這不是沒有建隊方向 是什麼
面對媒體的表現也有差，餅很清楚什麼時候可以講幹話，什
麼時候該認真回答，也知道記者想要聽到什麼樣的答案
光大餅跟甘蔗對陳重羽的評價跟使用方式就能分出高低
了
甘蔗就真的，你很多時候根本分不出來他是認真還是講幹話
大餅現在的左右病也有理由 現在的野手能佔住位子的
不多 那就是排班表輪流上班
一個是有想過一個沒想過
光是最近拉靖凱去游擊，知道未來建隊補二壘的機會大於
游擊外，思路就很清楚了，問甘蔗可能會說要問神明
甘蔗2018年球季中還說會讓陳重羽專心捕手說有看到他
的進步結果球季結束直接放話要把他丟去守外野整季XD
大餅第一年喵喵被左剋到爆，似乎不能怪他有左右病了，當
時右手只找得到-0一個能打的，現在想因應這個左右都練也
是無可厚非，這也是有邏輯的
割喉吧 欸？ 是歌喉啦
大餅和志綱本來也被酸超慘啊... 餅甘什麼的
新生代有從二軍一路帶上來
老將也有三代獅的老戰友
還是別捧太高 捧太高的結果都讓人害怕
我爪迷推餅總啦 戰術靈活公關得體又幽默 跟高志綱組成教練
團真棒
而且甘蔗很愛質疑陳重羽的配球問題不知道為什麼覺得
球員不會配教練是不會配不會調整逆
戰積就是一切，甘蔗2018總冠軍系列的時候也白過
大餅被酸 大部分都跟大學長有關
臉的大小
綱被酸是那時候的二軍毆打 看了都吐血 不過喵迷也不是
針對他後來阿三一樣酸
差在對球隊的調度、規劃有沒有未來長遠性
重羽的問題大餅時期也存在啊，但大餅戰績有拿出來，你也
很難說什麼
對…那時候拉高志綱上來一堆人說完蛋了XD
如果是甘蔗，在安可跟蘇受傷的時候，他會先拉鎧文國龍這些
老將，而不是小將
不過大餅從來沒有公開說過陳重羽配球有問題都是滿
滿的期待
那時隊版真的一堆有X的，想先前玉米只要二軍先發名單有他
就被噴XD
差在帥
他會先拉重羽去外野奔跑 然後第二個換玉米去外野奔跑
餅綱有一直在調整啊，腦袋很活，一開始被罵很慘但調
度越來越靈活，反觀……
2020年球季下半季陳重羽低潮大餅受訪的時候都在稱讚
他也希望他加強什麼地方而已從來沒有公開鞭他光這一
點就差很多
莫忘 餅甘、志甘
甘蔗插在土裡
大餅上任前就要求要洋投教 現在看來真是明見萬里
如果是甘蔗的時候重羽低潮可能又被丟去跑外野了
對甘蔗沒什麼想法，不能接受的是鄧志偉盜壘報銷那
一次
大餅和千秋“人和”真的好，這其實是當教練特別是總教練非
常重要的特質
但光有人和也不夠（KAKU也“人和”能力也是頂）
只要是球迷想要的樣子 大家就會把他的優點和吸睛點挖出來
大餅的調度邏輯大部分球迷是可以理解的
平的問題就之前老人暢打跟不看數據玩實驗室而已，但今
年少很多了。
而且大餅比較會講話給球迷交代 甘蔗講話會讓球迷炎上
1>0
糕餅組合很猛的
大餅喜歡玩飛高高
大餅實驗室成功機率好像高一點？
大餅光是肯調整自己這點就贏過很多教練了啦
經過kaku以後 甘蔗真的普通而已 甘蔗原本要重用靖凱了 結
果上來踩到球直接受傷。
大餅跟志綱不就某些意見領袖帶頭酸 餅甘志甘
大餅比較方便攜帶，一拿就上手
還有那時候統一風格 洋投早早下班 又很爛
不過投手教練納瓦洛也很重要就是他把喵喵的投手群定
位跟調整的都不錯可惜最近住院
大餅是中職史上最強教頭
要比爛kaku真的還是無法超越
投教也是上新聞被罵翻後才改的，一堆人都忘了當初洋投
幾局下班然後喵牛棚吃一堆局數吃到成績各種炸裂。
甘蔗會鬥教練
在大餅學生時期的年代 可以考上國立大學獸醫系 就贏多少一般
人了 更何況他還是科班運動員
甘蔗 強到讓現場轟下台 猛
老納當初的調度方式也被噴過，小醬包是今年的驚喜，拉
誰上，怎麼用眼光都要放長遠來看，大餅至少建軍模式清
楚，但球員自己也要有相對的進步，不進步久了自然就沒
有自己的位置。
神明野球跟清醒野球
讓JOSH 氣到 拍一部影片噴 也很猛
甘蔗那時候把重羽丟去外野就算了，竟然說選秀要再選捕
手才是真的傻眼，一輪捕手不用要選新的？
大餅玩實驗還可以帶傷兵喵攻頂 這超神!!!
心臟
還有盜壘DUCK不必==
投教應該不會看新聞吧
甘蔗繼續待永遠是風風雨雨，大餅一冠一亞今年遇到豪華傷
兵團到今天統一第二名勝差剩0.5，實力差這麼多。
餅總雖然很會丟梗很好笑 但他比較少出現沒人懂的調度
很有邏輯(不管球迷贊不贊同)
查了一下那年代獸醫系分數不到很高啦 一般人考得上
大餅是強在科班選手根本沒時間讀書
大餅很會帶心，跟飛總一樣
贏球治百病啊
甘蔗有點殺豬公，沒有長遠規劃，哪裡有洞就哪裡亂塞人，搞到
後來一堆工具人然後沒一個強
聯考時代也是不簡單吧
餅>>>助>>>>>>甘，球迷感受大概四這樣
大餅團隊分工清楚，老衲全權負責旁邊又有志綱討論
大餅那年的三類組最低錄取分數
甘蔗問題在於二軍帶那麼多年 上來卻好像沒帶過球隊一
甘蔗如果有冠軍 風向一定不一樣
飛高高
樣 重頭開始摸索 那之前是在二軍養蚊子嗎?
甘蔗傷牙齒，大餅可以配牛奶吃
其實差在球團母企業奧援
大餅想要什麼高層比較有支援 近期其他幾任少有 當然他
的思考也比較正常
老實說重羽到底能不能蹲 現在看來 甘蔗也不見得是錯 只
是重羽大家還是希望能養
而不是直接放棄 去外野奔跑
以前被說餅甘，是因為在二軍練的菜不是球迷所期盼的，
例如柯育民跟邱智呈，結果今年兩個小將在一軍大展身手(
被說餅甘好像還有當時二軍一壘手到底要練誰的問題)
甘蔗跟高餅都是甜的 很符合台南口味啊
只能說教練看到的球員特性 無論是優點或缺點 一般球
迷可能看不到 真的只能相信教練功力了
甘調度像急病亂投醫，餅有規劃性、合理性
目前這個陣容給甘蔗帶，會打怎樣就知道了
甘還跑去富邦當跑壘教練超好笑的
大餅的預算能請到布雷克跟泰迪 甘蔗只能找暗黑阿福
洋將爛又沒罵他 他被罵的點和洋將也沒啥關係
大餅帶隊有當初呂文生飛總的感覺
甘是神明戰術 大餅戰術至少有邏輯
大餅自己下去餵球 灰總掃廁所
高餅=舒服
對甘總的印象剩難波萬XD
勝者為王，敗者為寇
一個有考上獸醫系 一個沒有
光是腦袋清楚就差很多了…
13逆風拿冠軍可以撐好幾年了
我不覺得老衲有看新聞什麼的耶，而且他就是照他的調度，
現在也沒啥變啊，只是長遠結果是好的沒人敢再酸他走秀(
現在都是說好玩的)，洋投球數少泰迪也證明多會怎樣了
差在高
13 冠軍是......阿鑼 和甘總啥關系
20才是逆風拿冠軍啦 13是直落四
20也和甘A沒關係
投教的部分大餅說完全交給老衲處理，而且老衲對洋
投好像還不錯
算是分擔不少調度
當然一切都是結果論，如果今天戰績不佳，也不會特
別提
會被酸餅甘主要是在二軍的時期讓一堆快畢業的中生代拿到
很多PA吧
甘蔗一堆操作都莫名奇妙阿
黑邱跟玉米在19年上場場數也沒很多
重羽那打擊去外野跑只是加速葬送生涯而已 他唯一解就是
好好把捕手技能顧好 當個稱職2號
大餅至少有解釋
大餅跟呂文生差遠了
獸醫系治貓咪比較適合
讓老鄧殞落的辣個總A
鄧志偉在一壘大餅不知道會不會下盜壘戰術
甘蔗：球員想太多 心理素質問題
甘蔗什麼都心理因素 要不要乾脆請個諮商師駐隊
甘蔗是植物大餅是麵食，差別蠻大的
甘蔗那時候喊出人人盜 結果成功率也沒多少 反而是大
餅真的做到
邏輯跟、教練團與球員間的信任度
差在老婆是不是歌手
差在一個老婆是A-Lin
腦袋
我爪真心覺得餅綱兩位是可怕的對手
甘蔗只帶心 甜一會就沒了 大餅有料 吃了會飽
面對記者應答就感覺得出智商和思想有差
甘蔗鬥走洋教練隔天蘇老直接宣布不再找
外籍教練 看到那篇新聞差點昏倒
不過甘總也沒有到完全爛至少選秀還蠻尊重
球探
靖凱改練SS在嘴的也就那幾個人而已 只是那幾個人吵的特別大
聲 拜託我獅迷誰要讓那些人代表啊
神明野球要比什麼?
三個字：同理心
野村克也講過了~ 關鍵字 外野手 監督
一個被吱虐成狗，一個跟吱打得有來有往，差別就在這
上次看到訪問大餅大學竟然考上嘉大獸醫，真的屌！！
大餅感覺就是個冷面笑匠，訪問講陳鴻文也蠻好笑的，星期一
胡智為勝投看到賽後出場大餅就在模仿他跨白線的姿勢，快笑
噴
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